¿Se acerca una crisis económica que te cagas? ZP: ¿Crisis?¿Qué crisis? España va bien

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Una Bellísima Persona rebuznó:

Caca de la vaca. Lo que no se paga, simplemente, genera intereses y ya se pagará más adelante con intereses incluidos. Por mí cojonudo, yo lo único que pido es no pagarle la casa a los irresponsables. Sólo un pero:

Además, el presidente ha detallado que el Estado garantizará el pago de las cantidades aplazadas a través del ICO.

Lamentable. Yo no quiero con mi dinero ser avalista de nadie; quiero que mejoren las listas de la Seguridad Social, que hagan carreteras o que inviertan en Educación; y no que paguen ladrillos a precio de oro.

Una Bellísima Persona rebuznó:

Lamentable. Quiero saber el banco que tiene problemas y el que no. Además es mi dinero y quiero saber quién se lo queda ahora, no dentro de cuatro meses. ¿Qué peligro hay en que se diga ahora? ¿No tenemos el sistema bancario más sólido del mundo? ¿O es en realidad otra mentira y en realidad no lo tenemos?
 
Una Bellísima Persona rebuznó:
Rechazada la propuesta del PP que buscaba permitir a los parados que dejen pagar su hipoteca durante un año <small>11/09/2007</small>

en el artículo de eleconomista.es rebuznó:
El PSOE, por su parte, lamentó el carácter "sumamente intervencionista" de la propuesta, especialmente en lo referente a permitir a los desempleados que no paguen su hipoteca durante un año.
El diputado socialista Ricard Torres señaló en este sentido que el mercado hipotecario español funciona con "altos niveles de competencia" y "no parece el mejor momento, después de las turbulencias estadounidenses", hacer propuestas "arriesgadas que pudieran poner en riesgo" a este sector.

muahaha
 
PSOWNED

Ah bueno, pero que da igual, como son de "izquierdas" se les perdona todo.
 
Acaba de entrar por teléfono en la mirada crítica un panchi llorando a moco tendido porque su hipoteca es de doscientos y pico mil eypos y no sabe que hacer. Yo en su caso volvería a mi país y que me busquen mis acreedores, mucho mas chungo lo tienen los españoles con avalistas familiares.

Respecto a toda esta batería de medidas, pues como los presupuestos, no van a ejecutarse por falta de fondos. Es imposible que el estado pueda ayudar a todo cristo cuando ellos son los primeros en recaudar menos. Y eso de las medidas que no sean operaciones estéticas mas onerosas que beneficiosas a largo plazo, como lo de la moratoria hipotecaria.

Pero en fin, no hay nada que hacer aparte de relajarnos e intentar gozar la violación. A unas malas, en vísperas de las próximas elecciones prometerán 2000 eypos a cada ciudadano y volverán a ganar de calle, aunque esos eypos solo los trinquen los de rental altas y al año siguiente les suban los impuestos a 3000 euros.

Necesitamos un nuevo Roldán o tendremos socialistas hasta que vuelva a pasar el cometa Halley.
 
Una Bellísima Persona rebuznó:
Se agradecen los comentarios. No tengo ni puta idea de economía, y me entretiene contrastar lo que vais diciendo unos y otros.

La medida anunciada por Zapatero para los parados, una moratoria con riesgo · ELPAÍS.com

La medida es injusta se mire como se mire: primero por lo que ya apunté en el post anterior, pero también, y asumiéndola como justa en principio, por el límite que impone. 170.000 euros de hipoteca puede ser una hipoteca tipo para las hipotecas que se han contratado en algunas provincias, pero no obviamente para hipotecas contratadas en Madrid o Barcelona. Allí ni Cristo va a poder acceder a la supuesta ayuda, digo supuesta porque yo no la veo tan clara.

En realidad esta medida no va encaminada a ayudar al español, va encaminada a ayudar al banco para que no tenga que engordar su cartera de morosos. Vamos, la enésima ayuda de nuestro socialistísimo presidente a la Banca.
 
La verdad, no creo que ayude a la banca.
La banca tiene un problema de liquidez muy grande (Pastor ya tiene depositos anuales al 7.5) y no veo como reduciendoles los ingresos pueda mejorar esto.
 
