El diario AVUI haciendo apología del terrorismo en primera plana.

[gañán urbano]

Si, quieren un estado. ¿Tu no?

Yo ya lo tengo.

¿Eres catalan, vasco, o un probrecito gallego oprimido?

 

[Enanito Mental]

Yo ya lo tengo.

¿Eres catalan, vasco, o un probrecito gallego oprimido?

No te he preguntado si tienes Estado, te he preguntado si lo quieres.

La respuesta es obvia: SI.

Y atendiendo a la segunda definicion, Catalunya es una nacion, y algunos quieres hacer buena la primera acepcion, sin que por ello utilizar NACION en generico sea incorrecto, tanto para Catalunya, como para Euskadi, como para Galiza.

Y no, no has acertado, soy de Albacete.

 

[Mike Ness]

Todos se sienten muy oprimidos. Me gustaría verles independientes a todos ellos unos meses, ya nos descojonaríamos lo nuestro cuando se murieran de asco.

 

[gañán urbano]

No te he preguntado si tienes Estado, te he preguntado si lo quieres.

La respuesta es obvia: SI.

Y atendiendo a la segunda definicion, Catalunya es una nacion, y algunos quieres hacer buena la primera acepcion, sin que por ello utilizar NACION en generico sea incorrecto, tanto para Catalunya, como para Euskadi, como para Galiza.

Y no, no has acertado, soy de Albacete.

Para qué lo quiero? si lo tengo.
Cataluña por qué es una nación? porque lo dice el discurso nacionalista, así que si no eres nacionalista catalan, lo logíco es no definir a Cataluña como nación.

 

[Enanito Mental]

Todos se sienten muy oprimidos. Me gustaría verles independientes a todos ellos unos meses, ya nos descojonaríamos lo nuestro cuando se murieran de asco.

Vaya, es la primera vez que leo algo asi. Voy a analiazrlo, a ver que saco.

"Todos se sienten oprimidos" mmmm, ¿todos? Yo nunca he oido hablar de opresino a Carod, Ibarretxe, Ardanza, Pujol, Arzalluz...¿tu? Venga va, no inventes cosas.

"Me gustaria verles independeientes" LOL, si realmente pensases asi, y todos los de tu pais tambien, ¿cual qes el problema?

"cuando se murieran de asco" Ultra LOL. Tanto Catalunya como Euskadi han demostrado con creces su tremendo potencial economico y social. Seria españa la que se iria a tomar por el cacas (cacotas en el caso de Yisas)

 

[Mike Ness]

Vaya, es la primera vez que leo algo asi. Voy a analiazrlo, a ver que saco.

"Todos se sienten oprimidos" mmmm, ¿todos? Yo nunca he oido hablar de opresino a Carod, Ibarretxe, Ardanza, Pujol, Arzalluz...¿tu? Venga va, no inventes cosas.

"Me gustaria verles independeientes" LOL, si realmente pensases asi, y todos los de tu pais tambien, ¿cual qes el problema?

"cuando se murieran de asco" Ultra LOL. Tanto Catalunya como Euskadi han demostrado con creces su tremendo potencial economico y social. Seria españa la que se iria a tomar por el cacas (cacotas en el caso de Yisas)

Que si chaval, que si, me invento muchas cosas, tu y todos los separatistas teneis la razon siempre.

Y por cierto, MI PAIS ES TU PAIS, no te inventes países, hamijo.

 

[Enanito Mental]

Para qué lo quiero? si lo tengo.
Cataluña por qué es una nación? porque lo dice el discurso nacionalista, así que si no eres nacionalista catalan, lo logíco es no definir a Cataluña como nación.

El hecho de que lo tengas implica que ya no lo quieres? Solo quieres algo cuando no lo tienes o lo has perdido? En tal caso, tienes un problema grave (ademas del bajo CI)

Cataluña es una nacion porque se adapta a la definicion internaiconalmente aceptada para nacion: Nación, en sentido estricto, tiene dos acepciones: la nación política, en el ámbito jurídico-político, es el sujeto político en el que reside la soberanía constituyente de un Estado; la nación cultural, concepto socio-ideológico más subjetivo y ambiguo que el anterior, se puede definir a grandes rasgos como una comunidad humana con ciertas características culturales comunes a las que dota de un sentido ético-político. En sentido lato nación se emplea con variados significados: Estado, país, territorio o habitantes de ellos, etnia y otros.

Asi que yo, que no soy nacionalista Catalan, puedo ver hermosamente que Catalunya es una nacion, porque se puede acoplar a esa definicion. Asiq ue vuelves a errar al decir que hace falta ser nacionalista catalan para definir Catalunya como nacion. Es mas, hace falta ser nacionalista español y totalitario para negarles esa condicion. Y eso es lo que tu eres, un nacionalista español.

