Puntos de ruptura.

[Agarejo]

La idea inicial era titulas el hilo, Posible alianza antiliberal, pero me he decidido al final por este otro, tal vez motivado porque sectores del ámbito de la izquierda indefinida, que presumiblemente entrarían en este saco son productos de ese modelo neoliberal que ideara la Escuela de Chicago, no son válidas las referencia a Von Hayek, fue esa escuela económica, y más concretamente su mayor mentor, Milton Friedman su creador, y a Friedman también hay que atribuirle el dudoso honor de habre engendrado a la nueva izquierda sumados a otros engendros intelectuales preexistentes.

Los acontecimientos, sobre todo en el último trienio, muy normal lo que está sucediendo, ¿no? Han conformado, una salida a escena de numerosos indeseables, los llamados anarcoliberales, que son un refrito de los seguidores de Franis Fukuyama y que estuvieron muy en boga a mediados de los 80, proclamando su mala nueva de un estado raquítico allá por donde pudiera ser, en España, desde el gobierno de Felipe Glez y RTVE, Ante este panorama, se empieza a percibir cierto Phatos de rechazo, tal vez no consciente de rechazo; de rechazo de algo, no se sabe bien, o muchos no saben bien de qué, inclusive algunos que se quejan de "las paguitas" que percibe hasta su santa madre, y evidentemente, otros directamente atacando al monstruo neoliberal y a su sucedáneo, la llamada "izquierda woke".

Llama la atención el exceso de clamor y la nula expresión de violencia que se observa, o casi. Esos puntos de ruptura se evidenciarían en el odio, de una parte, a los ídolos en boga y de otra a adoptar pseudoreferencias históricas de forma un tanto aberrante.

Bueno, no es momento de extenderme, se esperan aportaciones.

 

[2022]

¡Hostias, no m'enterao de na, tú!

 

[Alcaudon]

La idea inicial era titulas el hilo, Posible alianza antiliberal, pero me he decidido al final por este otro, tal vez motivado porque sectores del ámbito de la izquierda indefinida, que presumiblemente entrarían en este saco son productos de ese modelo neoliberal que ideara la Escuela de Chicago, no son válidas las referencia a Von Hayek, fue esa escuela económica, y más concretamente su mayor mentor, Milton Friedman su creador, y a Friedman también hay que atribuirle el dudoso honor de habre engendrado a la nueva izquierda sumados a otros engendros intelectuales preexistentes.

Los acontecimientos, sobre todo en el último trienio, muy normal lo que está sucediendo, ¿no? Han conformado, una salida a escena de numerosos indeseables, los llamados anarcoliberales, que son un refrito de los seguidores de Franis Fukuyama y que estuvieron muy en boga a mediados de los 80, proclamando su mala nueva de un estado raquítico allá por donde pudiera ser, en España, desde el gobierno de Felipe Glez y RTVE, Ante este panorama, se empieza a percibir cierto Phatos de rechazo, tal vez no consciente de rechazo; de rechazo de algo, no se sabe bien, o muchos no saben bien de qué, inclusive algunos que se quejan de "las paguitas" que percibe hasta su santa madre, y evidentemente, otros directamente atacando al monstruo neoliberal y a su sucedáneo, la llamada "izquierda woke".

Llama la atención el exceso de clamor y la nula expresión de violencia que se observa, o casi. Esos puntos de ruptura se evidenciarían en el odio, de una parte, a los ídolos en boga y de otra a adoptar pseudoreferencias históricas de forma un tanto aberrante.

Bueno, no es momento de extenderme, se esperan aportaciones.


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Neoliberal, esa palabra utilizada por los borregos para definir las políticas que no comprenden.

 

[Agarejo]

Neoliberal, esa palabra utilizada por los borregos para definir las políticas que no comprenden.

Te pasa lo mismo que a @Leger con el término Woke. Lo que sucede actualmente es la deriva política que se empezó a gestar en la llamada Era Reagan, sólo que entonces esos "neoliberales" carecian de un discurso totalizador que los uniera de izquierda a derecha.

Se me olvidó incluir el fenómeno inmigratorio como principal elemento desestabilizador en las economías centrales y el distinto tipo de reacciones que se está produciendo dentro del marco no ajustado enteramente a la ideología o discurso hegemónico.