Me extraña muchísimo que nadie lo haya puesto ya. Los datos (convenientemente corregidos con typpex por Caldera) del parados del mes de Octubre son escadalosos: +192.658. O sea, casi 200.000 parados más:

EL 7,3% RESPECTO AL MES ANTERIOR

El paro sube en casi 193.000 personas en octubre, el mayor aumento mensual de la historia

* La cifra total de desempleados, 2,8 millones, es la mayor desde abril de 1996
* El Gobierno achaca el incremento a la crisis financiera internacional
* El presidente de la CEOE cree que el paro puede llegar al 17% en 2010
* Los afiliados a la Seguridad Social caen en 100.000 personas


MADRID.- El paro continúa su ascenso imparable y las cifras cada vez asustan más. En octubre, el número de desempleados registró la mayor subida mensual de la historia al aumentar en 192.658 personas respecto a septiembre.

Este incremento es el séptimo mes consecutivo y ha situado el número total de desempleados registrados en los Servicios Públicos de Empleo en 2.818.026, el 7,34% más que un mes antes y la mayor cifra de parados desde abril de 1996.

Nunca el paro había subido tanto en un mes. La anterior peor cifra se registró el pasado mes de enero, cuando aumentó en 132.378 personas, y para encontrar el siguiente mayor incremento hay que alejarse hasta noviembre de 1982, cuando aumentó en 97.343 personas, aunque entonces la metodología era diferente.

La subida de octubre es seis veces superior a la registrada en el mismo del año pasado, cuando el desempleo se incrementó en 31.214 personas. En toda la serie histórica comparable con la actual metodología, que comienza en 1996, el paro ha subido siempre en octubre debido a que se acaba la temporada de verano, aunque nunca tanto como este año.

En los últimos 12 meses, el número de parados ha aumentado ya en 769.449, casi el 37,56%, un ritmo mucho más rápido que en la anterior gran crisis en España, la de 1993, en parte debido a que ahora hay más población activa y con empleo.

De este modo, se vuelve a confirmar una de las características que se le suele achacar a la economía española: en épocas de crisis el aumento del desempleo es mucho más rápido que en otros países, al igual que en épocas de bonanza la disminución también es más agresiva.

El Gobierno lo achaca a la crisis financiera

La secretaria general de Empleo, Maravillas Rojo, reconoce en un comunicado que estos datos son "ciertamente negativos" y argumenta que "reflejan la repercusión directa de la crisis financiera internacional".

Ante este panorama, Rojo recuerda que el lunes el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció medidas urgentes e inmediatas para las familias con problemas, como una moratoria parcial en el pago de las cuotas hipotecarias. Mientras, el presidente de la patronal, Gerardo Díaz Ferrán, ha afirmado que el desempleo podría llegar al 17%, mientras el PP considera que "estamos ante una auténtica debacle".

El paro aumentó en todos los sectores en octubre. Más de la mitad de los nuevos parados registrados en octubre corresponden al sector servicios, que sumó 113.720 nuevos desempleados, el 7,49% más.

Mientras, en la construcción, el paro continuó creciendo, esta vez en 36.275 personas (8,18%). En la industria creció en 20.144 (6,12%); en el colectivo sin empleo anterior, en 13.480 (5,41%), y en agricultura, en 9.039 (10,56%).

Ninguna comunidad autónoma se ha salvado del aumento del paro. Los incrementos han estado encabezados por Andalucía (42.344) y Madrid (26.187). Mientras, el mayor aumento en términos relativos -en porcentaje- fue el de Baleares, donde el desempleo creció un 10% respecto al mes de septiembre. En Cataluña, la subida estuvo por debajo de la media, con un incremento del 6,7%.

Fuente: El mundo

A la información del mundo se puede añadir el dato de paro sin el typpex que empezó a aplicar Caldera en Febrero (la información la saco de un post de burbuja.info pero no la contrasto:

3.083.563

O sea, que atendiendo al recuento que se hacía hasta enero la cifra ya ha superado los 3 millones.