 

[Enanito Mental]

Que si chaval, que si, me invento muchas cosas, tu y todos los separatistas teneis la razon siempre.

Y por cierto, MI PAIS ES TU PAIS, no te inventes países, hamijo.

Tengo la impresion de haber dialogado con una ameba.

Cuando seas protozoo y argumentes minimamente me pegas un toque.

 

[madridista85]

"cuando se murieran de asco" Ultra LOL. Tanto Catalunya como Euskadi han demostrado con creces su tremendo potencial economico y social. Seria españa la que se iria a tomar por el cacas (cacotas en el caso de Yisas)

Lo que usted no sabe es que en caso de Independencia, de facto quedarian fuera de la UE. Y que, para que entre un pais nuevo en la UE, hace falta que todos los paises de la UE esten de acuerdo, y, ni España ni sobre todo Francia, aceptarian dicha entrada.

¿ Sabe lo que representaria para las economias de esas regiones estar fuera de la UE ? ¿ Se ha planteado que cerca del 95% de las exportaciones de dichas regiones son intra-comunitarias ?

¿ Se da cuenta de lo que eso representaria ? ¿ Se da cuenta de que no solo tendrian trabas para exportar libremente, sino que tambien habria trabas para el capital que actualmente fluye de manera intracomunitariamente ?



Y no, esos supuestos paises no podrian tener un estatus similiar a Suiza. Suiza, Noruega e Islandia tienen firmados acuerdos que, de facto, les convierten en miembros de la UE sin serlos.


¿ Se imagina ser tan miembro de la UE como lo puede ser Bosnia o Serbia ?



A mi me acojonaria profundamente. Porque en caso de independencia, creame que su entrada en la UE seria IMPOSIBLE. No por España, sino por Francia. Lo han dicho publicamente. Y Francia, junto con Alemania, son de esos paises con cierto poderio, y por decirlo suavemente, un poquitin centralistas. Y tambien hay catalanes por sus fronteras.

 

[Enanito Mental]

Esa es tu opinion, madridista, la mia es creer en una Europa con mas Estados, la verdadera union de pueblos, los verdaderos Estados Unidos de Europa. A mayor atomizacion, mayor representacion.

Viva Europa.

Y los frijoles!

 

[Mike Ness]

Tengo la impresion de haber dialogado con una ameba.

Cuando seas protozoo y argumentes minimamente me pegas un toque.

Ya te hemos argumentado lo suficiente entre unos cuantos, si eres cortito no es mi problema.

Pero si no quiero seguir perdiendo mi tiempo contigo es porque veo que tienes el cerebro tan lavado que te diga lo que te diga vas a seguir pensando que los patriotas Españoles somos unos malísimos opresores y vostros los separatistas unos libertadores.

Y por cierto, no sueñes majo, que yo toques solo te daría con unas Dc Martens.

 

[Leonard Shelby]

Putos albaceteños

El independentista nekro del vídeo es fruto del sistema español de enseñanza,o mejor dicho,a la ausencia de un sistema español de enseñanza.

Para empezar,el borrego dice que necesitó intérprete porque "no habla bien el castellano".Estamos hartos de oír al gobierno nacionalsocialista (Mr.Barriga dixit) de que no hace falta que haya clases en castellano en las escuelas,porque los niños salen de allí hablando perfectamente hablando español... bueno,pues no.

Este es un asunto que se resolvería con un par de hostias al chaval.Pero como no se puede,es un delito claro de amenazas terroristas,se mire por donde se mire.Solamente la intervención de infraseres como el Joan Puig evitaron que hubiese una pena.Quien sabe cuantos catalanes habrán sido condenados por verdaderas tonterías sin que ERC mueva ni un dedo.

El abogado del niño nekro tiene nombre y apellido de charnego,que no tienen ni la mitad de clase que tenemos los maketos,que tonto es el pobre.

Y el "intelectual" del final que dice que el niño nekro podría haber sido el primer refugiado político desde Franco,...

No me va mucho CataluNYa.Intelectuales incultos,charnegos conversos,intelectuales hijosdeputa,...

 

[madridista85]

Esa es tu opinion, madridista, la mia es creer en una Europa con mas Estados, la verdadera union de pueblos, los verdaderos Estados Unidos de Europa. A mayor atomizacion, mayor representacion.

Viva Europa.

Y los frijoles!

