¿Se acerca una crisis económica que te cagas? ZP: ¿Crisis?¿Qué crisis? España va bien

Estado
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Joder, estamos asistiendo a un espectáculo apocalíptico, dentro de nada habrá que salir de casa con 10 g de valium en sangre para evitar suicidarse o convertirse en los cocainómanos armados de los hoteles de Bombay.

No se puede confiar en el Gobierno, ni en los bancos, ni en los sindicatos, ni en su puta madre, pero que cojones si son todos el mismo hijo de puta con distinto collar.

Esto es el caos.

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Ferdinand, joder, qué amargado eres. No te dejas llevar por el espíritu de estas fiestas tan entrañables. ¿Acaso estos buenos señores no tienen derecho a un pequeño aguinaldo? ¿A su jamoncito y a sus langostinos navideños?
Un poco de humanidad, mira en tu corazón, piensa que los bancos están en crisis y recuerda que tienes un techo gracias a estos ángeles sobre la tierra, que te hicieron el favor de darte una hipoteca.

Dios les bendiga a ellos y a este gobierno.
 
por el mismo camino

Trabajo ficha a niños de catorce y quince años para maquillar la destrucción de empleo

El Gobierno intenta evitar el hundimiento de afiliaciones a la Seguridad Social a toda costa. El método es incluir a menores de 16 años en las listas bajo el pretexto de actualizar sus seguros escolares, según conoció en exclusiva LD.
Esta noticia tiene un gran paralelismo con el hundimiento del Tercer Reich
hitleriano en 1945.
En la batalla de Berlín,el ejército alemán tuvo que reclutar a niños escolares
para defender la capital de los rusos.
¿No véis el paralelismo?.
España vá por el camino parecido...a no ser que cambien las cosas y
no es muy probable.
 

Franz, el PSOE lo hizo de tapadillo por una buena razón:

SOLBES: "ES UN TEMA ABSOLUTAMENTE MENOR"
De la Vega dice que no informó del aguinaldo bancario para no cansar a los periodistas

La vicepresidenta de la Vega, firmante de la polémica rebaja fiscal a los directivos de los bancos, ha tenido que dar explicaciones en la rueda de prensa tras el Consejo de Ministros. Dice que todo se hizo con "transparencia absoluta". No se informó para no cansar a los periodistas.

(Libertad Digital) En la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, María Teresa Fernández de la Vega afirmó que el ya conocido como "aguinaldo" bancario "se debatió", estuvo "a disposición de todos los miembros del Gobierno" y se colgó "en la Red". Respondía así a la información de El Mundo de este viernes, que apuntaba que algunos miembros del gabinete se habrían sentido molestos y que no se debatió en el Consejo de Ministros.
De la Vega recalcó que se debatió tal y como lo establece la ley –se hizo en la subcomisión de subsecretarios, según El Mundo– . "La medida", dijo, "está razonada, ha sido debatida y se ha hecho pública desde el primer momento" a través del BOE. Por todo ello, sostuvo que el proceso se ha desarrollado con "transparencia absoluta".

La vicepresidenta dijo que si no se informó en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros fue por que, si todo lo que aprueba el Gobierno se tratara con la prensa "sería unas ruedas de prensa que con toda probabilidad les cansaría mucho a ustedes".

Por la mañana, en una entrevista en la Cadena Ser, Pedro Solbes dijo que la rebaja fiscal contemplada en un decreto ley aprobado hace más de un mes es un "tema absolutamente menor" y que "conviene entender bien". Su objetivo, alega, es "corregir una anomalía". Con la reforma fiscal del Gobierno, desconocida incluso para parte de su gabinete, se rebaja del 43 por ciento al 18 por ciento la carga fiscal para rentas de capital de directivos de bancos en sus propias entidades con efecto retroactivo al 1 de enero de 2008.
Para Solbes, era una anomalía el hecho de que si se trabajaba "en un banco A y dejaba el depósito en un banco B, pagaba un 18 por ciento, y si lo dejaba en el mismo banco pagaba un 43 por ciento". "No parece que sea razonable", ha apuntado el vicepresidente, para quien todo el asunto "es relativamente menor" y se le ha dado una importancia que, en su opinión, "no le corresponde"

"Es bastante simple, creo que más bien es un error de una situación anterior", ha insistido. No ha hablado, sin embargo, de los empresarios que también invierten en sus propias empresas y no se benefician de la misma rebaja fiscal.

Fuente: Libertad Digital.

