Video muerte de Carlos Palomino

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Palomino no merecía morir por lo que hizo o fuera ha hacer. Sin embargo, al tal Joshua se merece lo que le caiga y más; y cuando cumpla su condena, que espero sea mucha, que lo suelten en el Alto del Arenal y nos avisen antes por megafonia para que salgamos a recibirle como se merece y como lo que es. Por que no se engañen, es un asesino y es un cobarde, que salé de su casa con una navaja y un puño americano y no para hacer amigos.
A los foreros que defienden a semejante individuo excusandole al decir que reacciono así por que estaba rodeado de lo que consideráis chusma, yo os digo que reacciono así por que simplemente es un violento y un cobarde; y es un violento que justificara el uso de la violencia cuando es él o los ideologicamente afines los que la ejercen; y un cobarde, que llevado por su miedo, no da la más mínima posibilidad de defensa a sus victimas ante una agresión inesperada y a todas luces injustificada. Impulsado por un miedo inculcado por los ideologos de su manada a unos "rojos come niños" que cuando le alcanzan le golpean con los puños y los pies y no con bates de beisbol, ni puños americanos, ni palos, ni siquiera una navaja. ¡¡exiguo armamento para reventar una manifestación!! sobre todo si se toma como ejemplo y medida al tal Joshua de los participante en la manifestación.
Conociendo la forma de actuar de semejantes individuos, estaria por creer que despues de la manifestación el tal Joshua y unos cuantos más de sus colegas harian lo que ya es habitual en semejante calaña, la caza del rojo, el negro, el homosexual o cualquiera que su número no sea mayor de un cuarto de la banderia; el resultado de esta practica la pueden ver Uds. en las hemerotecas de los ultimos 40 años. Diganme el nombre de un correligionario del Joshua muerto por agresión de un grupo contrario. ¿Alguien acepta el reto?
 
Falopio rebuznó:
No se cómo una agresión que sólo existe en su imaginación puede ser desproporcionada. Después del navajazo ya se comprobó lo desproporcionado de la respuesta de los mierdecillas perroflautas.

Aplicando ese criterio de "defensa propia", un 80% de la gente llevaría varias muertes a sus espaldas.


Mira, he estado años en grupos antifascistas de Madrid, es más, podría contar cosas de esa época pero no lo hago porque no me gusta dar demasiadas pistas sobre mi pasado y puedo asegurarte que conozco de primera mano a algunos de los que en ese momento eran los skins antifascistas de madrid a nivel organizado y a muchísima gente del movimiento antifascista de madrid de la época y puedo asegurarte, y no sabría como enfatizarlo para que quedase claro que tengo la certeza que es así por lo que he visto desde dentro, que a josue ese día sólo le podía salvar el pellejo hacer lo que hizo o un milagro que no iba a suceder, porque se iba a llevar una paliza de muerte y la gente que iba a por el llevaba marrones encima como puños, navajas y gases y lo iban a usar.


El pollo es uno de esos martires antifascistas del momento, que le viene muy bien a la prensa para cargarse a DN y para meter el miedo a y con" los fascistas" y esconder cosas peores como las agresiones y delitos que cometen aquellos que protegen los antifascistas y la patronal: los inmigrantes.
 
chematao_2006 rebuznó:
Diganme el nombre de un correligionario del Joshua muerto por agresión de un grupo contrario. ¿Alguien acepta el reto?

Nada mas empezar a buscar aqui tiene varios ejemplos de como las gasta esta escoria. Ataques en grupo con palos y hachas, cuchillos, navajas. etc.

Periodista Digital
07-06-2008

Una banda de ultraizquierdistas hiere con palos y hachas a cinco jóvenes de ultraderecha

(PD).- Testigos presenciales aseguran que los atacantes no iban con ánimo de asustar sino de matarles. Cinco jóvenes, cuatro chicos y una chica, resultaron hoy heridos de diversa consideración en una reyerta ocurrida en el distrito madrileño de San Blas, en la que se vieron implicadas varias personas y donde se utilizaron hachas, cuchillos y palos como armas, informaron fuentes de Emergencias Madrid.