Observemos que el milagrito de supercrecimiento español, a partir de la llegada de Rato, que consistió en endeudar hasta las cejas a toda una generación de españoles con el objeto de engordar el PIB y jugar en la Champions League de las economías ha tardado aproximadamente un años. Ahora mismo estamos en los mismos niveles de empleo de la época en que Solbes dejó el ministerio. Eso sí, las deudas continúan.
 
DerosMC rebuznó:
La verdad, no creo que ayude a la banca.
La banca tiene un problema de liquidez muy grande (Pastor ya tiene depositos anuales al 7.5) y no veo como reduciendoles los ingresos pueda mejorar esto.

Cuanto mayor sea la cartera de morosos, mayor la provisión de fondos que tienen que hacer. Si "no" hay moroso, no hay que hacer provisión.

Además la liquidez la van a tener: se la vvoy a dar yo con mis impuestos gracias al rescate de zetapé.

No sé, habría que darle un nuevo nombre a esto: socialismo bancario, por ejemplo.
 
La ayuda de las hipotecas es de risa, coincido plenamente con Caco, es una medida que favorece única y exclusivamente a los bancos que estarán dando palmadas con las orejas, porque para el de a pie que tenga que recurrir a esa "supuesta ayuda" es un poco menos de hambre para hoy y mas hambre y muchos mas intereses (aqui los bancos vuelven a aplaudir) para el mañana.

Si esa es la mejor medida que se les ocurre apaga y cerramos el chiringo, me hizo gracia ver explicándolo a ZP como si acabara de descubrir la panacea, vaya clase política tenemos en este país.
 
La cifra de parados es absolutamente brutal. Por otro lado hay que pensar que la población ha aumentado desde la crisis anterior, así que en términos relativos seguimos la pauta de entonces.

La ayuda al sistema financiero es como cualquier ayuda a un sector en crisis, se apoquina ahora y luego ya veremos. La cantidad de dinero que se metió en el sector industrial en los 80 posiblemente fue igual o mayor en términos relativos, y de poco sirvió. Y esta ayuda dará un respiro hasta que se empiece a salir de la crisis en el año que viene, se piense dónde recolocar tanto trabajador de la construcción en paro, y USA vuelva a crecer con dinero fresco de los emergentes y con un nuevo presidente con tan buena imagen internacional como Obama.

Ahora se acercan dos jornadas que serán de subidas históricas en las bolsas: la victoria de Obama y el día después de la cumbre G-20. Con ellas se dará por cerrada la crisis financiera internacional, la crisis de consumo durará todavía un año más y será muy, muy dura. Mucho mayor que la del 2001, a niveles de la del 93, incluso un poquito más.
 
declaración de Pizarro

Es una auténtica barbaridad que en apenas un mes el número de desempleados se haya incrementado en casi 200.000.
Hace 15 dias Pizarro declaro lo siguiente, como baje los cotizantes a la seguridad social 1 millon y se meta un millon de parados mas, no habra dinero para pagar pensiones y parados. ojo al dato, esto hay que cambiarlo ya, o en pocos meses sera tarde.
 
El panoli de tu antiguo avatar, patterson, me molaba más. :oops:

Al grano:

patterson12ref rebuznó:
La cifra de parados es absolutamente brutal. Por otro lado hay que pensar que la población ha aumentado desde la crisis anterior, así que en términos relativos seguimos la pauta de entonces.

Tienes razón, minicolleja para mí: hay que mirarlo todo en términos porcentuales, no cifras absolutas. Pero recordemos que las cifras del paro han sufrido dos pequeños grandes maquillajes, uno en tiempos de Aznar y otra en tiempos de Zapatero. Por supuesto para que fuesen más pequeñas. Así que la comparación fetén sería en porcentajes, pero deshaciendo las correcciones. La corrección de Caldera la tengo controlada, si atiendo al post de burbuja.info que cité en mi post anterior, la de Aznar ni idea de en qué consistió. Lo preguntaré allí a ver si alguien lo sabe.

patterson12ref rebuznó:
La ayuda al sistema financiero es como cualquier ayuda a un sector en crisis, se apoquina ahora y luego ya veremos. La cantidad de dinero que se metió en el sector industrial en los 80 posiblemente fue igual o mayor en términos relativos, y de poco sirvió.