Neoliberal fue acuñado por los de Chicago para referirse a ellos mismos. no se llamaban, entonces, anarcoliberales, como gustan definirse en tiempo más reciente.

 

[Agarejo]

Las preocupaciones que para Milton Friedman deberían suscitarse en economías avanzadas eran: Interés por el medio ambiente, otorgar derechos a los homosexuales y legalización de las drogas prohibidas.

 

[Alcaudon]

Neoliberal fue acuñado por los de Chicago para referirse a ellos mismos. no se llamaban, entonces, anarcoliberales, como gustan definirse en tiempo más reciente.

Los anarcos beben de la Escuela Austriaca.
Friedman era más estatista que Luís XIV.

 

[yonoloestoy]

Neoliberal, esa palabra utilizada por los borregos para definir las políticas que no comprenden.

Nadie comprende que defender bajar impuestos y privatizarlo todo por ideología a pesar de las evidentes consecuencias.
Os creeis que es como Curro con el comunismo porque es lo que veis en videos de youtube y en memes. Empezad a leer a Adam Smith que tanto os gusta directamente y cuando lleguéis a la parte de los caseros volvéis por aquí.

 

[Max_Demian]

Otra opción sería irse a Argentina.

 

[Alcaudon]

Nadie comprende que defender bajar impuestos y privatizarlo todo por ideología a pesar de las evidentes consecuencias.

Es la evidencia la que me mueve, no tengo ideología.

Os creeis que es como Curro con el comunismo porque es lo que veis en videos de youtube y en memes.

Antes de leer Historia y economía pensaba un poco como tú, te tengo que reconocerlo.

Empezad a leer a Adam Smith que tanto os gusta directamente y cuando lleguéis a la parte de los caseros volvéis por aquí.

Adam Smith está más obsoleto que la locomotora a vapor.
De hecho, Marx le roba la idea de la Teoría del valor-trabajo.

 

[Alcaudon]

Otra opción sería irse a Argentina.

Argentina está tan destrozada por 70 años de aplicar las ideas de @yonoloestoy, que eso va a tardar veinte años en recuperarse, y en condiciones óptimas.

 

[Blood]

¿Pero como va a estar un país en la quiebra si ha estado usando políticas de progresismo durante 70 años?

¿No entiendes que la palabra progresismo viene de progreso?

No están arruinados, estaban progresando, hasta que ha llegado la ultraderecha y empezará el retroceso.

 

[yonoloestoy]

Argentina está tan destrozada por 70 años de aplicar las ideas de @yonoloestoy, que eso va a tardar veinte años en recuperarse, y en condiciones óptimas.

Explica cuales son esas ideas mías que no las conozco.

Es la evidencia la que me mueve, no tengo ideología.

La evidencia de que sin estado reina la ley del más fuerte y que la riqueza tiende a acumularse y a perpetuarse en pocas manos?

Adam Smith está más obsoleto que la locomotora a vapor.
De hecho, Marx le roba la idea de la Teoría del valor-trabajo.

Tanto como robar no. Marx le da un par, o 200 como hizo con todo, vueltas más al concepto con el valor de cambio y el valor de uso.

Imagina pensar que las medidas económicas argentinas han sido de izquierda. En fin, los progres de los años 50.

 

[Alduin]

¿Pero no os cansáis de estar siempre con lo mismo? Y además siempre entre los mismos foreros. Si aquí ya está todo hablado y todos sabemos de qué pié cojea cada uno. Y seguís tirando mierda para un lado y para otro sabiendo que no vais a a cambiar ni la opinión de nadie ni la situación del pais. Que si Neoliberalismo que si Rojeta que si Marx que si Adam Smith, que si Franco Salvador de España que si Franco Genocida.

Los de izquierdas del foro que estén felices que han ganado las elecciones, como siempre, y van a ganar las próximas. Los de derechas que se adapten a la situación, se metan en su mundo, o se larguen a trabajar a Argentina, Andorra, o Suecia.

Por favor que alguien traiga de vuelta a Pepetrolax, al menos ese tío siempre tenía una nueva teoría conspiranoica para el lol y tenerme entretenido.

 

[Uncle Meat]

no vais a a cambiar ni la opinión de nadie ni la situación del pais.

Pero nos gusta reafirmarnos en nuestra supremacía moral y estética y regodearnos con la inmensa estupidez del contrario.

 

[Alcaudon]

Explica cuales son esas ideas mías que no las conozco.