El suceso se produjo entorno a las doce del mediodía cuando los jóvenes agredidos se encontraban en dos coches aparcados en la avenida de Niza, cerca de las instalaciones deportivas en las que se estaba celebrando un partido promovido por Combat España, una asociación de ideología nazi. Los atacantes se acercaron en otros dos vehículos y salieron varias personas armadas con hachas, cuchillos y palos, que comenzaron a agredirlos y destrozaron uno de los coches.

Al lugar de los hechos se trasladó rápidamente la Policía Municipal y la Policía Nacional, pero los agresores ya habían huido. El SAMUR-Protección Civil tuvo que atender a cinco heridos, todos españoles, de diversa consideración. El más grave es un chico de 19 años, que presentaba cortes en el tobillo izquierdo y la mano izquierda, y que fue trasladado con pronóstico moderado al Hospital Ramón y Cajal.

Entre 19 y 23 años

Otros tres de los heridos fueron trasladados también al mismo centro hospitalario. Entre ellos, un chico de 20 años, que sufrió un corte por arma blanca en el gemelo izquierdo y un golpe en la cabeza. Además, una chica de 20 años con golpes en la cabeza, y otro hombre de 23 años con contusiones en la espalda fueron trasladados al hospital con pronóstico leve. La quinta víctima es un joven de la misma edad con contusiones leves, que fue dado de alta en el lugar de los hechos.

Fuentes de la Jefatura Superior de Policía de Madrid explicaron que, de momento, los jóvenes heridos no han podido dar detalles de cómo era sus agresores, ya que los hechos se desencadenaron "muy rápidamente", así como tampoco han aclarado el motivo de la reyerta.

Testigos de la reyerta ocurrida en el barrio madrileño de San Blas en la que un grupo de jóvenes de ultraderecha fue atacado por varios jóvenes antifascistas encapuchados, que portaban bates de béisbol y hachas cortas, aseguraron que los agresores "se ensañaron" con los heridos y que iban "no con ánimo de asustarles", sino "de matarles".

Por el momento no hay detenidos. La Brigada de Información y los agentes de la Comisaría de San Blas investigan los hechos para resolver el caso.

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Hoy.es
18-11-2007

La Policía tiene identificados a 2.800 ultras violentos en toda España

Interior cifra en 2.000 los integrantes de bandas de extrema izquierda y alerta de sus vínculos con Batasuna [/b]

La Policía tiene identificados a unos 2.800 ultras de carácter violento en toda España -unos 800 neonazis-, frente a 2.000 integrantes de grupos antisistema, bandas de extrema izquierda que, según los expertos policiales tienen «conexiones claras» con el entorno de Batasuna. A estos casi 3.000 integrantes de bandas violentas de diferente ideología hay que sumar los de la 'kale borroka' en el País Vasco y en Navarra, de los que algunos grupos copian los métodos de agitación y violencia callejera.

Estas fuentes policiales han restado importancia a las peleas registradas hasta ahora entre bandas, pero han alertado de la peligrosidad de algunos grupos de extrema izquierda, cercanos ideológicamente a la izquierda 'abertzale' y que mantienen vínculos y relaciones con la ilegalizada Batasuna y sus organizaciones juveniles, como Segi. La Policía tiene constancia de que incluso algunos cabecillas de la 'kale borroka' se han desplazado a Madrid para impartir «cursillos» sobre técnicas de violencia callejera y fabricación de artefactos explosivos e incendiarios.

Además, los expertos consideran mucho más violentos a los miembros de los grupos antifascistas que a los de corte nazi que, salvo casos aislados, no suelen provocar incidentes ni delitos violentos actuando en grupo. Ponen como ejemplo el asesinato el pasado domingo del joven Carlos Javier P. en la estación de Metro de Legazpi en Madrid, cometido por un individuo aislado y sin que mediara un enfrentamiento previo entre bandas de distinta corriente ideológica.

De hecho, en las cárceles españolas apenas hay media docena de reclusos condenados por su pertenencia a bandas ultras , número que, no obstante, crece de forma exponencial cuando el motivo de la pena es un delito común cometido por un miembro de estas bandas.

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Probablemente en USA sí seria legitima defensa, alli estas cosas de pandas de rojos revientamanifas estan mucho peor vistas.

Segun tengo entendido dentro de los limites de tu propiedad en USA puedes volarle la cabeza al intruso, un metro fuera tienes todas las papeletas de homicidio, salvo que tambien vaya armado.
 
