Ponencia magistral de Anxo Bastos: Capitalismo VS. Socialismo

[yonoloestoy]

Pues cuando te enteres que su movimiento llevaba la palabra socialismo en el nombre...

Y?

 

[Pontecorvo]

Y?

Pues que pongas argumentos de peso y no vídeos de mierda del mongolo ese que no hay por dónde cogerlo.

 

[yonoloestoy]

Pues que pongas argumentos de peso y no vídeos de mierda del mongolo ese que no hay por dónde cogerlo.

Que no lo entiendes, entendido. Bueno, lo primero que hay que entender es la definición, básica, de lo que es el socialismo. Que los nazis se llamen socialistas o raperos no los hacen ni socialistas ni raperos. Esto, creo, es sencillo de entender.
Otro contraejemplo: El PSOE se autodenomina socialista y se llaman así mismos socialistas pero sus políticas y su programa electoral no lo es. Busca o tiene algún plan para que los trabajadores posean los medios de producción? Tienen algun plan para ayudar a crear, reformar o transformar la economía para que sean las empresas en forma de cooperativas las mayoritarias?

El problema de debatir estas cuestiones tan básicas es como si pides argumentos de porque sale el sol por la mañana. Estamos hablando de temas de ser o no ser no de porqué es. Pero bueno que si no entiendes un video irónico como para entender el resto de una forma seria. Ni quieres y, seguramente, ni puedes.

 

[Pontecorvo]

Otro contraejemplo: El PSOE se autodenomina socialista y se llaman así mismos socialistas pero sus políticas y su programa electoral no lo es.

Las políticas del PSOE son socialistas, sí. Pero si ese argumento no te vale ¿por qué te vale el del vídeo? Que los comunistas digan defender a las clases más bajas no significa que lo hicieran. De hecho nunca lo hicieron: oprimieron igual que los nazis (de hecho peor) en cuanto tuvieron oportunidad.

Y por supuesto, no podía faltar el Hitler capitalista. Hitler, que pensaba que el capitalismo era una herramienta de opresión del judaísmo internacional. Es que no me jodas.

 

[yonoloestoy]

Las políticas del PSOE son socialistas, sí.

Di una política económica o laboral socialista del PSOE en los últimos 25 años. No te pido 3, te pido 1.

Y por supuesto, no podía faltar el Hitler capitalista. Hitler, que pensaba que el capitalismo era una herramienta de opresión del judaísmo internacional. Es que no me jodas.

Ya, claro, por eso nacionalizó a las empresas y no usó a los grandes capitales para conseguir sus objetivos y se lo agradeció con mano de obra esclava.
Dios, es que sois de una simpleza insultante y no te lo digo como insulto. Tenéis que dejar de leer la basura fácil, machacona y de tan bajo nivel para entender y después poder dar una opinión mínimamente fundada en estos temas.

https://www.washingtonpost.com/outlook/2020/02/05/right-needs-stop-falsely-claiming-that-nazis-were-socialists/

Adolf Hitler was not a socialist

A Republican representative described Adolf Hitler as a socialist and compared Democrats to Nazis. Sadly, Rep. Brooks is far from alone in his opinions.

www.vox.com

 

[Pontecorvo]

Di una política económica o laboral socialista del PSOE en los últimos 25 años. No te pido 3, te pido 1.

Rumasa. Y como tú mismo reconoces, el estado nazi controlaba fuertemente a las empresas.

 

[El Lobo Solitario]

Hitler era tan socialista que privatizó los tres mayoresbancos alemanes, el sistema nacional de ferrocarriles, la mayor empresa productora de acero del país y la mayor parte de los astilleros.

▷ Nazismo y capitalismo

Los que realmente ganaron con la llegada de los nazis fueron los grandes capitalistas alemanes. Divulgación

contrainformacion.es

 

[yonoloestoy]

Rumasa. Y como tú mismo reconoces, el estado nazi controlaba fuertemente a las empresas.

Pero qué tiene de socialista el caso Rumasa, colgao. Es el PP socialista por Bankia?

 

[Pontecorvo]

Hitler era tan socialista que privatizó los tres mayoresbancos alemanes, el sistema nacional de ferrocarriles, la mayor empresa productora de acero del país y la mayor parte de los astilleros.