No es mi opinion, es una constatacion. Para que entren nuevos miembros el Derecho Comunitario obliga a que los miembros del Consejo UE den su beneplacito. El mero hecho de que UN SOLO PAIS se niegue, veta la entrada de ese pais.

Esa es la realidad juridica. En el hipotetico caso de independencia, en el hipotetico caso de que España quisiera que ese nuevo pais entrara en la UE, Francia ya dejo claro hace cerca de 20 años que no reconocería a ningun pais que surgiera del otro lado de los pirineos.

Hay que decir tambien que el Consejo UE esta formado por paises, y el Parlamento Europeo ni pincha, ni corta.

¿ Que quiere decir eso ? Que la UE esta en manos de los ESTADOS, y de manera mas particular, los que tiran del carro son Francia y Alemania.


Lo cual es una putada para nacionalistas vascos y catalanes. Porque hasta el nacionalista mas pintado y con dos dedos de frente puede ver que una independencia sin acceso a corto plazo a la UE no es viable economicamente.



Y repito, lo que opinen los ciudadanos importa poco. La UE fue creada por y para los Estados. El Consejo UE manda, la Comision dirige y el Parlamento avala.

 

[brus lee]

Esa es tu opinion, madridista, la mia es creer en una Europa con mas Estados, la verdadera union de pueblos, los verdaderos Estados Unidos de Europa. A mayor atomizacion, mayor representacion.

Viva Europa.

Y los frijoles!

Entonces creeras en la independencia de Guipuzcoa y Vizcaya como naciones soberanas. Mas representacion. Igual que cataluañde deberia dividirse como mínimo en 4 Estados diferentes. Incluso creo que la ciudad de San Sebastian deberia independizarse de los lastrosos pueblos de interior.

Lo cual es una putada para nacionalistas vascos y catalanes. Porque hasta el nacionalista mas pintado y con dos dedos de frente puede ver que una independencia sin acceso a corto plazo a la UE no es viable economicamente.

Jamás verás a ningún nacionalista ni del PNV ni de ERC ni mucho menos de CIU renunciar al estado español. Ellos defienden siempre ser parte del Estado Español pero siendo naciones o estados libres asociados porque saben que lo mejor es ser estado de facto sin abandonar el paraguas de España y su mercado, que dicho sea de paso es el que los hace ricos y les permite mirar por encima del hombro a los demás.

Hasta que nos cansemos. En este tema los españoles somos un poco como en el hilo de los iberistas, por buena voluntad deseamos que sean parte de nuestra nación sin preguntarnos que beneficios reales nos dan.

 

[Enanito Mental]

Que si madridista, que si. Que todos los paises han modificado sus fronteras en los ultimos cien años, que muchos son los que no tienen ni 200 años de historia... pero eso si: las fronteras españolas no se modificaran en los proximos 5.000 siglos, ya que ello conllevaria la disolucion de las cortes, la conversion de las periferia en el Sahara, y la destruccion de la humanidad tal y como la conocemos.

Sois unos histericos joder. Al final los mas nacionalistas sois vosotros, que quereis impedir la extincion/desmembracion de españa por encima de todo.

Hazte un favor, echa un vistazo a los paises que hace 200 años no existian (pej Italia) y luego echas otro a los paises que antes si existian y ahora no.

Son muchos. Muchisimos. Y la evidencia dice que dentro de 150 años la extension geografica de españa sera distinta, pues nunca en su historia (ni en la de ningun otro pais, a decir verdad) las fronteras han permanecido intactas tanto tiempo.

Usad la logica, dejad el corazon en la mesilla de noche por un momento.

 

[Enanito Mental]

Entonces creeras en la independencia de Guipuzcoa y Vizcaya como naciones soberanas. Mas representacion. Igual que cataluañde deberia dividirse como mínimo en 4 Estados diferentes. Incluso creo que la ciudad de San Sebastian deberia independizarse de los lastrosos pueblos de interior.

Si hay demanda mayoritaria si. De momento no se ha dado, asi que no elucubremos, ciñamonos con lo que hay, que no es poco.

PD: Bizkaia es mayor en extension y poblacion que muchos estados constituidos en los que se vive de puta madre.

 

[gañán urbano]

. Es mas, hace falta ser nacionalista español y totalitario para negarles esa condicion. Y eso es lo que tu eres, un nacionalista español.

Si soy nacionalista español. Porque creo en la nación española con toda la riqueza de culturas y lenguas que tiene en su estado.
Y darle la condición de nación es darle carta blanca para darles un estado, y si para ti entra en tu categoria de nación, para mi la puta historia dice que no.
Y no se que coño estas marenado de que nacion tiene dos acepciones, cuando solo tiene uno, que es el de estado-nacion y dejate de mierdas.
Yo soy nacionalista español, tu parece ser que eres independentita. Pues que te den por el culo.