El Presidente de "Democracia" Nazional, Manuel canduela, dijo en su día, intentando justificar a este militar fascista (valga la redundancia) que Carlos Palomino no era un pacifista, que iba a reventar una manifestación pacífica y legal armado con bates y navajas en compañía de grupos similares.

¿Donde están los bates y las navajas, señor Canduela?
 
_ICARVS_ rebuznó:
Si sales a la calle con una mariposa, de por sí, contemplas la posibilidad de llegar a usarla. Eso para mi ya es premeditación



A mi juicio que porte un arma conlleva lo que dispone el ARTÍCULO 563 del Codigo Penal:
"La tenencia de armas prohibidas y la de aquellas que sean resultado de la modificación sustancial de las características de fabricación de armas reglamentadas, será castigada con la pena de prisión de uno a tres años."

Un delito independiente que entraria en concurso con el homicidio, pero que por si misma no demuestra que exista premeditación.En cualquier caso aunque existiera premeditación que entiendo que no cabe, ello no implicaría convertirlo en asesinato, continuaria siendo un homicidio.

El delito de asesinato (cuyo nombre deriva de Haxxaxin o consumidores de hachis como se llamaba en al epoca de las cruzadas a una secta de fanaticos musulmanes que bajo los efectos del THC se dedicaban a asaltar y squear los campamentos de los cristianos) se encuentra recogido del siguiente tenor literal en el texto punitivo:

“Será castigado con la pena de prisión de quince a veinte años, como reo de asesinato, el que matare a otro concurriendo alguna de las circunstancias siguientes:

1º. Con alevosía.

2º. Por precio, recompensa o promesa.

3º. Con ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido”

A mi juicio la unica discutible es la alevosia que a mi juicio no procede ya que no existia ausencia de riesgo ante la posibilidad de defensa del grupo del agredido. (procederia si hubiera sido una puñalada por la espalda)


El homicidio puede cometerse, primeramente, a título de dolo, directo o eventual. Este dolo de muerte o animus necandi “consiste en el conocimiento de los elementos del tipo objetivo y la voluntad de realizarlo, teniéndose que inferir el elemento subjetivo de diversos datos fácticos de entre los que destaca, conforme a reiterada jurisprudencia de esta Sala, su clase, la dimensión y características del arma empleada y su idoneidad para causar la muerte y la zona del cuerpo agredida, su vulnerabilidad y su carácter vital”.

En cuanto al dolo eventual, declara el Tribunal casador español:

“Para calificar un hecho como delito de homicidio doloso, no es menester que el delincuente haya pretendido directamente causar la muerte de una persona (dolo directo), ya que es suficiente que, sin pretenderlo directamente, haya actuado de tal modo que, representándose como posible dicho resultado como consecuencia de su acción, no haya desistido de realizarla, consintiendo así la producción del mismo, es decir, actuando con dolo eventual; pues debe apreciarse este en quien, conociendo que genera un peligro concreto jurídicamente desaprobado, ello no obstante, actúa y continúa realizando la conducta que somete a la víctima a riesgos que el agente no tiene la seguridad de poder controlar y, aunque no persiga de modo directo la producción del resultado dañoso, comprendiendo que existe un elevado índice de probabilidades de que se produzca, según las previsiones normales en una persona medianamente diligente, lleva adelante la acción”


Respecto a la legitima defensa putativa repito que entiendo que no existe dado que:

No existe una agresión ilegitima previa y actual por parte del agredido:Aunque la inminencia del ataque puede entenderse que equivale al ataque mismo hay que matizar que esta inminencia debe entenderse en la practica con proferir amenazas y sacar una navaja para entender que es un signo inequivoco de que el ataque va a comenzar.

No hay una necesidad racional del medio empleado para impedir o repeler la agresión: Al grupo del agredido en ningun momento se observa que amenazaran con arma alguna. De ahi que la entidad de la defensa debe adecuarse a la entidad de la agresión una vez que esta defensa sea necesaria. Es decir que si se hubieran visto navajas por parte del grupo del agredido si podria haberse apreciado la necesidad racional de emplear la navaja.

Ademas no habia necesidad de defensa, que solo se da cuando es comtemporanea a la agresión y que persiste mediante la agresión dura, siempre que sea la única vía posible para repelerla o impedirla.

