Debate Plan IBARRECHE (ZP COBARDE)

[hgdhgd]

Estamos ante el presidente más cobarde y más tonto de la historia de la democracia.
Era penoso ver la cara de cordero degollado, en la tribuna de oradores que tenía ZP, diciendo frases vacias de contenido, llenándosele la boca esa babosa que tiene de libertad y de democracia, dándole la posibilidad a los Nazi-onalistas de reformar el estatuto, no por demócrata, no por convicciones políticas, sino por COBARDE.

No soy socialista, ni mucho menos, pero puedo reconocer, las tablas del Sr. Rubalcaba y la leña que les dió a esa escoria basca, por supuesto la de Rajoy, pero me reitero en que me avergüenza pensar que España votó a ese retrasado, cobarde y baboso.

Por cierto os habeis fijado en lo que le han dicho los asesores de imagen respecto a la posición de las manos? Sale en todas las imágenes en las que está escuchando, con las manos juntas haciendo un triangulo con los cuatro dedos, me imagino que para parecer más listo e infundar un poco más de respeto.

 

[Tricky]

Si, bueno... que le vamos a hacer. Asi nos va.

Aprovecho para poner el vinculo al pdf de lo que se dijo.
https://estaticos.elmundo.es/documentos/2005/02/espana/plan_ibarretxe/pdf/zapatero.pdf

Lo mas interesante, imprimirlo en papel suavesito y limpiarse el culo (pero leerlo eh!).

 

[Manolito]

Pues yo creo que aunque Ibarretxe sólo se merece que le envíen a su casa a gorrazos, a nivel de acercar al pueblo a la cordura Zaps hizo lo que debía, Rajoy se encargó de soltar estopa pero él, nuestro prudente-presidente tenía que mantenerse en plan conciliador-temandoalamierdaperodebuenroyoycontalante.

Ahora me decís rojo y progre, pero hay relación entre la caña que metió en su día el pp en el país vasco y el aumento de voto al pnv, lo mismo en Cataluña con Rovirín. La gente si se siente agredida responde extremando sus posiciones.

 

[HombrePollo]

Por cierto os habeis fijado en lo que le han dicho los asesores de imagen respecto a la posición de las manos? Sale en todas las imágenes en las que está escuchando, con las manos juntas haciendo un triangulo con los cuatro dedos, me imagino que para parecer más listo e infundar un poco más de respeto.

Patéticos consejeros tiene. El gesto de formar un triangulo con los dedos conforme hablas se encuentra en los manuales más básicos de psicología y recursos humanos. Se identifica con seguridad, inteligencia y mente fria, es decir, todo lo que le falta a zapatero.

Queda bastante poco natural y se nota a la legua cuando alguien lo hace forzado por dar tal imagen.

 

[biggest]

Intentando no contestar a mamarrachadas de este pelo:

esa escoria basca

Por cierto vasca es con V, analfabeto de mierda.

Seguimos...

Bien, como vasco ayer me senti muy bien viendo que Ibarretxe ha conseguido que, al menos su plan se lleve a debate, eso para empezar es historico, y aunque al final no se lleve adelante (99% de posibilidades) Ibarretxe ha conseguido lo que nadie hasta ahora.

Zapatero, le ha tendido la mano, le ha negado el plan pero deja una puerta abierta, y eso me parece muy bien, la verdad.

Solamente con oir hablar un minuto a los tres peces gordos del tema (Ibarretxe, Rajoy y Zapatero) se ve que:

+Ibarretxe propone un plan sin excluir a España.
+A Zapatero se le ve reacio pero por lo menos escucha.
+Rajoy no hace mas que hablar de muertos de ETA.

 

[egonator]

Ayer en el debate unas posturas obligadas y logicas, con un plan con fines unicamente electoralistas por parte del P.N.V. que ha lanzado un ordago a la grande.

La postura del P.S.O.E. fue la del poli bueno y poli malo.
El Poli bueno fue Z.P. ya que si espone la realidad, pese a quien pese, que fue lo que expusieron Rajoy y Rubalcaba, se cierran las vias del gobierno de la Comunidad Autonoma Vasca depues de sus proximas elecciones, ya que todo indica que va a ser necesario un pacto de gobierno entre P.N.V. y P.S.O.E.
De hay que la intervencion de Z.P. fuese floja y cordial.