Tus ideas son justificar y ejercer el robo.
Lo que se ha hecho en Argentina.

La evidencia de que sin estado reina la ley del más fuerte y que la riqueza tiende a acumularse y a perpetuarse en pocas manos?

La evidencia es que es el estado quien ejerce la ley del más fuerte (todas las guerras y genocidios las han ejecutado los estados) y quien acumula toda la riqueza a costa de los súbditos (en España maneja el ~70% del PIB).

Imagina pensar que las medidas económicas argentinas han sido de izquierda. En fin, los progres de los años 50.

Imagina no pensarlo.
Ahora la culpa de cómo está Argentina será de los "neoliberales", claro que sí.

 

[Agarejo]

Imagina no pensarlo.
Ahora la culpa de cómo está Argentina será de los "neoliberales", claro que sí.

De su oligarquía que son un atajo de ladrones, más o menos como la española, sólo que la española y demás paises con cierto nivel de desarrolloo reinvierten, en parte, algunos frutos de sus saqueos en el interior de sus paises de origen, cosa que en Argentina no sucede. Deben de estar encantados con el payaso ese de Milei.


Aparte de que en Argentina robar es costumbre nacional, ya lo dijo un presidente de Uruguay, que ahí robaba desde el primero al último, ojo con los numerosos argentinos que ya tenemos y los que están arribando a España.

Dentro de 5 años, improbable que pueda ser, hablamos qué tal resultó lo de Milei.

 

[GoogleTM]

La idea inicial era titulas el hilo, Posible alianza antiliberal, pero me he decidido al final por este otro, tal vez motivado porque sectores del ámbito de la izquierda indefinida, que presumiblemente entrarían en este saco son productos de ese modelo neoliberal que ideara la Escuela de Chicago, no son válidas las referencia a Von Hayek, fue esa escuela económica, y más concretamente su mayor mentor, Milton Friedman su creador, y a Friedman también hay que atribuirle el dudoso honor de habre engendrado a la nueva izquierda sumados a otros engendros intelectuales preexistentes.

Los acontecimientos, sobre todo en el último trienio, muy normal lo que está sucediendo, ¿no? Han conformado, una salida a escena de numerosos indeseables, los llamados anarcoliberales, que son un refrito de los seguidores de Franis Fukuyama y que estuvieron muy en boga a mediados de los 80, proclamando su mala nueva de un estado raquítico allá por donde pudiera ser, en España, desde el gobierno de Felipe Glez y RTVE, Ante este panorama, se empieza a percibir cierto Phatos de rechazo, tal vez no consciente de rechazo; de rechazo de algo, no se sabe bien, o muchos no saben bien de qué, inclusive algunos que se quejan de "las paguitas" que percibe hasta su santa madre, y evidentemente, otros directamente atacando al monstruo neoliberal y a su sucedáneo, la llamada "izquierda woke".

Llama la atención el exceso de clamor y la nula expresión de violencia que se observa, o casi. Esos puntos de ruptura se evidenciarían en el odio, de una parte, a los ídolos en boga y de otra a adoptar pseudoreferencias históricas de forma un tanto aberrante.

Bueno, no es momento de extenderme, se esperan aportaciones.


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Jajajajajajajajaj esta foto de la bandera gay con la hoz y el martillo es lo más ridículo que he visto en mi vida. Sin en la Unión Soviética sobre todo en la época de Stalin, se perseguían a judíos y gays.

 

[Agarejo]

EE

Jajajajajajajajaj esta foto de la bandera gay con la hoz y el martillo es lo más ridículo que he visto en mi vida. Sin en la Unión Soviética sobre todo en la época de Stalin, se perseguían a judíos y gays.

Es con lo que hay que romper, esa basura ideológica que nos domina, Si al bueno de El_Tormento le hubiera oido un viejo republicano español llamarle maricón, no iba a salir muy bien parado.

Precisamente la homosexualidad antaño era algo snob que se identificaba con gentes de derechas y adineradas.

 

[Jaeger]

Tus ideas son justificar y ejercer el robo.
Lo que se ha hecho en Argentina.


La evidencia es que es el estado quien ejerce la ley del más fuerte (todas las guerras y genocidios las han ejecutado los estados) y quien acumula toda la riqueza a costa de los súbditos (en España maneja el ~70% del PIB).


Imagina no pensarlo.
Ahora la culpa de cómo está Argentina será de los "neoliberales", claro que sí.