En circunstancias normales se trataria de un homidio doloso (de 10 a 15 años de prision), al menos con dolo eventual, que es aquel que se produce cuando el autor prevee la muerte de otra persona como una consecuencia probable de su acción y a pesar de ello actua. En cualquier caso de no apreciarse dolo se trataria de un homidio por imprudencia (de 1 a 4 años de prision), aunque entiendo que el dolo eventual esta acreditado. Cuando no existe ni dolo ni imprudencia estariamos en el supuesto de caso fortuito que no tiene penalidad alguna.

La agresión no es real,de ahi que se deseche la legitima defensa y solo quepa la defensa putativa frente a una agresión que realmente no existe que solo puede dar lugar a una causa de inculpabilidad si el error era invencible o una atenuación de la pena por via de la eximente incompleta o alguna circunstancia atenuante, si el error era vencible.

Logicamente la defensa alegara miedo insuperable para buscar la eximente sexta del articulo 20 del Codigo Penal : Esta exento de responsabilidad el que obre impulsado por miedo insuperable. Insuperable quiere decir superior a la exigencia media de soportar males y peligros que sean serios, reales e inminentes, apreciandose esta eximente y no el estado de necesidad cuando el sujeto en una situación de panico lesiona un bien juridico, sin darse cuenta que habia otras formas de solucion del conflicto.

Personalmente y viendo el video, lo considero un homidio doloso (al menos con dolo eventual) castigado con la pena de 10 a 15 años de prisión.
 
scobar rebuznó:
Segun tengo entendido dentro de los limites de tu propiedad en USA puedes volarle la cabeza al intruso, un metro fuera tienes todas las papeletas de homicidio, salvo que tambien vaya armado.

Un jurado alli veria a 20 guarros rodeando a un chico, que ademas seria soldad=patriota. Muy torpe tendria que ser el abogado para no aprovecharlo.
 
Tu pero no le deis mas vueltas, son hijodeputas unos y otros. Partiendo de ahí, el nanci este se merece cumplir las penas por asesinato o mierdas que se le imputen.

Fin.
 
En realidad esta gente, tanto unos como otros, son unos ignorantes incultos, "typical spanish".

Los bakalas makineros como yo nos los comemos con patatas a los joshuas y los palominos.
 
Dimitrov rebuznó:
El Presidente de "Democracia" Nazional, Manuel canduela, dijo en su día, intentando justificar a este militar fascista (valga la redundancia) que Carlos Palomino no era un pacifista, que iba a reventar una manifestación pacífica y legal armado con bates y navajas en compañía de grupos similares.

¿Donde están los bates y las navajas, señor Canduela?

¿Tú ves lo que quieres, no?

Primero. Algunos de los colegas del pollo entran con la cara tapada, para no ser reconocidos. Mal rollo, señal de pocos amigos, y de que algo malo planean.

Segundo. Cuando Josue sale corriendo del metro, se puede apreciar alguna que otra arma por parte de los antifascistas. Así que no tienes razón, porque iban armados.

Tercero. Democracia Nacional no tiene que ver nada en este asunto. Que lo quieran criminalizar es otra cosa.

Cuarto. Estoy de acuerdo que Josue es un anormal y que debe pagar por ello. No le quito ni un mínimo de culpa. No es normal, no ya apuñalar, si no salir con una navaja en el bolsillo. Ahora bien, después de la puñalada mortal lo único que hizo es defenderse de los ataques de los antifas. Que le hubieran cortado el paso y llamado a la policía, ¿no es eso lo más cívico y correcto?

Quinto. Si hubiera sido al revés, si hubiera sido un antifascista a un nancy, no estaría pasando todo esto que está pasando. Que me parece bien que salga a la luz, no digo que se callen; pero si sacan esto, que saquen todo en el futuro, ya que en el pasado no lo han hecho.

boroto rebuznó:
Tu pero no le deis mas vueltas, son hijodeputas unos y otros. Partiendo de ahí, el nanci este se merece cumplir las penas por asesinato o mierdas que se le imputen.

Fin.

Estoy de acuerdo. Espero que tú también estés de acuerdo en que los antifascistas o lo que sea que sean paguen por la paliza que le dieron al tal Josue ya en la calle.
 