La postura del protatonista el Sr. Ibarreche, siguio la linea que se ha marcado en los ultimos años, de tender al extremismo saltandose las normas del juego politico, en busca de los votos de la ilegalizada batasuna.
Intentando a la vez explotar ehasta la saciedad el papel de victima, en el que esta vez estubo muy acertado el parlamento en regalarle (por que legalmente no tenia derecho) el turno de repliza y mayor tiempo en su intervención a él y al representante de su grupo parlamentario.
En su discurso hay un elemento claro que evita el entendimiento y el acuerdo, que es el que ocurra lo que ocurra, nosotros haremos lo que nos de la gana.
Rajoy ayer tubo una intervención magistral es poniendo de forma muy clara el desprecio a las normas de convivencia que viene mostrando el P.N.V. en los ultimos años y diciendo clarmante a Ibarreche, la realidad que el no es nadie para secesionar pracial, vinculada o totalmente una zona de España, y que no solo el sino que tampoco ningún grupo parlamentario tiene esa capacidad ya que reside en todos los ciudadanos españoles, no solo en los vascos.
La intervención de I.U. ha mostrado que es una formación totalmente resquebrajada, totalmente desUnida y con un discurso politico caotico.
El resto de los partidos nacionalistas como siempre han tratado de arrimar el ascua a su tejado y sacar tajada.

Y ojo a la amenaza velada lanzada por E.R.C. de que su plan se tiene que aprobar y el de ayer no es nada comparado con lo que le van a exigir al estado español.

 

[Chapeau]

+Ibarretxe propone un plan sin excluir a España.
+A Zapatero se le ve reacio pero por lo menos escucha.
+Rajoy no hace mas que hablar de muertos de ETA.

Como dijo Rajoy, ¿quién es ibarretxe para proponer un plan de tales características? Vamos a ver, ¿quiere decir que yo puedo hacer un "Plan Chapeau" de mi casa y la libre adhesión de ésta con el resto de España?

Zapatero escucha porque estamos en una democracia, otra cosa, y que me parecería erróneo sería que esa escucha prosperara en el interés de unos pocos (Ibarretxe y a quien REALMENTE represente, no al global que por una mayoría parlamentaria represente).

Rajoy habla de lo que hay.


Ese plan es oportunista e ILEGAL, ya que los pilares de la Constitución española, como bien dijo Ibarretxe, es la nación española, el estado español, todo lo que cuestione esto, es ILEGAL.

Me jode que el cobarde alce la voz proclamando los cojones de Ibarretxe, entre otros Ciu y ERC, me jode el planteamiento de Referéndum: ¿se va a tener en cuenta a quien no vote porque esté amenazado por ETA? ¿¡¡se va a tener en cuenta al voto anonimo terrorista!!? ¿se va a tener en cuenta el voto de vascos que no tuvieron más posibilidad que irse de su tierra, y de los hijos de éstos que, por miedo u otras circunstancias no hayan podido PISAR tan siquiera esa tierra?


Hay que joderse.

 

[Guest]

¿se va a tener en cuenta el voto de vascos que no tuvieron más posibilidad que irse de su tierra, y de los hijos de éstos que, por miedo u otras circunstancias no hayan podido PISAR tan siquiera esa tierra?.

Eso es lo que mas me jode.
Hablamos de 100.000 emigrantes vascos tirando a lo bajo.

 

[Richal]

Por cierto os habeis fijado en lo que le han dicho los asesores de imagen respecto a la posición de las manos? Sale en todas las imágenes en las que está escuchando, con las manos juntas haciendo un triangulo con los cuatro dedos, me imagino que para parecer más listo e infundar un poco más de respeto.

xiu xiuuuu, queridos hermano, yo soy el mesías del socialismo

 

[egonator]

Por cierto os habeis fijado en lo que le han dicho los asesores de imagen respecto a la posición de las manos? Sale en todas las imágenes en las que está escuchando, con las manos juntas haciendo un triangulo con los cuatro dedos, me imagino que para parecer más listo e infundar un poco más de respeto.

xiu xiuuuu, queridos hermano, yo soy el mesías del socialismo

ponle la cara de Z.P. y te queda un motaje cojonudo

 

[villano]

Eso pasa con cualquier votación , acaso se tiene en cuenta en las votaciones a todos los emigrantes y sus hijos que emigraron tras la guerra civil ??
Es muy dificil que llueva a gusto de todos, supongo que en caso de votar , votaria la gente empadronada aqui como se hace normalmente , o que lleven un minimo de x años.