La industria es un sector productivo, la banca puramente especulativo. Y en este caso lo que se pagan son facturas de actividades especulativo-ladrilleras. Hay diferencia, incluso conceptual. Y todos para qué se apoquina en este caso: para salvar las cuentas de resultados de los bancos. Lamentable. Doblemente lamentable porque la oposición del PP, y no podía esperarse otra cosa, aplaude.

patterson12ref rebuznó:
Y esta ayuda dará un respiro hasta que se empiece a salir de la crisis en el año que viene, se piense dónde recolocar tanto trabajador de la construcción en paro, y USA vuelva a crecer con dinero fresco de los emergentes y con un nuevo presidente con tan buena imagen internacional como Obama.

¿El año que viene? El año que viene quizás salga de la crisis EEUU (cosa que ignoro), España obviamente tiene su propia crisis, influida mucho por las condiciones externas, pero propia. Digamos que la crisis mundial ha servido de catalizador, pero nada más. El mundo puede que salga el año que viene de la crisis financiera, España no. Porque en España la crisis es más que financiera. Porque ¿dónde vamos a colocar a los parados de la construcción? ¿En la industria como decía Sebastián?

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Sospecho que no.
 
Como notais la crisis en vuestro entorno y en vosotros mismos? En mi caso lo estoy notando muuuuucho, muchisimo en mis propias carnes.
 
yo lo estoy notando mucho, y amigos en sus empresas de momento aguantan, pero todos estamos en un momento delicado.

Me costa de muchos clientes que no pagan desde hace meses y esto esta afectando a las empresas que al no cobrar no estan pudiendo pagar a todo el mundo.
 
malgusto rebuznó:
Como notais la crisis en vuestro entorno y en vosotros mismos? En mi caso lo estoy notando muuuuucho, muchisimo en mis propias carnes.

De mis tiempos de universidad guardo amistad con algunos arquitectos. Hace semana y media estuve asistiendo a la boda de uno. Me encontré tres: el novio, y un amigo común, y un tercero que sacó una plaza de arquitecto de Hacienda y no cuenta. El amigo común está aguardando que lo echen: no cree que llegue a fin de año. Al novio no le quise preguntar para no amargarle la boda. Tiene un pequeño estudio que le iba moderadamente bien (lo abrió en 2004 en plena burbuja). No le quise preguntar qué tal le iba para no amargarle la fecha con preguntas inoportunas. Sí pregunté a sus tres delineantes que también estaban en la fiesta: me dijeron que aún no les faltaba trabajo, pero que hacía tiempo que no les entraba nada. Aún están acabando lo pendiente, luego ya verán.
 
Euribor y mala praxis

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Una crisis + una crisis de confianza entre bancos y cajas que no se prestan dinero y tenemos el coctel perfecto para subir las hipotecas con el EUROIBOR POR LAS NUBES ,quien pagaba 700 euros hace 4 años ahora paga 1200 ,como no quieren que no hayan morosos.
EUROIBOR… dinero que se prestan entre bancos y cajas
EURIBOR.. Patrón móvil de las hipotecas
Que mala praxis de estos empleados.:53
 
los fármacos

Con esta crisis,los que se van a beneficiar a base de bien van a ser las
farmacias...de tanto vender tranquilizantes y antidepresivos.Todos vamos
a necesitar de estas pastillas.
2044242.jpg
 
Según un catedrático de Economía, la crisis será realmente acojonante...

¿Un catedrático? Santiago Becerra es el profeta del madmaxismo. Tiene un burbuja.info un hilo dedicado y todo. Eso sí, sus previsiones para 2008 se han quedado... ¡cortas! Creo que predijo que este año creceríamos en torno al 1%. Y en lo que llevamos de año hemos crecido (maquillaje incluido) 0.3+0,1-0,2=0,2. Si volvemos a decrecer en el último trimestre lo mismo que en el tercero, estaremos en estancamiento; y, si más, directamente decreceremos.
 