▷ Nazismo y capitalismo

Los que realmente ganaron con la llegada de los nazis fueron los grandes capitalistas alemanes. Divulgación

contrainformacion.es

El socialismo no sólo es la colectivización de los medios de producción.

Pero qué tiene de socialista el caso Rumasa, colgao. Es el PP socialista por Bankia?

Rescatar bancos o empresas es capitalismo de amiguetes. Lo de Rumasa fue una expropiación en toda regla. Porque los sistemas socialistas expropian. He respondido a tu pregunta.

 

[El Lobo Solitario]

Socialismo es lo que a tí te salga de los cojones, nos ha quedado claro.

 

[UBP]

Conozco a Bastos y es una gran persona. Me recuerda a Tolkien entre otras cosas porque también es esa persona sencilla del campo cuyo pensamiento es el anarquismo filosófico.

Yo le escuchaba en el debate político nocturno del desaparecido canal televisivo de La Voz de Galicia, y paradójicamente, aunque tiene ciertas dificultades para expresarse y las ideas le salen como a borbotones por momentos ininteligibles, daba gusto escucharlo. Se notaba que el tío era un cocazo.

 

[Pontecorvo]

Socialismo es lo que a tí te salga de los cojones, nos ha quedado claro.

Basta con conocer la historia. El control real de las empresas lo tenían los nazis; no podías salirte ni un milímetro de lo que ordenaban. Decidían qué fabricar, cuánto y cómo. También elegían dónde iban a vivir los trabajadores (hasta fundaron ciudades enormes como la actual Wolfsburgo). Instauraron controles de precios y multimillonarias inversiones públicas como la autobahn que les hicieron salir de la crisis y el paro mediante deuda y bonos Mefo. Un intervencionismo y dirigismo económico así sería impensable en la actualidad.

Pero no, Hitler seguía una 'ideología de judíos' como es el capitalismo porque os sale a vosotros de los cojones pensar que era así.

 

[Pontecorvo]

Bueno, no tan grande. Wolfsburgo tiene 120.000 de población.

Wolfsburgo - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[Jaeger]

No te montes películas, flipao. Conozco a Bastos y es una gran persona. Me recuerda a Tolkien entre otras cosas porque también es esa persona sencilla del campo cuyo pensamiento es el anarquismo filosófico.



No tienes ni idea de lo que es liberalismo. Qué lecciones vas a dar tú. Vete con tus amigos rojillos de Anait.

"Gran persona", sociópata, pero güeno. Y aún así no me has desmentido que participe en redes financiadas por millonarios.

Aún te escuece que te dieran la patada, eh? Que mira que ahí son subnormales, pero es que tu eres el retrasado más simplón que he visto en mucho tiempo.

 

[cuellopavo]

Yo también lo tengo visto y al menos no es un imbécil típico como los profesores universitarios en general.

 

[Pontecorvo]

"Gran persona", sociópata, pero güeno. Y aún así no me has desmentido que participe en redes financiadas por millonarios.

Aún te escuece que te dieran la patada, eh? Que mira que ahí son subnormales, pero es que tu eres el retrasado más simplón que he visto en mucho tiempo.

Jaja. ¿Qué patada hablas? ¿Qué escozor? Estás muy flipao. En puto serio te lo digo.

 

[ensaladadeestacas]

Di una política económica o laboral socialista del PSOE en los últimos 25 años. No te pido 3, te pido 1.


Ya, claro, por eso nacionalizó a las empresas y no usó a los grandes capitales para conseguir sus objetivos y se lo agradeció con mano de obra esclava.
Dios, es que sois de una simpleza insultante y no te lo digo como insulto. Tenéis que dejar de leer la basura fácil, machacona y de tan bajo nivel para entender y después poder dar una opinión mínimamente fundada en estos temas.

https://www.washingtonpost.com/outlook/2020/02/05/right-needs-stop-falsely-claiming-that-nazis-were-socialists/

Adolf Hitler was not a socialist

A Republican representative described Adolf Hitler as a socialist and compared Democrats to Nazis. Sadly, Rep. Brooks is far from alone in his opinions.

www.vox.com

De verdad que no veas el nivelazo del artículo, ¿eh? El NSDAP no era socialista porque se enfrentaba a los comunistas. Es que es acojonante

No dice absolutamente nada sobre las posibles incongruencias de la política económica del NS con el socialismo (no existe únicamente el socialismo marxista), o que éste tuviera una política económica liberal, se hubiera plegado a la Banca internacional... No, que odiaban a los comunistas.