A mí me ha convencido plenamente. Claro que yo suelo votar a la derecha y, por lo tanto, soy un tonto de los cojones.
 
qué amazos que son y dlv en particular!!! tienen en consideración a todos, si ven que los periodistas están cansadillos pues no se les informa de algunas cosas...si hay alguien que dude que nos tratran como idiotas es difícil que no esté convencido ya :121
 
Es que el nivel de alienacion que consigue el PSOE es sorprendente, daros cuentas de las burradas que estan haciendo y practicamente no se dice nada en los medios ni tampoco se escucha demasiada queje en la gente de la calle.

Tan solo con esto o por ejemplo con lo de la cupula esa de mierda sacando la pasta de ayuda al desarrollo seria para quemar a algun politico... Y nada. Si ese par de cosas las hubiese hecho el PP no me quiero ni imaginar lo que habrian dicho y hecho otros.
 
pero la situación con los medios casi siempre ha sido así y no veo que se pueda cambiar pero el adormecimiento de los sindicatos es vergonzoso con la que está cayendo, sólo hay que mirar cuándo se hizo la última huelga general, la situación de aquel momento y cómo estamos ahora, joder si es que sería para hacer una semana de huelga general
 
Franz Ferdinand rebuznó:
pero la situación con los medios casi siempre ha sido así y no veo que se pueda cambiar pero el adormecimiento de los sindicatos es vergonzoso con la que está cayendo, sólo hay que mirar cuándo se hizo la última huelga general, la situación de aquel momento y cómo estamos ahora, joder si es que sería para hacer una semana de huelga general


Esto no es nada para lo que viene, espera 2 o 3 meses que si los bancos no abren el grifo de la finaciacion a las PYMES la hostia que va a haber va a ser tremenda, no se donde está el dinero que invirtió el estado en comprar activos no tóxicos para que los bancos aportaran liquidez al sistema.

Y por supuesto en 7 u 8 meses cuando se empiecen a acabar los cobros del paro a muchas personas y no llegue ni para hipotecas ni para hostias en vinagre, entonces la huelga general parecerá cosa de niños.

Eso si lo de los sindicatos clama al cielo es una puta vergüenza, las diferencias sociales son cada vez mayores y los derechos del currela cada vez menores, eso sí en que esto pase los cabecillas tanto de sindicatos como del PSOE, como del PP (para esto ambos han sido siempre hamijos) se irán de rositas y dejarán el patio lleno de mierda.
 
2008122298sebas.jpg

¿qué tal el turismo señor ministro? la foto lo dice todo

Los británicos se quedan en casa y destrozan las previsiones turísticas de España para este año



Es cierto, ojito cuando no haya paro y la gente tiene que comer igual...los bancos sin confiar en nada ni nadie, los PYMES con la soga económica al cuello...pero mejor DEFENDAMOS LA ALEGRÍA!!!
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Franz Ferdinand rebuznó:

Obvio. La libra se ha depreciado respecto al euro un 20% wn los últimos meses. Yo estuve en Inglaterra en mayo y el cambio era 1 libra/0,8 euros. De hecho, estoy viendo los cambios en yahoo finanzas, y el derrumbe ha sido a partir de noviembre. Ahora prácticamente valen lo mismo las dos monedas y si tienes en cuenta las comisiones de cambio, resulta que por una libra te dan menos de un euro.

Parece que Inglaterra devalúa su moneda que es una de las recetas para salir de una crisis. Nosotros no podemos hacer ni eso.
 
Igual me equivoco yo pero ahora es un buen momento para devaluar monedas, ya que los especuladores deben tenerlo muy difícil para obtener créditos elevados con los que especular contra una moneda debil.
Lo digo porque si no la libra puede recibir por todos lados
 
Coño, parece que los ingleses sólo dejen de venir a España. Que sí, que éste es un país de turismo y pandereta y afecta mucho más... pero a ver si también va a tener la culpa de eso el gobierno (ya sé que nadie lo ha dicho), que ya no estamos con la peseta (aunque alguno todavía no se haya dado cuenta).
 
Makingblood rebuznó:
Coño, parece que los ingleses sólo dejen de venir a España. Que sí, que éste es un país de turismo y pandereta y afecta mucho más... pero a ver si también va a tener la culpa de eso el gobierno (ya sé que nadie lo ha dicho), que ya no estamos con la peseta (aunque alguno todavía no se haya dado cuenta).

Que el turismo se vaya a la mierda obviamente es una circunstancia internacional. Pero el turismo es uno de los pilares de nuestra economía, el otro es la construcción. Y que la construcción haya sido lo que ha llegado a ser sí es culpa del gobierno. Porque, claro, era muy fácil sacar pechito diciendo que crecíamos un 4% al año y creábamos no sé cuántos puestos de trabajo.

