Tras el alto el fuego de ETA: debe ir a la carcel Otegui ?

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Lacroix

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Como complemento del tema del alto el fuego de ETA, del cual se ha hablado sobrádamente en otro hilo, quería plantear otro tema como derivada de aquel.

Cuando la semana que viene Otegui se recupere de su supuesta "neumonia" (es evidente que esto ha sido un montaje, para demorar su comparecencia en la Audiencia Nacional), hay la posibilidad que se dicte prisión contra el como instigador de los altercados de la huelga convocada en Euskadi por la muerte de dos etarras.

Mi opinión es que a pesar que esto pueda considerarse que va contra el estado de derecho, creo que la Audiencia debería tener "mano izquierda" y en estos momentos no actuar contra Otegui, como muestra de buena voluntad y favorecer un proceso que debe desembocar en el final de la violencia de ETA y creo que en esto casí todos estaremos de acuerdo.

Es una primera posibilidad que el estado español demuestre que tiene voluntad de favorecer el proceso y actuar de manera contraria creo que sería un error estratégico del cual en el futuro todos nos arrepentiremos.
 
Si ahora les perdonamos esto, luego exigirán impunidad para los borrokas.
 
De cabeza, ni se perdona ni se olvida.
A la trena ya!!
 
Otegui no es nadie, si fuese alguien no estaría ni procesado. Que se pudra.
 
Si quien lleva el caso lo considera oportuno, sí.
La justicia está para que todos la cumplan.
 
Alguien puede decirme en qué es culpable ahora Otegi que no lo fuera hace, 1,2, 3 o más años??
Si con Garzonman no fue a presidio, y tenía la misma sangre y misma mala fe de actuaciones entonces que ahora, creeis que realmente es oportuno (que no legal), el hecho de enchironar a este ex-terrorista??
Que se le imputa ahora??? Que fuera él quien provocara los disturbios del dia de la huelga?? No jodamos....
Que se guarde ahora el protagonismo judicial los titulares y las medallas para cuando realmente hagan falta...
 
kukol rebuznó:
Alguien puede decirme en qué es culpable ahora Otegi que no lo fuera hace, 1,2, 3 o más años??
Si con Garzonman no fue a presidio, y tenía la misma sangre y misma mala fe de actuaciones entonces que ahora, creeis que realmente es oportuno (que no legal), el hecho de enchironar a este ex-terrorista??
Que se le imputa ahora??? Que fuera él quien provocara los disturbios del dia de la huelga?? No jodamos....
Que se guarde ahora el protagonismo judicial los titulares y las medallas para cuando realmente hagan falta...
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- Para mi siempre ha sido culpable por estar respaldando y dentro de la ETA y demas cosas diversas.... Y creo que sino se le ha condenado ya ha sido por el miedo que hay a ETA porque pienso que existen pruebas suficientes para enjuiciarle y condenarle.
 
angelvc rebuznó:
kukol rebuznó:
Alguien puede decirme en qué es culpable ahora Otegi que no lo fuera hace, 1,2, 3 o más años??
Si con Garzonman no fue a presidio, y tenía la misma sangre y misma mala fe de actuaciones entonces que ahora, creeis que realmente es oportuno (que no legal), el hecho de enchironar a este ex-terrorista??
Que se le imputa ahora??? Que fuera él quien provocara los disturbios del dia de la huelga?? No jodamos....
Que se guarde ahora el protagonismo judicial los titulares y las medallas para cuando realmente hagan falta...
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- Para mi siempre ha sido culpable por estar respaldando y dentro de la ETA y demas cosas diversas.... Y creo que sino se le ha condenado ya ha sido por el miedo que hay a ETA porque pienso que existen pruebas suficientes para enjuiciarle y condenarle.
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No te quito la razón pero insisto. Y tiene que ser justo ahora cuando alguien se quiera poner la medalla con su cabeza???
 
¿Que pasa?.........¿Que ahora nos tenemos que poner todos blandengues con estos individuos, tras el reciente comunicado que nos han servido?............La ley es la Ley, y esta por encima de cualquier cosa.

Esta muy bien lo del comunicado y bla bla bla..........pero para mi no deja de ser un CHANTAJE ENCUBIERTO..................Dejamos de matar y de estorsionar si Usted (Gobierno Español) nos cede una serie de demandas...........en el momento que ZP se plante, y diga "hasta aquí hemos llegado", habrá que ver que camino cojen los del "capuchon".
 