Hoy Luis del Olmo en su programa radiofonico entrevisto a Carrillo y le pregunto sobre el tema de la crisis, exactamente le dijo?

Cree que hay motivos para que los sindicatos salgan a manifestarse? A lo que el respondio : SI

Cree que si estuviera gobernando el PP ya lo habrian hecho hace mucho tiempo??? respondio : Si

Vista la opinion del Marques de Paracuellos que seguro que es generalizada yo me pregunto : Quien defiende los intereses economicos del obrero? Acaso estamos abandonados a nuestras suerte??? Triste futuro no espera en mi opinion.
 
obierzo rebuznó:
Hoy Luis del Olmo en su programa radiofonico entrevisto a Carrillo y le pregunto sobre el tema de la crisis, exactamente le dijo?

Cree que hay motivos para que los sindicatos salgan a manifestarse? A lo que el respondio : SI

Cree que si estuviera gobernando el PP ya lo habrian hecho hace mucho tiempo??? respondio : Si

Vista la opinion del Marques de Paracuellos que seguro que es generalizada yo me pregunto : Quien defiende los intereses economicos del obrero? Acaso estamos abandonados a nuestras suerte??? Triste futuro no espera en mi opinion.

Pues los defiende ZP y los sindicatos. 200000 parados en octubre, ya maquillada la cifra y todo.

¿Y que hace nuestro presi? Hoy estaba chupandole la polla a Sarko a ver si le cede una silla.

Sarkozy podría ceder una silla a Zapatero en Washington, aunque EEUU se opone - Economia - Libertad Digital

Lastima que los americanos digan que LOS COJONES. Venga a arrastrarse y venga a arrastrase como la culebra que es. Si esto le falla he oido que va a empezar a colarse en convites de bodas y en comuniones, a ver si le dejan.
 
DerosMC rebuznó:
La verdad, no creo que ayude a la banca.
La banca tiene un problema de liquidez muy grande (Pastor ya tiene depositos anuales al 7.5) y no veo como reduciendoles los ingresos pueda mejorar esto.
Aquí hay una paradoja.
Hace 4 o 5 años cuando el precio del dinero estaba al 2 o 2,5% era imposible que ningún banco te diese depósitos a un año de más de un 2,5 o 3%, con el argumento de que perderián dinero.
Si (como dicen los Expertos) el precio del dinero bajará a un 2% antes de febrero, y nos ofrecen un 7,5 ¿cómo se come esto?
¿Perderán dinero los bancos?
¿Dan un duro a cambio de 4 pesetas?¿ELLOS?¿LOS SOBRADOS BANCOS ESPAÑOLES?
Algo se cuece...algo malo,malo,malo...
 
HARLEY rebuznó:
Aquí hay una paradoja.
Hace 4 o 5 años cuando el precio del dinero estaba al 2 o 2,5% era imposible que ningún banco te diese depósitos a un año de más de un 2,5 o 3%, con el argumento de que perderián dinero.
Si (como dicen los Expertos) el precio del dinero bajará a un 2% antes de febrero, y nos ofrecen un 7,5 ¿cómo se come esto?
¿Perderán dinero los bancos?
¿Dan un duro a cambio de 4 pesetas?¿ELLOS?¿LOS SOBRADOS BANCOS ESPAÑOLES?
Algo se cuece...algo malo,malo,malo...

Esto , muy a lo bruto, porque de economía se lo justito y menos, es fácil de explicar.
Antes los bancos tenían más fácil la financiación. No tenían necesidad de remunerar al ahorrador. Ahora lo hacen porque no tienen más cojones.
Más caro les debe salir no tener pasta.

Cuando el mercado interbancario empiece a funcionar mínimamente volverán a dar lo menos que puedan, como de costumbre. Esta situación transitoria durará pocos meses más.
 
Que bueno ajuste de cuentas, una familia de garrulos que debe 1500000 eypos del ala por sus avezadas "invershioneh" inmobiliarias.

De esta especie de gañán patrimonialista hay casos a patadas. La castaña va a ser severa.

PD: manda cojones lo de los bancos, poner tanto dinero en gente sin ninguna cultura financiera ni sentido común.
 
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