Y, por supuesto, responsabilidad del gobierno es NO HACER NADA, maquillar cifras y negar lo que se nos venía encima.

Igual me equivoco yo pero ahora es un buen momento para devaluar monedas, ya que los especuladores deben tenerlo muy difícil para obtener créditos elevados con los que especular contra una moneda debil.
Lo digo porque si no la libra puede recibir por todos lados

Si devalúas tu moneda favoreces el consumo de productos propios y haces más competitivos los tuyos en el exterior. Es una posible solución. España, como no controla el euro, no puedo decidir si le conviene hacerlo o no: tien que tragar con lo que digan alemanes y franceses.
 
caco3 rebuznó:
Si devalúas tu moneda favoreces el consumo de productos propios y haces más competitivos los tuyos en el exterior. Es una posible solución. España, como no controla el euro, no puedo decidir si le conviene hacerlo o no: tien que tragar con lo que digan alemanes y franceses.

Deja, deja, Caco uno de los consuelos que tenemos es que estamos en el Euro que es una moneda ahora mismo razonablemente fuerte y nos permite tener un respaldo fuerte a nuestra economía, porque si llegaramos a empezar a devaluar la peseta ni Dios la querría y su valor empezaría a ser mierda.

La devaluación de la libra es una buena opción para los Britihs a corto plazo por lo que mencionó Caco en mi post precedente, pero a largo plazo se tendrán que regularizar y volver a su valor actual libra/euro, como está ocurriendo ahora con el dolar/euro poruqe si no la moneda pierde valor, se pierde valor en el cambio, la confianza decrece y ni DIos quiere esa moneda, obviamente esto a corto plazo no ocurrirá por lo tanto es un ajuste provisional y necesario que les puede repercutir beneficiosamente
 
Deja, deja, Caco uno de los consuelos que tenemos es que estamos en el Euro que es una moneda ahora mismo razonablemente fuerte y nos permite tener un respaldo fuerte a nuestra economía, porque si llegaramos a empezar a devaluar la peseta ni Dios la querría y su valor empezaría a ser mierda.

Hombre, todo depende de la fortaleza de la divisa y la economía que haya detrás. La libra es una moneda fuerte; con la peseta a lo mejor acabábamos, como pienso que das a entender, como en Zimbawe.

Los ingleses se pueden permitir tener moneda propia y creo que han hecho bien no entrando en el euro: así tienen control sobre la política monetaria en casos de crisis como esta.
 
Bueno, pues parece que empezamos en la fase 2 de la crisis que en mi opinión se pergeñó antes del verano pero se reconoció como tal al final de las vacaciones. Ahora muuuucha gente se va a quedar sin pagar hipotecas y muchas pymes (que risa tia felisa) no van a poder pagar las deudas contraidas ni a los pantxos que han contratado en época de bonanza.

Y supongo que la crisis eclosionará cuan crisálida en el próximo verano cuando realmente se compruebe que mucha mas gente de lo normal quiere y no puede tener una vida normal.

de esta crisis no salimos ni en 10 años señores. Lo único bueno es que el petróleo se está hundiendo y está por debajo de 40 dólares que ademas es una moneda devaluada por la política suicida de tipos tan bajos de la FED. Señores, el mono chavez, los moros y los rusos van a tener una bajada de humos impresionante.
 
Bueno, pues parece que empezamos en la fase 2 de la crisis que en mi opinión se pergeñó antes del verano pero se reconoció como tal al final de las vacaciones. Ahora muuuucha gente se va a quedar sin pagar hipotecas y muchas pymes (que risa tia felisa) no van a poder pagar las deudas contraidas ni a los pantxos que han contratado en época de bonanza.

La crisis es del modelo. Del modelo mundial en general; y del español en particular que era aún más insostenible. Creo que el modelo español se habría derrumbado incluso sin crisis internacional y que esta sólo ha acelerado todo.


Sinceramente, creo que el comienzo se remonta a más atrás. Otra cosa son los primeros efectos.

Y supongo que la crisis eclosionará cuan crisálida en el próximo verano cuando realmente se compruebe que mucha mas gente de lo normal quiere y no puede tener una vida normal.

La crisis va a empezar a golpear de veras cuando los que han perdido el trabajo este año, dejen de recibir la prestación el que viene. Obviamente 2009 va a ser mucho peor. Además los indicadores no se estabilizan, sino que siguen empeorando con lo que 2010 probablemente sea peor todavía que 2009.

de esta crisis no salimos ni en 10 años señores. Lo único bueno es que el petróleo se está hundiendo y está por debajo de 40 dólares que ademas es una moneda devaluada por la política suicida de tipos tan bajos de la FED. Señores, el mono chavez, los moros y los rusos van a tener una bajada de humos impresionante.