Todas las empresas del Reich estaban supeditadas a las directrices que se le marcaban por parte del Estado y su producción iba enfocada a las necesidades del mismo (Alemania participaba en la economía internacional con un sistema de "trueque"). Que se permitiera la propiedad privada no invalida el hecho de que fuera la 3 economía del mundo con mayor intervención del Estado, tras la URSS y la Italia fascista y que, entre otras medidas, fuera el primer país en OBLIGAR a la redistribución de los beneficios empresariales entre los obreros y en la modernización / mejora de la maquinaria e infraestructuras de la empresa, consumiendo el grueso de los mismos esos dos aspectos.

Lo de la mano de obra esclava, sabiendo como se produjo la reconversión industrial en la URSS de la mano de Stalin y que TODOS los países usaron prisioneros de guerra en sus industrias, hace llorar al niño Jesús.

 

[Pontecorvo]

Me cago en tu puta madre, @yonoloestoy. Me has obligado a dar un like a estacas que encima lo explica bastante mejor que yo. Que te den mucho por el culo, pedazo de anormal.

 

[ensaladadeestacas]

Hitler era tan socialista que privatizó los tres mayoresbancos alemanes, el sistema nacional de ferrocarriles, la mayor empresa productora de acero del país y la mayor parte de los astilleros.

▷ Nazismo y capitalismo

Los que realmente ganaron con la llegada de los nazis fueron los grandes capitalistas alemanes. Divulgación

contrainformacion.es

Hitler era tan capitalista que se salió del patrón oro, rechazó el crédito internacional, puso la emisión de la moneda bajo control del Estado (y no de organismos privados) y convirtió a Alemania en la primera potencia económica europea y la segunda del mundo en 6 años. Pero oye, que "no era socialista".

 

[yonoloestoy]

No dice absolutamente nada sobre las posibles incongruencias de la política económica del NS con el socialismo (no existe únicamente el socialismo marxista), o que éste tuviera una política económica liberal, se hubiera plegado a la Banca internacional... No, que odiaban a los comunistas.

Claro, porque si no eres capitalista es que eres socialista, no hay otra opción.

Todas las empresas del Reich estaban supeditadas a las directrices que se le marcaban por parte del Estado y su producción iba enfocada a las necesidades del mismo (Alemania participaba en la economía internacional con un sistema de "trueque").

Vamos, que las empresas estaban controladas por el estado y no por los trabajadores. Típico del socialismo.

Que se permitiera la propiedad privada no invalida el hecho de que fuera la 3 economía del mundo con mayor intervención del Estado, tras la URSS y la Italia fascista y que, entre otras medidas, fuera el primer país en OBLIGAR a la redistribución de los beneficios empresariales entre los obreros y en la modernización / mejora de la maquinaria e infraestructuras de la empresa, consumiendo el grueso de los mismos esos dos aspectos.

Que se permitiera la propiedad privada que cumpliera con las necesidades del estado nazi, ni de los trabajadores ni de nadie más. Lo dejó clarinete cuando dijo que la revolución se acabó cuando los capitalistas podían mantener su posición de poder porque eran los más fuertes y que por tanto merecían esa posición. Movidas del drogata veleta.

Lo de la mano de obra esclava, sabiendo como se produjo la reconversión industrial en la URSS de la mano de Stalin y que TODOS los países usaron prisioneros de guerra en sus industrias, hace llorar al niño Jesús.

Ah, que el resto de los países del mundo usaron a esclavos para trabajar hasta morir. TODOS nada menos. Esto de esparcir la mierda propia a los demás no funciona muy bien a los ojos de la historia y menos para intentar, patéticamente, demostrar que un sistema esclavista y genocida iba de dar control de la producción a los trabajadores. Igual los judíos, gitanos, homosexuales, socialistas, comunistas y todo lo que no fuera nazi no eran trabajadores. Pero los morenazis andaluces sí lo son, sin duda.