Dimitrov rebuznó:
El Presidente de "Democracia" Nazional, Manuel canduela, dijo en su día, intentando justificar a este militar fascista (valga la redundancia) que Carlos Palomino no era un pacifista, que iba a reventar una manifestación pacífica y legal armado con bates y navajas en compañía de grupos similares.

¿Donde están los bates y las navajas, señor Canduela?



Uuuu Nazional con z , uy que malote que tilda de nazi al presidente de Dn.. y si es nazi pasa algo??? dime no estamos en una seudodemocracia?? o es que solo ves bien ir de superrojeras???? Que eres la rencarnacion del pollito antifascista????

Por cierto respecto al video que raro que no pongan cuando el militar es apaleado por los antifas , sin contar que recibio 4 puñaladas de diversa consideracion.. Seran estigmas claro....
 
Vivimos en una democracia burguesa, es decir, en una dictadura del capital.
 
Volviendo al tema de las puñaladas porque no se mencionan las 4 puñaladas recibidas por el militar??? Quien fue el autor de dicha agresion??? Expediente x quizaS?
 
Al Josué le iban a hostiar y por eso hizo lo que hizo. ¿Que fué desproporcionado? ¿Que el tio es un chalado? No lo discuto, pero que si el pollito y su tropa de torpedos no hubieran ido a reventar una manifestación legalizada y a buscar bronca con un tio en el metro únicamente por una sudadera ahora seguramente no habría que lamentar la muerte de nadie también es verdad.

Y las declaraciones del presidente de DN donde acusa de portar armas a los antifascistas de aquel día, son ciertas, pues ese día en Usera la "contramani" de esta gente terminó con gravísimos incidentes, en los cuales según tengo entendido hubo hasta lanzamiento de molotovs contra la policía. Y días después en otra mani que hicieron contra una que habían organizado los de AN, se les incautaron armas que eso parecía el arsenal de las tortugas ninja.
 
obierzo rebuznó:
Volviendo al tema de las puñaladas porque no se mencionan las 4 puñaladas recibidas por el militar??? Quien fue el autor de dicha agresion??? Expediente x quizaS?

¿Y eso puedes desmostrarlo o se trata de una nueva mentira para tratar de justificar a este militar fascista (valga la redundancia) como la de que Carlos Palomino iba armado con bates de beisbol y navajas tal y como aseguró el "señor" Canduela? ¿Y esas supuestas cuatro puñaladas que recibió el asesino fueron antes o después de que este asesinase de una puñalada en el corazón a Carlos y apuñalase a dos de sus compañeros?
 
Al Josué le iban a hostiar y por eso hizo lo que hizo. ¿Que fué desproporcionado? ¿Que el tio es un chalado? No lo discuto, pero que si el pollito y su tropa de torpedos no hubieran ido a reventar una manifestación legalizada y a buscar bronca con un tio en el metro únicamente por una sudadera ahora seguramente no habría que lamentar la muerte de nadie también es verdad.

Y las declaraciones del presidente de DN donde acusa de portar armas a los antifascistas de aquel día, son ciertas, pues ese día en Usera la "contramani" de esta gente terminó con gravísimos incidentes, en los cuales según tengo entendido hubo hasta lanzamiento de molotovs contra la policía. Y días después en otra mani que hicieron contra una que habían organizado los de AN, se les incautaron armas que eso parecía el arsenal de las tortugas ninja.

No perdone, el Presidente de DN acusa también de portar bates de beisbol y navajas a Carlos Palomino. Menos mal que ahora queda demostrado que se trataba de otra de sus mentiras.
 
Dimitrov rebuznó:
No perdone, el Presidente de DN acusa también de portar bates de beisbol y navajas a Carlos Palomino. Menos mal que ahora queda demostrado que se trataba de otra de sus mentiras.

No, perdone usted. Estoy escuchando el video mientras escribo y el señor Canduela no acusa de llevar bates y navajas al pollo, sino al conjunto del grupo de antifascistas con los que se encontraba. Leído textualmente no se entiende lo que quiere decir. Si ves y oyes el video, hace referencia a bates y navajas en un conjunto, refiriendose a armas en general, lo da a entender bastante claro. Y según se ve en el video no se equivoca, porque la horda de antifascistas que corren tras Josue llevan nunchakus y yo qué sé que más, pero se ve claramente que van armados, así que deje de decir mentiras usted, que por mucho que lo repita no se va a convertir en verdad.
 
