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Reconozco que el tema es complejo, pero la disyuntiva esta ahí, especialmente en España: ¿cierro los restaurantes y bares para proteger a los viejos a costa de joder la vida a los dueños de esos negocios?Es que me cuesta aceptar esa disyuntiva que planteas de salvar a los ancianos o a la economía. Como normalmente haces, simplificas y abstraes tanto el problema que queda en el absurdo de decidirse con una respuesta de sí o no y está lleno de matices, hay intereses aparentes e intereses velados. Para empezar esto no se queda en un mero problema sanitario, aquí entran en juego factores políticos con los que claramente están haciendo juego quienes mandan. Quien sea tan ingenuo que no quiera ver esto, es su problema.
¿Ahora no te me ajuntas porque te pillé la trampa y no me metí en ella? ¿Ya no me ajuntas porque no quise contestarte a una disyuntiva falsa y tramposa? ¿Ahora es irse por los cerros de Úbeda el decirle a un trilero "no juego contigo porque eres un trilero"?Con usted no discuto en este hilo porque ya tuvo la oportunidad y prefirió perderse por los cerros de Úbeda.
Yo le ajunto, por eso no se preocupe. Pero no tiene sentido discutir con quien quiere perderse por los cerros de Úbeda y, además, @naxo nos amenazará con el ban otra vez.¿Ahora no te me ajuntas porque te pillé la trampa y no me metí en ella? ¿Ya no me ajuntas porque no quise contestarte a una disyuntiva falsa y tramposa? ¿Ahora es irse por los cerros de Úbeda el decirle a un trilero "no juego contigo porque eres un trilero"?
El quiebre del sector hostelero supone unas pérdidas inasumibles para España. ¿No podría ser una opción intentar mantener con vida a tu principal sector productivo para después reinvertir parte de ese dinero no perdido en medidas proactivas que protejan a esa población de riesgo? Porque un montón de muertes pueden ser vistas, no como consecuencia directa del coronavirus, sino por falta de planificación y recursos materiales, lo que viene a ser dinero. Lo que ocurre en las residencias es un ejemplo clarísimo de esto.Reconozco que el tema es complejo, pero la disyuntiva esta ahí, especialmente en España: ¿cierro los restaurantes y bares para proteger a los viejos a costa de joder la vida a los dueños de esos negocios?
Yo no me voy por los cerros de Úbeda. Yo lo que no hago es contestar a falsas disyuntivas que no tienen como fin el debate, sino tenderme una trampa para que sólo pueda contestar algo que a ti te dé la razón.Yo le ajunto, por eso no se preocupe. Pero no tiene sentido discutir con quien quiere perderse por los cerros de Úbeda y, además, @naxo nos amenazará con el ban otra vez.
Puntualizo, no atender ancianos cuando hay saturación, es decir, ponerlos los últimos de la fila en situación de pandemia. Es algo que se llama triaje y se hace habitualmente, aunque a usted le repugne.En esto que dices de no atender a los ancianos sólo porque tienen cierta edad te digo que es criminal y delictivo. Va contra el ordenamiento jurídico, contra el juramento hipocrático y contra la moral. Es repugnante. Fíjate qué poco divago para decirte que tu idea da simplemente asco.
Es acojonante lo del tío ese, eh?¿Vas a poner fin a tu vida al cumplir 80 años, o antes?
Parece que los normies van despertando al no comprender como es posible que los vacunados en residencias esten desarrollando covid en masa. 95% de los vacunados en la residencia de mi pueblo estan desarrollando la enfermedad.
A ver si es verdad que no divaga: ¿qué va a hacer si no se aplica confinamiento total y se le saturan las urgencias? ¿Rezar a los cerros de Úbeda?
Es acojonante lo del tío ese, eh?
Pero cuál es su función exactamente?
Un tío que es el director de prevención de alertas sanitarias y no ha prevenido nunca nada. Es más, algunas veces ha parecido que era el último en enterarse. La ha cagado mil veces hasta el punto que cada vez que dice algo la gente ya sabe que es muy posible que pase lo contrario y ahí sigue, el tío, un año después de la famosa frase "en España solo habrá dos o tres contagios" y ahí sigue cobrando su buen dinero sin que quede claro a qué se dedica salvo a dar ruedas de prensa
Olé ahí, con dos cojones. El Estado, con el dinero que crece en los árboles que custodia en su pago de atrás, que pague. No que paguemos todos con nuestros impuestos, no, que pague el Estado. Así duele menos, ¿verdad?una medida sería que el estado pague a los restaurante que den de comer a los imigrantes,
Por fin ha entrado en el fondo de la cuestión, gracias.¿Y si no se aplica confinamiento total y las urgencias no se saturan?