En España existe separación de poderes y el imperio de la ley.
Si este hombre ha cometido un delito debe ser procesado por ello, haya o no haya treguas.
 
Jacques de Molay rebuznó:
En España existe separación de poderes y el imperio de la ley.
Si este hombre ha cometido un delito debe ser procesado por ello, haya o no haya treguas.
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Sí, y el imperio de la ley entre otro mucho dice lo siguiente. La ley, (art. 3.1 del C. Civil), se interpretará de acuerdo al contexto los condicionantes sociales e históricos de cada momento. La ley no es uniforme, sino elástica, e interpretable. De hecho, estamos cansados de ver que la ley, la misma ley, no es la misma para todos, dependiendo de para quien se tenga que aplicar, o quien deba de aplicarla.
No es ser blandengue, sino que, repito una vez más, si cuando ETA mataba nadie, por los motivos que fuera tuvo huevos o astucia para meter a este cabrón entre rejas.... porqué va a ser ahora?? Tiene que ser juesto en el inicio del camino a un final necesario??
Y respecto a lo de la separación de poderes.... pensaba que a estas alturas ya no creíamos en cuentos de hadas....
 
Tambien han ido a la carcel personas por cometer delitos años atrás, aparentemente reinsertados plenamente.
Por mi que le traten como a un ciudadano normal, que le juzguen, y o le absuelvan, o le metan en una celda comun sin ningun tipo de aislamiento
 
AL TALEGO, y lo que es vergonzoso es que aun sigue en libertad, primero q demuestren durante años sus intnciones y luego q hablen...
 
En otros muchos hilos se comenta que ETA pide la independencia y amnistias a sus presos y que ZP no debe de venderse a los terroristas.

Bien, yo considero que los cimientos en los que se fundamenta el estado de derecho deben de permanecer inalterados, bajo unos principios básicos, pero que a su vez se debe tener capacidad para ser flexible en otros temas.

¿A que me refiero? Evidentemente ETA no va a abandonar las armas y van a aceptar el cumplimento integro de condenas entrando en fila uno tras otro en la carcel, hay que tener algo con lo que negociar. Por mi parte no creo indispensable para el porvenir de España que Otegui entre en la carcel EN EL ESCENARIO ACTUAL y seria un ejemplo de lo que se puede negociar tras el alto el fuego permanente.

El acercamiento de presos, la amnistia para los miembros de la banda SIN DELITOS DE SANGRE, o un nuevo estatuto enmarcado en la actual legislación serian cosas en las que yo seria transigente si con ello se pueden detener futuros asesinatos. Cualquier otra opcion seria defender un mal mayor.

Nota: Siempre he estado tajantemente en contra de cualquier contrapestración politica que legitime la accion armada, por eso he señalado cosas en mayuscula pensando en aquellos que les cuesta captar los matices.



Edito: acabo de descubrir un hilo donde se exponen los pasos que siguió el gobierno Aznar durante la tregua del 98. Es interesante ver que el acercamiento de presos (o incluso la excarcelación) fueron medidas adoptadas en esos dias, lo cual me parece bien pues supone asumir responsabilidades históricas. No hacer nada y dejar pasar oportunidades seria lo autnticamente imperdonable.

https://foropl.com/viewtopic.php?t=53620&start=0
 
Si no hay Otegui no hay polemica.
Que lo sacrifiquen por San Martin.
 
Analizemos un poco, por favor.

¿De qué se le acusa?
https://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?tabID=1&ch=94&cod=20060313091600
el jueves deberá volver a la Audiencia Nacional para enfrentarse a una petición fiscal de 17 meses de cárcel por un delito de enaltecimiento del terrorismo
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Es decir, han ido a por él, por lo que representa, porque sino por esa regla de tres cualquier manifestante en defensa de los terroristas encarcelados/muertos debería ser juzgado ¿Meter a media Guipuzkoa en el trullo? lo veo dificil.

Para mí si la condición para que ETA abandone definitivamente su lucha armada es que Otegui no vaya a la cárcel, firmo ahora mismo.
 
Absolutamente de acuerdo con los argumentos de Pioneer y Elhombrequeviola.
Si partimos de la premisa que deseamos que se acabe el terrorismo de ETA, habrá que condescender en alguna cosa y desde posiciones intransigentes no lo conseguiremos.