 

[madridista85]

Que si madridista, que si. Que todos los paises han modificado sus fronteras en los ultimos cien años, que muchos son los que tienes mas de 200 años de historia... pero eso si: las fronteras españolas no se modificaran en los proximos 5.000 siglos, ya que ello conllevaria la disolucion de las cortes, la conversion de las periferia en el Sahara, y la destruccion de la humanidad tal y como la conocemos.

Sois unos histericos joder. Al final los mas nacionalistas sois vosotros, que quereis impedir la extincion/desmembracion de españa por encima de todo.

Hazte un favor, echa un vistazo a los paises que hace 200 años no existian (pej Italia) y luego echas otro a los paises que antes si existian y ahora no.

Son muchos. Muchisimos. Y la evidencia dice que dentro de 150 años la extension geografica de españa sera distinta, pues nunca en su historia (ni en la de ningun otro pais, a decir verdad) las fronteras han permanecido intactas tanto tiempo.

Usad la logica, dejad el corazon en la mesilla de noche por un momento.

No me entiende. No entro a valorar si España se va a romper o si os vamos a dar la independencia. Parto de la premisa de que eso ocurre. ¿ Me explico ? Se que no va a ocurrir, pero planteo la situacion.

Vuelvo a plantearla. En caso de "independencia", ¿ SE CREE QUE FRANCIA NO VETARA LA ENTRADA DE ESOS PAISES EN LA UE ?

Se cree que un pais tan centralista como Francia, con comunidades de vascos y catalanes en su pais, va a permitir que esos paises entren en la UE ?


¿ De verdad lo cree ? ¿ Se ha parado a pensar lo que supondria economicamente para sus paises recien nacidos no tener vinculos con la UE ?

El veto de UN SOLO PAIS impide que ni siquiera empiecen las negociaciones.



¿ Esta dispuesto a asumir que para exportar a la UE tendra que pagar tasas como cualquier pais Africano ? ¿ Esta dispuesto a asumir tener que pedir visados para salir de su region ? ¿ Esta dispuesto a asumir NO estar en la UE y tener las mismas ventajas que tiene Ucrania o Bosnia ?

Porque le repito, tendrian ese trato. No el de Suiza, Noruega o Islandia, que tienen tratados de cooperacion.


Ah, y uno de los pilares de la UE, es que una vez dentro de la UE, las fronteras no se mueven. Si no cree lo que le estoy diciendo, comprese un manual de Derecho Comunitario.

Postear opiniones chana mil, pero hay veces que hay que dejar el corazon en la mesita y usar los ojos para leer y la cabeza para comprender.

 

[brus lee]

Hasta el punto que yo se los vizcainos son ( o somos por lo que se supone me toca) suficientemente diferentes de los guipuzcoanos como para formar un estado independiente. Bastante con que habeis destruido nuestra lengua imponiendo la vuestra en claro ejercicio de destrucción por asimilación y tendencia centralista homogeneizadora. Vizcaya no es Guipuzcoa a ver si os vais enterando. Y si la gente no lo quiere es porque no se les explica como os imponeis sobre nosotros y nos colonizais.

 

[Enanito Mental]

Si soy nacionalista español. Porque creo en la nación española con toda la riqueza de culturas y lenguas que tiene en su estado.

Me parece excelente, el primer paso es quitarse la careta y reconocerlo.

Y no se que coño estas marenado de que nacion tiene dos acepciones, cuando solo tiene uno, que es el de estado-nacion y dejate de mierdas.

Ignorancia hecha post.

Yo soy nacionalista español, tu parece ser que eres independentita. Pues que te den por el culo.

Demuestras gran nivel.

GÑE para ti tambien.

 

[Enanito Mental]

Hasta el punto que yo se los vizcainos son ( o somos por lo que se supone me toca) suficientemente diferentes de los guipuzcoanos como para formar un estado independiente. Bastante con que habeis destruido nuestra lengua imponiendo la vuestra en claro ejercicio de destrucción por asimilación y tendencia centralista homogeneizadora. Vizcaya no es Guipuzcoa a ver si os vais enterando. Y si la gente no lo quiere es porque no se les explica como os imponeis sobre nosotros y nos colonizais.

La gente no lo quiere, no hay demanda. Seria un poco necio abordar el tema. Pero si puedes ponerle remedio y crear esa demanda, avanti. Buena suerte

 

[Mike Ness]

Yo flipo con la prepotencia del enanito mental este, que ya su nick lo dice todo.