 

[Guest]

Eso pasa con cualquier votación , acaso se tiene en cuenta en las votaciones a todos los emigrantes y sus hijos que emigraron tras la guerra civil ??
Es muy dificil que llueva a gusto de todos, supongo que en caso de votar , votaria la gente empadronada aqui como se hace normalmente , o que lleven un minimo de x años.

El problema es que nosotros nos tuvimos que ir porque existen grupos terroristas. Seguismo viviendo en España, pero en otras comunidades.
Que nos nieguen decidir el futuro de vasconia a gentes como nosotros es ridículo. Por ejemplo, mi familai es vasca desde antes de la puta reconquista. Cuando nosotros talábamos árboles para proteger un castro los que ahora se hacen llamar vascos a lo mejor estaban en Gerona comiendo pistachos.

 

[biggest]

Lo triste es que el PP esta haciendo creer a la gente extremeña, gallega etc mas poco inteligente (por asi decirlo) del pais vasco que si se aprueba el plan se tendran que ir de aqui...tocate los cojones.


Edito:Esto esta sacado de un comentario real de la calle, no generalizo con que todo el PP lo haga, pero se ha hecho y eso me toca los cojones la verdad.

 

[biggest]

Eso pasa con cualquier votación , acaso se tiene en cuenta en las votaciones a todos los emigrantes y sus hijos que emigraron tras la guerra civil ??
Es muy dificil que llueva a gusto de todos, supongo que en caso de votar , votaria la gente empadronada aqui como se hace normalmente , o que lleven un minimo de x años.

El problema es que nosotros nos tuvimos que ir porque existen grupos terroristas. Seguismo viviendo en España, pero en otras comunidades.
Que nos nieguen decidir el futuro de vasconia a gentes como nosotros es ridículo. Por ejemplo, mi familai es vasca desde antes de la puta reconquista. Cuando nosotros talábamos árboles para proteger un castro los que ahora se hacen llamar vascos a lo mejor estaban en Gerona comiendo pistachos.

Es un asunto espinoso lo verdad, yo creo que debrian votar los enpadronados en euskadi mas la gente nacida en euskadi pero que por A,B,C o D no vivan alli.

Y mas gente que seguro se me escapa, como el autobus si no paro ya.

 

[egonator]

Eso pasa con cualquier votación , acaso se tiene en cuenta en las votaciones a todos los emigrantes y sus hijos que emigraron tras la guerra civil ??
Es muy dificil que llueva a gusto de todos, supongo que en caso de votar , votaria la gente empadronada aqui como se hace normalmente , o que lleven un minimo de x años.

Y yo siendo asturiano y español, ¿por que no puedo participar en un referendum que quiere secesionar una parte del territorio español, cuando por ley tengo derecho a ello?

 

[villano]

Eso pasa con cualquier votación , acaso se tiene en cuenta en las votaciones a todos los emigrantes y sus hijos que emigraron tras la guerra civil ??
Es muy dificil que llueva a gusto de todos, supongo que en caso de votar , votaria la gente empadronada aqui como se hace normalmente , o que lleven un minimo de x años.

El problema es que nosotros nos tuvimos que ir porque existen grupos terroristas. Seguismo viviendo en España, pero en otras comunidades.
Que nos nieguen decidir el futuro de vasconia a gentes como nosotros es ridículo. Por ejemplo, mi familai es vasca desde antes de la puta reconquista. Cuando nosotros talábamos árboles para proteger un castro los que ahora se hacen llamar vascos a lo mejor estaban en Gerona comiendo pistachos.

Por eso te digo que nunca puede llover a gusto de todos , ahora pasa lo mismo , muchisima gente con muchas generaciones en España , tuvieron que emigrar de aqui , entre ellas , mi familia emigró a Alemania , volvieron casi todos pero alguno se ha quedado, y a ese le pasa lo mismo que a ti , hay gente que lleva nacionalizada 5 o 10 años y esta votando.
Es un problema complejo , pero , yo lo dejaría como hasta ahora , sería imposible evaluar uno por uno quien debería votar y quien no .
Yo esto mismo lo he hablado un par de veces aqui , si en caso de referendum como se harían las votaciones y cada uno tiene una opinión diferente , desde el famoso rh - del viejo loco hasta todos los que esten empadronados en el momento actual .