Es por este mismo motivo que yo estoy de acuerdo que en la transición del franquismo a la democracia, se perdonaran muchas cosas.
Con el argumento de que no se perdona ni se olvida nada (como sostenían algunos "rupturistas" en aquella epoca) deberían haber ido a la carcel cientos o miles de dirigentes del franquismo, pero entonces la prioridad era conseguir democracia, por lo que no se juzgó a un solo franquista, y a cambio hemos conseguido una estado democratico razonablemente bien estructurado.
 
ElHombreQueViola rebuznó:
Analizemos un poco, por favor.

¿De qué se le acusa?
https://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?tabID=1&ch=94&cod=20060313091600
el jueves deberá volver a la Audiencia Nacional para enfrentarse a una petición fiscal de 17 meses de cárcel por un delito de enaltecimiento del terrorismo
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Es decir, han ido a por él, por lo que representa, porque sino por esa regla de tres cualquier manifestante en defensa de los terroristas encarcelados/muertos debería ser juzgado ¿Meter a media Guipuzkoa en el trullo? lo veo dificil.

Para mí si la condición para que ETA abandone definitivamente su lucha armada es que Otegui no vaya a la cárcel, firmo ahora mismo.
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Bien, analicemos. Otegi esta en libertad condicional, es decir, ya se le juzgó por determinado delito y se le encontró culpable. En esas condiciones, tiene que controlarse, ya que si comete otro delito, va de cabeza a la cárcel por violación de la libertad condicional (se llama condicional por algo). Parece ser que hay indicios de que haya cometido un delito.

Para los que dicen que amnistía para los presos que no tienen delitos de sangre y acercamiento de los presos que sí, tienen mi apoyo. Pero hay que ser cauteloso, simplemente. Yo lo metería en la cárcel, y cuando acabaran las negociaciones, si es necesario, lo saco de allí. Pero lo primero es lo primero, y es el cumplimiento de la ley.

¿Que han ido a por él? De acuerdo, pero también fueron a por Ruiz Mateos y no se acabó el mundo.
 
Pues nada como he oido a otra gente. Algunos parece que han visto a los reyes magos. Los sociatas bebiendo champan, pufff, tipico de la irresponsabilidad socialista, el fiscal general del estado pidiendo ser mas blandos, en fin, campanas al vuelo? si. Hay que ir paso a paso señores. Otegui a la carcel? por supuesto. El dia que eta de un paso mas y abandone las armas, pida perdon, etc veremos en que condiciones tratamos un poco mejor a los presos, pero libres? y la justicia? no se, yo lo digo y lo dire siempre, delito = carcel para todo el mundo y fuera.

Como manipulan los socialistas de verdad.
 
Todos los guerrilleros que quieren eternizar el conflicto vasco que se vayan a una isla con ETA y cuando hayan acabado con ellos que vuelvan.

Personalmente, si el no condenar a Otegui por un delito bastante dudoso (estar presente en la convocatoria de una huelga, cágate lorito, todo un Latin King este Otegui) ayuda a que los etarras se metan las pistolas por el culo, mejor que mejor.
 
Pope Amunike rebuznó:
Todos los guerrilleros que quieren eternizar el conflicto vasco que se vayan a una isla con ETA y cuando hayan acabado con ellos que vuelvan.

Personalmente, si el no condenar a Otegui por un delito bastante dudoso (estar presente en la convocatoria de una huelga, cágate lorito, todo un Latin King este Otegui) ayuda a que los etarras se metan las pistolas por el culo, mejor que mejor.
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vamos a ver, qeu hay que mirar mas alla, a otegui se le quiere condenar por la convocatoria de huelga, pero es uno de los motivos que le relacionan con banda armada, por el momento no se le puede probar mas, pero es una excusa para que vaya pagando.

En fin, si tu te quieres reir de 800 muertos, de sus familias y de 40 años de terrorismo y sobre todo del estado de derecho español, tu mismo con tu organismo, pero ojo !!! que mucha gente esta en contra, y como el psoe no sea firme, la gente puede empezar a salir a la calle, esto no es tan facil como el psoe quiere hacer creer. Y si encima le sumas el estatuto catalan y otras cosas que no vamos a volver a marear, pues españa vuelve a estar dividida, cada vez se habla mas de rojos y fachas, como antaño.
 
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