Sí, yo también pienso que nos espera una alrga travesía por el desierto.

Y no sólo va a bajar los humos a moros y monos: a los españoles también les va a servir de cura de humildad. O ese espero.

Oye, ¿te han vuelto a banear el user?
 
En tiempos de crisis el gobierno socialista (aparte de las rebajas fiscales a la banca) no se olvida de los ciudadanos de a pie y se prepara para atender sus justas demandas:

La Guardia Civil compra 100.000 pelotas de goma para "disolver masas agresivas" - elConfidencial.com

La Guardia Civil compra 100.000 pelotas de goma para "disolver masas agresivas"
@José L. Lobo.- 23/12/2008 06:00h



O el stock de pelotas de goma de las unidades antidisturbios se ha agotado o el Ministerio del Interior teme que la aguda crisis económica provoque un aumento de la conflictividad social en las calles.

El departamento de Alfredo Pérez Rubalcaba no ha querido aclararlo, pero la Guardia Civil, según han asegurado a El Confidencial fuentes del instituto armado, ha ordenado la compra de 100.000 bolas de caucho para "disolver masas agresivas" con destino a sus Grupos de Reserva y Seguridad, tal y como se recoge en la documentación a la que ha tenido acceso este periódico.

La Dirección General de la Policía y la Guardia Civil, cuyo máximo responsable es Francisco Javier Velázquez, ha convocado un concurso público para el suministro de 100.000 "bolas de caucho antidisturbios" a la Guardia Civil, que serán utilizadas en la Comunidad de Madrid "para la disolución de masas agresivas como paso inmediatamente anterior a la carga policial".

Interior ha presupuestado un coste de 0,99 euros por cada pelota de goma, por lo que el precio del lote completo ascenderá a casi 100.000 euros, que serán abonados en dos anualidades.

La empresa adjudicataria deberá cumplir un extenso catálogo de prescripciones técnicas -elaborado por el Servicio de Armamento de la Guardia Civil-, que incluyen el diámetro de las bolas (54,60 milímetros), su peso (90 gramos) o el llamado control de rebote: para comprobar si una bola es idónea para las unidades antidisturbios, debe rebotar más de 60 centímetros cuando se la deja caer desde una altura de un metro.

Las bolas son lanzadas por un fusil al que se le agrega una bocacha especial, pero todas las Fuerzas de Seguridad del Estado -incluidas las policías autonómicas- se rigen por la misma norma: ningún agente puede disparar su arma a menos de 30 metros de su objetivo, y siempre a las extremedidades inferiores.

La razón es que, aunque la velocidad que adquieren las pelotas de goma es muy inferior a la de las balas, su impacto puede resultar letal si se lanzan desde una distancia inferior a la reglamentaria. De hecho, una técnica muy habitual consiste en disparar al suelo para que el rebote amortigüe el impacto de la bola.

Impacto mortal

De no actuar así, podrían producirse hechos tan graves como los ocurridos en San Sebastián el 22 de junio de 1995, cuando Rosa Zarra, una madre de seis hijos que se encontraba en las inmediaciones del estadio de Anoeta durante una manifestación convocada por Herri Batasuna, recibió el impacto mortal de una pelota de goma en el abdomen. La bola, que fue lanzada por un agente de la Ertzaintza desde menos de 10 metros de distancia, reventó el intestino grueso de Zarra, que falleció varios días más tarde.

En 2003, también en San Sebastián, José Ramón Antolín, su mujer y su hijo paseaban por el casco viejo de la capital donostiarra cuando se vieron envueltos en una algarada callejera entre un grupo de radicales encapuchados y una unidad antidisturbios de la Ertzaintza. Antolín perdió un ojo al recibir el impacto directo de una pelota de goma, y su esposa sufrió lesiones en la cabeza al ser golpeada por otro proyectil de caucho.

Diversos estudios médicos han alertado del grave riesgo que supone el empleo de pelotas de goma para controlar multitudes o sofocar disturbios callejeros, sobre todo cuando son disparadas a distancias inferiores a las reglamentarias o sobre zonas sensibles del cuerpo. En esas circunstancias, el impacto de una bola de caucho puede dejar severas secuelas, como pérdida de la visión, hemorragias internas o lesiones cervicales.
 