Herminio B. rebuznó:
No, perdone usted. Estoy escuchando el video mientras escribo y el señor Canduela no acusa de llevar bates y navajas al pollo, sino al conjunto del grupo de antifascistas con los que se encontraba. Leído textualmente no se entiende lo que quiere decir. Si ves y oyes el video, hace referencia a bates y navajas en un conjunto, refiriendose a armas en general, lo da a entender bastante claro. Y según se ve en el video no se equivoca, porque la horda de antifascistas que corren tras Josue llevan nunchakus y yo qué sé que más, pero se ve claramente que van armados, así que deje de decir mentiras usted, que por mucho que lo repita no se va a convertir en verdad.

Por supuesto que iban armados. Nuestro hamijo Dimitrov entiende esas palabras del presidente de DN como una acusación individual hacia Carlos, pero yo, que también he escuchado el vídeo, entiendo perfectamente que dicha acusación va dirigida al grupo en sí. Y además, hace falta ser jodidamente ingénuo y/o manipulador para pretender hacernos creer que cien jóvenes radicales (o los que fueran) cuyo único fin aquel día era liarla en Usera, iban a ir desarmados a un "evento" de ese tipo. Además, como ya se ha dicho por ahí, al parecer Josué cuando fué alcanzado en la calle por los coleguis del pollo, fué atacado entre otras cosas con armas blancas.
 
Herminio B. rebuznó:
No, perdone usted. Estoy escuchando el video mientras escribo y el señor Canduela no acusa de llevar bates y navajas al pollo, sino al conjunto del grupo de antifascistas con los que se encontraba. Leído textualmente no se entiende lo que quiere decir. Si ves y oyes el video, hace referencia a bates y navajas en un conjunto, refiriendose a armas en general, lo da a entender bastante claro. Y según se ve en el video no se equivoca, porque la horda de antifascistas que corren tras Josue llevan nunchakus y yo qué sé que más, pero se ve claramente que van armados, así que deje de decir mentiras usted, que por mucho que lo repita no se va a convertir en verdad.

¿Me puede mostrar el enlace del video que está escuchando y el minuto en el que dice eso?
 
Y además, hace falta ser jodidamente ingénuo y/o manipulador para pretender hacernos creer que cien jóvenes radicales (o los que fueran) cuyo único fin aquel día era liarla en Usera, iban a ir desarmados a un "evento" de ese tipo. Además, como ya se ha dicho por ahí, al parecer Josué cuando fué alcanzado en la calle por los coleguis del pollo, fué atacado entre otras cosas con armas blancas.

Pero si es que no hace falta imaginarse nada. A partir del 11.59.16 cuando corren tras Josue se puede apreciar que llevan armas en las manos. Si encima el chaval sufrió heridas de arma blanca, pues blanco y en botella.

Dimitrov rebuznó:
¿Me puede mostrar el enlace del video que está escuchando y el minuto en el que dice eso?

A partir del 2.20. Y dice "según las evidencias que están saliendo en la prensa".

https://democracianacional.org/dn/modules.php?name=News&file=article&sid=2675



Por cierto, que Josue ha pedido que emitan el video entero, de 30 minutos aproximadamente. ¿Quizá hay algo que nos han ocultado?
 
Pero si es que no hace falta imaginarse nada. A partir del 11.59.16 cuando corren tras Josue se puede apreciar que llevan armas en las manos. Si encima el chaval sufrió heridas de arma blanca, pues blanco y en botella.



A partir del 2.20. Y dice "según las evidencias que están saliendo en la prensa".

https://democracianacional.org/dn/modules.php?name=News&file=article&sid=2675


Ya, pero es que no me refería a ese video sino a este, a partir del 4.44 dice textualmente: "y ese chico no era un pacifista, venía a reventar una manifestación pacífica y legal como esta armado con bates de beisbol y navajas con otros grupos similares".

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No veo la incongruencia. También supongo que es por la exaltación del momento, pero creo que se entiende que se refiere al grupo con el que iba el pollo, y como he dicho, no hay ninguna mentira en sus palabras, iban armados.
 
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