¿Y si se aplica confinamiento total y aún así las urgencias se saturan?
¿Y si las urgencias no se saturan ni con confinamiento total ni sin confinamiento?
¿Por qué se han de saturar las urgencias en una oleada en la que a) ya hay cincuenta mil muertos que no se van a morir otra vez b) la enfermedad parece ser más débil c) la letalidad es menor y d) hay más recursos y hasta hospitales hechos ad hoc para prevenir esa saturación, hospitales con los que no se contaba en la primera ola y e) con una población más protegida?
Por tus huevos morenos el no confinar de manera total determina que sí o sí las urgencias se van a saturar, y planteas esto en términos de que hay dos opciones y sólo dos opciones: confinar o no confinar, y que cada una de ellas lleva, sí o sí, a un único fin: no saturación si se confina; saturación si no. Y no hay más.
A ver si @James Moriarty nos cuenta su opinión ante esto.Parece que los normies van despertando al no comprender como es posible que los vacunados en residencias esten desarrollando covid en masa. 95% de los vacunados en la residencia de mi pueblo estan desarrollando la enfermedad.
Los usuarios del transporte público en La Rioja deberán estar en silencio y no hablar por el móvil
Los usuarios de los diferentes servicios de transporte público de La Rioja (urbano, metropolitano, interurbano y rural) deberán estar en silencio en el interiorwww.20minutos.es
Olé ahí, con dos cojones. El Estado, con el dinero que crece en los árboles que custodia en su pago de atrás, que pague. No que paguemos todos con nuestros impuestos, no, que pague el Estado. Así duele menos, ¿verdad?
No quiere matar a ningún anciano, pero sí le gustaria que si un aciano enferma por una infección vírica y es muy mayor, que los sanitarios se abstengan y no actúen para tratar de salvar su vida, que no le ingresen en la UCI y no le den la oportunidad de sobrevivir.Cambiaría "abandonar" por "dejar de proteger como un tesoro a costa del bien de las generaciones futuras" que es lo que se está solicitando.
Aquí hay gente que dice que está bien joder el futuro de todo el mundo para proteger a un anciano, yo digo que no. La protección a un anciano no debe exigir que no se joda el futuro de los demás.
Ha caído usted en la artimaña populista de identificar al que se abstiene con el que actúa. No es lo mismo no proteger que asesinar, en especial cuando hablamos de adultos. Supongamos que yo, amante de la libertad, no encierro a mi madre en casa para que no se contagie del virus. Resulta que ella decide salir, se contagia y muere. ¿Soy un asesino? Por supuest que no.
Yo no quiero matar a ningún anciano, pero me niego a restringir la libertad de todo el mundo por protegerlos a ellos. Con los niños me pasa igual. Creo que cada cuál (o los padres, en el caso de los niños) debe protegerse como considere oportuno, pero sin privar a los demás de sus actividades cotidianas.
Un anciano piensa como un anciano, independientemente de si su cuerpo está más o menos ajado.
Un anciano piensa como un anciano, independientemente de si su cuerpo está más o menos ajado.
Acaba de volar una residencia de ancianos en Madrid. @Misógino Empedernido ¿Qué hacen hoy los médicos? ¿los salvan si lo tienen que ingresar en la UCI ahora que están saturadas o los dejamos en un ricón y que la providencia decida? Es una pregunta sencilla. Respóndela sin irte por las ramas.Repasa el concepto de delito de omisión de socorro, y luego lo cruzas con el juramento hipocrático. Tu idea de no atender a los ancianos que cojan una enfermedad porque son ancianos es simplemente repugnante y psicópata.
A mí ya es que me sudan los cojones explicar nada, la verdad. Quedaros con la versión que más os apetezca y aquí paz y después gloria.A ver si @James Moriarty nos cuenta su opinión ante esto.
Mi amor y respeto por la vida humana y, atención, por una muerte digna y atendida.Olé ahí, con dos cojones. El Estado, con el dinero que crece en los árboles que custodia en su pago de atrás, que pague. No que paguemos todos con nuestros impuestos, no, que pague el Estado. Así duele menos, ¿verdad?
Por fin ha entrado en el fondo de la cuestión, gracias.
Usted piensa que aun sin confinamiento total no va a haber saturación. Excelente. Es una apuesta arriesgada, juega con la vida de miles de ancianos, pero es válida.
No obstante, convendría prever las consecuencias por si no resulta la apuesta ganadora y asumir de antemano que esa apuesta puede suponer la muerte de muchos ancianos. No vale apostar por no confinar y luego quejarse de que están muriendo los ancianos.
Su amor y respeto por la senectud no me cuadra con una apuesta de este calibre.
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