 

[yonoloestoy]

Me cago en tu puta madre, @yonoloestoy. Me has obligado a dar un like a estacas que encima lo explica bastante mejor que yo. Que te den mucho por el culo, pedazo de anormal.

Eren tan tonto y tan analfabeto que, a parte de no saber desarrollar tus propias ideas con un mínimo de congruencia, piensas que te ha dado la razón.

 

[ensaladadeestacas]

Claro, porque si no eres capitalista es que eres socialista, no hay otra opción.


Vamos, que las empresas estaban controladas por el estado y no por los trabajadores. Típico del socialismo.


Que se permitiera la propiedad privada que cumpliera con las necesidades del estado nazi, ni de los trabajadores ni de nadie más. Lo dejó clarinete cuando dijo que la revolución se acabó cuando los capitalistas podían mantener su posición de poder porque eran los más fuertes y que por tanto merecían esa posición. Movidas del drogata veleta.


Ah, que el resto de los países del mundo usaron a esclavos para trabajar hasta morir. TODOS nada menos. Esto de esparcir la mierda propia a los demás no funciona muy bien a los ojos de la historia y menos para intentar, patéticamente, demostrar que un sistema esclavista y genocida iba de dar control de la producción a los trabajadores. Igual los judíos, gitanos, homosexuales, socialistas, comunistas y todo lo que no fuera nazi no eran trabajadores. Pero los morenazis andaluces sí lo son, sin duda.

Bueno, no es que haya otra opción, es que un partido que se llama socialista y que adopta medidas asociadas al socialismo, pues liberal no lo vamos a llamar.

Sí, lo de las empresas controladas por el Estado es lo que ha ocurrido en TODOS los países comunistas. Se ve que los propios países comunistas no han cumplido con los requisitos del marxismo.

¿A la posición de los capitalistas te refieres a Rothschild saltando por la ventana de su casa para no terminar en Dachau?

Sí, todos los países que se vieron envueltos en la IIGM usaron a sus prisioneros de guerra como mano de obra. TODOS.

Pero si quieres hablar de mano de obra esclava, hablamos de la industrialización de la URSS vía el tito Stalin, deportando poblaciones rurales enteras para asentarlas en las ciudades y que trabajasen en factorías por un chusco de pan. Y dile que no al tito Stalin y verías el resultado. Por no hablar de la población que se le moría de hambre en Ucrania, Kazajistán, los Urales y Siberia "sin querer queriendo".

Y lo podemos ampliar a los maricones con los que Stalin hizo salchichón. Degeneración burguesa la llamaba

Por no hablar de las deportaciones de NACIONES ENTERAS del Cáucaso al finalizar la IIGM.

Y si nos vamos a los judíos entran más risas, cuando Stalin le dijo a Trotski que jamás gobernaría la URSS "porque era judío". Por no hablar de todo lo que ocurrió con los narigudos ("esas ratas traidoras cómplices del imperialismo capitalista" según Stalin) a partir de 1948.

Eso sólo en la URSS, que si ya damos una vuelta por el resto del orbe comunista vienen todavía más risas.

Pero que sí, menudo suplicio pasaron los trabajadores alemanes por encontrar trabajo, pasar de vivir familias enteras en la habitación de una vivienda a tener casa propia, ser los primeros en disponer de coche, la mejor red de transporte de todo el mundo o disfrutar de electrodomésticos que fueron una quimera en la URSS hasta bien entrada la mitad del s.XX. Y encima, sin millones de muertos de hambre de por medio.

P.d. Granada no es Andalucía. Habla con propiedad, SUBNORMAL.

 

[Pontecorvo]

Eren tan tonto y tan analfabeto que, a parte de no saber desarrollar tus propias ideas con un mínimo de congruencia, piensas que te ha dado la razón.

Ojo, que lo dice alguien que para dar consistencia a sus ideas recurre a memes estúpidos con poca conexión con la realidad.

 

[yonoloestoy]

P.d. Granada no es Andalucía. Habla con propiedad, SUBNORMAL.

Te iba a responder al resto pero esto si que me ha dejado en fuera de juego. Ya sois Marruecos?

 

[ensaladadeestacas]

Te iba a responder al resto pero esto si que me ha dejado en fuera de juego. Ya sois Marruecos?

Haces bien. Suficiente ridículo has hecho ya.