 

[Guest]

Ya pero es que yo no tengo otra nacionalidad distinta, es decir, yo sigo siendo vascón, como mi padre, mi abuelo, su padre, su abuelo, mi bisabuelo...
A mi no me han cambiado la nacionalidad, porque siempre ha sido la misma, la española. Yo no he emigrado a otro pais, sigo estando en el mismo, España.

 

[Chapeau]

Es un asunto espinoso lo verdad, yo creo que debrian votar los enpadronados en euskadi mas la gente nacida en euskadi pero que por A,B,C o D no vivan alli.

Y mas gente que seguro se me escapa, como el autobus si no paro ya.

A mí también me gustaría poder votar, no soy vasco, pero sí español, que es de lo que se trata.


A, B, C, D, es igual a O, de oportunismo, no hay que buscar más ecuaciones; estoy convencido de que si votara quien ha de votar (exluyendo a los españoles no vascos si quieres) ese plan haría un soberano ridículo, sin más.

 

[Richal]

ponle la cara de Z.P. y te queda un motaje cojonudo

 

[villano]

Ya pero es que yo no tengo otra nacionalidad distinta, es decir, yo sigo siendo vascón, como mi padre, mi abuelo, su padre, su abuelo, mi bisabuelo...
A mi no me han cambiado la nacionalidad, porque siempre ha sido la misma, la española. Yo no he emigrado a otro pais, sigo estando en el mismo, España.

Pues si , si yo realmente pienso que la gente como tú debería votar, pero el problema es como se hace para ver quien vota o quien no y quien se ha ido porque ha querido y quien por estorsión , etc.
De las pocas cosas que yo tengo claro , es que los primeros que deben votar es la gente que este aquí porque es a la gente que le influye.
Una posible solucion , una idea, sería que la gente que demostrara que va a volver a empadronarse durante x años y que sus antepasados han sido de aqui , pues que tambien vote.
El problema es dificil .

 

[egonator]

ponle la cara de Z.P. y te queda un motaje cojonudo

jajaja, cojonudo.

 

[El Rompe Telillas]

aqui no tiene que votar nadie, por que en caso de que se hiciera, no tendria validez juridica.

Para los que no se han enterado todavia. Esto es España, los demas conceptos son una puta basura.

 

[pakito75]

Una curiosidad :

Retransmitió ayer ETB el debate en directo :?:

Supongo que sí, pero es para confirmarlo...

 

[biggest]

Es un asunto espinoso lo verdad, yo creo que debrian votar los enpadronados en euskadi mas la gente nacida en euskadi pero que por A,B,C o D no vivan alli.

Y mas gente que seguro se me escapa, como el autobus si no paro ya.

A mí también me gustaría poder votar, no soy vasco, pero sí español, que es de lo que se trata.


A, B, C, D, es igual a O, de oportunismo, no hay que buscar más ecuaciones; estoy convencido de que si votara quien ha de votar (exluyendo a los españoles no vascos si quieres) ese plan haría un soberano ridículo, sin más.

Digo yo que podremos decidir por nostros mismos si queremos o no el plan Ibarretxe no?

De paso que voten los Turcos, que tambien son europa.

 

[El Rompe Telillas]

Es un asunto espinoso lo verdad, yo creo que debrian votar los enpadronados en euskadi mas la gente nacida en euskadi pero que por A,B,C o D no vivan alli.

Y mas gente que seguro se me escapa, como el autobus si no paro ya.

A mí también me gustaría poder votar, no soy vasco, pero sí español, que es de lo que se trata.


A, B, C, D, es igual a O, de oportunismo, no hay que buscar más ecuaciones; estoy convencido de que si votara quien ha de votar (exluyendo a los españoles no vascos si quieres) ese plan haría un soberano ridículo, sin más.

Digo yo que podremos decidir por nostros mismos si queremos o no el plan Ibarretxe no?

De paso que voten los Turcos, que tambien son europa.

sabes lo que es la constitucion?