El comunista Menem, si.

 

[yonoloestoy]

Tus ideas son justificar y ejercer el robo.
Lo que se ha hecho en Argentina.

El robo a quien. Matao. Las empresas privadas ganan más dinero que nunca y el estado en vez de repartir esa riqueza se puso a subvencionar todo para que no estallase.
"Medidas progres" de no tocar al capital y dejar a los trabajadores comerse toda la mierda.

La evidencia es que es el estado quien ejerce la ley del más fuerte (todas las guerras y genocidios las han ejecutado los estados) y quien acumula toda la riqueza a costa de los súbditos (en España maneja el ~70% del PIB).

Ah, que no conoces los poblados privados, ni las masacres de empresas privadas. Pues primero te lo lees y luego vuelves. De paso te miras el porqué se empiezan esas guerras y quién saca tajada.
Deben ser las petroleras y armamentíaticas del estado yanki las que ganan siempre con sus guerras y no las privadas. Inútil.

Imagina no pensarlo.
Ahora la culpa de cómo está Argentina será de los "neoliberales", claro que sí.

Entre otros. Si los trabajadores fuesen dueños de los medios de producción no tendrían el problema que tienen.
Aquí tienes al estado regalando dinero a empresas para que no se vayan. Regalando.

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[Alcaudon]

De su oligarquía que son un atajo de ladrones, más o menos como la española, sólo que la española y demás paises con cierto nivel de desarrolloo reinvierten, en parte, algunos frutos de sus saqueos en el interior de sus paises de origen, cosa que en Argentina no sucede. Deben de estar encantados con el payaso ese de Milei.

En España nos salvan los rescates y partidas europeas, y que no podemos emitir moneda desde 1998.

¿Se sabe a dónde han ido a parar los fondos Next Gen de 37.000 millones?

 

[Agarejo]

En España nos salvan los rescates y partidas europeas, y que no podemos emitir moneda desde 1998.

¿Se sabe a dónde han ido a parar los fondos Next Gen de 37.000 millones?

Luego para algo sirve el estado, en Estados Unidos fue a toda la banca más su industria automotriz, aquí a Caja Madrid que de caer hubiera arrastrado al resto.

De lo otro ni zorra idea, pregúntale a Nadia.

 

[Alcaudon]

El robo a quien. Matao.

En Argentina hay más gente viviendo del contribuyente que contribuyentes.
Eso es robar.

Ah, que no conoces los poblados privados, ni las masacres de empresas privadas.

No me mandes a leer y dime cuáles.
Poblados privados, lol.
Aún serás capaz de compararme la el desplazamiento territorial de una tribu del Amazonas con cualquiera de los grandes genocidios del siglo XX.

De paso te miras el porqué se empiezan esas guerras y quién saca tajada.

No sé, respóndeme tú quién saca tajada en las guerras ajenas a Occidente.
Te recuerdo que la URSS y la China de Mao estuvieron en guerra.

Deben ser las petroleras y armamentíaticas del estado yanki las que ganan siempre con sus guerras y no las privadas. Inútil.

Sí, porque sólo existen las guerras en las que interviene EEUU, aunque en las fotografías de los ejércitos africanos y árabes siempre salgan armados con Kalashnikov.

Que esa es otra, asumir que existe una separación entre el poder político e industrial en EEUU.
EEUU es el peor ejemplo de no intervencionismo estatal.

Entre otros. Si los trabajadores fuesen dueños de los medios de producción no tendrían el problema que tienen.

Pues Milei le ha ofrecido exactamente eso a los trabajadores de Aerolíneas Argentinas, con un año de gastos pagados, y lo rechazan.

Que igual sale más rentable vivir de quejarse que hacer que funcione una empresa nacional.

 

[Alcaudon]

Luego para algo sirve el estado

Cierto, el estado sirve para parchear las catástrofes económicas que provoca el estado.

 

[Agarejo]

Cierto, el estado sirve para parchear las catástrofes económicas que provoca el estado.

Tú punto de vista, pero me pongo en tu onda, pero si en un suponer, se produce un colapso similar o mayor al de 2008, tras la quiebra de Lehman Brothers ¿quién rescataría la economía en un estado meramente simbólico?

Estados Unidos, de facto, se vio obligado a nacionalizar toda la banca, luego la soltó a bajo coste.