Tu no sabes debatir, niñato, solo sabes menospreciar y hacerte el chulito.

España existe como Nación desde hace siglos y no existe ninguna región que sea pura, toda tiene de emigrantes de otros lugares de España, por lo tanto es ridículo que hableis de "naciones" dentro de España.
Grandes hombres castellanos, catalanes,andaluces y de otros lugares conquistaron America, y su huella Hispánica dejaron allá donde fueron, somos un mismo pueblo, no te confundas rojo traidor.

Y si, soy nacionalista Español y para mi los traidores a la Patria solo tienen lugar bajo tierra.

 

[Enanito Mental]

No me entiende. No entro a valorar si España se va a romper o si os vamos a dar la independencia. Parto de la premisa de que eso ocurre. ¿ Me explico ? Se que no va a ocurrir, pero planteo la situacion.

Vuelvo a plantearla. En caso de "independencia", ¿ SE CREE QUE FRANCIA NO VETARA LA ENTRADA DE ESOS PAISES EN LA UE ?

Se cree que un pais tan centralista como Francia, con comunidades de vascos y catalanes en su pais, va a permitir que esos paises entren en la UE ?


¿ De verdad lo cree ? ¿ Se ha parado a pensar lo que supondria economicamente para sus paises recien nacidos no tener vinculos con la UE ?

El veto de UN SOLO PAIS impide que ni siquiera empiecen las negociaciones.



¿ Esta dispuesto a asumir que para exportar a la UE tendra que pagar tasas como cualquier pais Africano ? ¿ Esta dispuesto a asumir tener que pedir visados para salir de su region ? ¿ Esta dispuesto a asumir NO estar en la UE y tener las mismas ventajas que tiene Ucrania o Bosnia ?

Porque le repito, tendrian ese trato. No el de Suiza, Noruega o Islandia, que tienen tratados de cooperacion.


Ah, y uno de los pilares de la UE, es que una vez dentro de la UE, las fronteras no se mueven. Si no cree lo que le estoy diciendo, comprese un manual de Derecho Comunitario.

Postear opiniones chana mil, pero hay veces que hay que dejar el corazon en la mesita y usar los ojos para leer y la cabeza para comprender.

Meras suposiciones. La UE no existia hace 50 años...existira tal y como la conocemos dentro de 50? Tu error, bajo mi punto de vista, descansa en que utilizas el escenario actual y lo conviertes en eterno, siempe sera asi, inamovible. pero esa no es la realidad, y a la primera a la que le interesa una catalunya y Euskadi integradas en Europa es a ella misma, por el mar, por la tierra, y por las comunicaciones.

El mundo se mueve, todo fluye.

 

[madridista85]

Meras suposiciones. La UE no existia hace 50 años...existira tal y como la conocemos dentro de 50? Tu error, bajo mi punto de vista, descansa en que utilizas el escenario actual y lo conviertes en eterno, siempe sera asi, inamovible. pero esa no es la realidad, y a la primera a la que le interesa una catalunya y Euskadi integradas en Europa es a ella misma, por el mar, por la tierra, y por las comunicaciones.

El mundo se mueve, todo fluye.

Yo me baso en el Derecho Internacional y en el Derecho Comunitario. Basarse en cualquier otra cosa no me interesa. La realidad es la realidad juridica. El resto son opiniones de barra de bar, lo siento.

 

[Enanito Mental]

Yo flipo con la prepotencia del enanito mental este, que ya su nick lo dice todo.

Tu no sabes debatir, niñato, solo sabes menospreciar y hacerte el chulito.

Jijiji, este es nevo.

España existe como Nación desde hace siglos y no existe ninguna región que sea pura, toda tiene de emigrantes de otros lugares de España, por lo tanto es ridículo que hableis de "naciones" dentro de España.

España termino de unirse como fusion de distintos Reinos en 1512 (con la adhesion forzosa de Navarra), no hace tanto en terminos historicos. Esas naciones que llamas ridiculas tiene fueros, por algo sera, y no por simpatia precisamente.

Grandes hombres castellanos, catalanes,andaluces y de otros lugares conquistaron America, y su huella Hispánica dejaron allá donde fueron, somos un mismo pueblo, no te confundas rojo traidor.

No niego esa union, pero tampoco te negare que puedan existir otras diferentes, algo que vuestras marmoreas meninges parecen no poder aceptar.

Y si, soy nacionalista Español y para mi los traidores a la Patria solo tienen lugar bajo tierra.

Eres duro tio. Muy duro.

pero ya quee stas, comeme todo lo marron, entre mi ano y la webera.