Yo tambien creo que es una crisis de sistema, simplemente porque el capitalismo es inviable porque se basa en una idea utópica y dañina como que es que el mercado redistribuye los recursos de la manera mas eficiente cuando en realidad lo que hace es concentrar todos los recursos en manos oligopólicas. En este caso se ha añadido la estafa premeditada de las hipotecas que ha sido la forma de condenar a 1 generación entera a la extinción mas literal.

Aún así dentro del sistema capitalista se puede funcionar mejor o peor cosa, la primera, que es imposible porque las recetas que se están dando para salir de la crisis son las mismas que las han provocado: dinero demadiado barato, muy inflacionario, depresión salarial, consumo en base a crédito, concentración oligopólica y opacidad y libertad de las grandes finanzas.

En España no hay salvación porque la gente no tiene calidad humana suficiente como para salir de los clichés que nos han metido en la crisis y para renegar de las consignas vacías de la oposición. Todavía hoy día (ayer mismo lo hablé en una conversación) hay gente que cree que los pisos no van a bajar. Con esos mimbres no se puede hacer una buena cesta.

offtopic: no me han baneado el user, año nuevo vida nueva, me apetece coleccionar corazoncitos con este.
 
Brus, ¿porque dices que le van a bajar los humos a los moros y a los rusos?
Ellos siguen teniendo petroleo a espuertas y la cantidad de dinero que viaja hacia morolandia es obscena.

Sobre la crisis, es imposible que se pase por ella de puntitas. Tiene que haber victimas, por las buenas o por las malas. Y cuando digo victimas me refiero a una purga que se lleve por delante a aquellos que han hecho las cosas mal. Cierre de empresas, quiebra de bancos, familias deshauciadas.

Todo lo que se esta tratando de hacer es contraproducente y lo unico que hace es alargar la agonia y distribuir el peso de la carga hacia quienen no tienen responsabilidades.
 
pioneer rebuznó:
Todo lo que se esta tratando de hacer es contraproducente y lo unico que hace es alargar la agonia y distribuir el peso de la carga hacia quienen no tienen responsabilidades.

Hay un problema gordo en este que, como principio, me parece bueno. Los principales responsables de todo esto son los bancos. Ahora bien, si quiebra el banco en el que tú, pobre inocente, tienes la pasta ¿quién es el que paga tú, que te quedas sin dinero, o el banquero, que tiene su pasta colocada en paraísos fisdcales?

Porque un gran problema es la falta de transparencia, ¿en qué banco puedo tener seguro mi dinero? El sistema no ayuda a distinguir lo económicamente saneado de lo que no lo es. Mira Madoff, valoración AAA y resulta que era un timo piramidal.
 
Como ya dije varios meses atras, los pisitos no bajan.

2008, el año en que la banca se quedó con las viviendas... pero apenas bajaron los precios - Cotizalia.com

(subida interanual del 0.7%)

En 2009, preveo como demasiado bajadas de un 10%. Los bancos van a preferir comerse el ladrillo a rebajar su precio mas de un 10-15%. Otra cosa es que a nivel particlar se consigan gangas como pisos de divorciados, o gente que no puede pagar mas la hipoteca. Pero solo sera a nivel individual, nada generalizado.

La crisis tocara fondo en España (y Europa, calculo) en verano-otoño de 2009. Para entonces, calculo recuperacion del dolar (poco a poco lo consigue) y un comienzo de funcionamieno de EEUU.

ZP va a llegar a 2012 en pleno inicio o en plena recuperacion economica española. Este va a durar hasta 2020. Iba a decir por desgracia, pero viendo lo que tiene enfrente
rajoy.jpg
, no se que pensar.

Va a haber reestructuracion economica en la proxima decada y espero que hacia el sector tecnologico. Pero sera poco a poco y, como ya dije hace bastante, los resultados se veran a partir de 2020-25.

Esto si no hay guerras y los paises exportadores,p.e., de gas (Rusia como principal actor) no joden a mansalva. El otro dia lei que las empresas alemanas tienen contratos con Rusia hasta 2035 (si mal no recuerdo). Me gustaria saber con quien tiene contratos España, y hasta cuando.

Feliz Navidad, hamijos, que hacia tiempo que no entraba por aqui.

Edito: Los paises exportadores de gas (los GEC:Rusia, Iran, Venezuela... lo mejor de cada casa) van a dar a su organismo un status parecido a la OPEC. Todo se oficializaria en Moscu, como no. Preparaos para una pinza (GEC-OPEC) mundial de precios enegeticos. Intuyo que Obama (y espero que Uropa le siga) querra echar el resto por las energias alternativas (hoy en dia imposible) ya que no le queda otra. Veremos que consigue Steven Chu en este aspecto. Voy a estar mu atento.

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