EL FRAUDE DE CHAVEZ

[invanvan]

Chávez fuera!!

¿Así es como justificas todo lo que has dicho? ¿Es así como contestas a todo lo que te hemos rebatido? Eso es muy pobre y lo sabes, demuestras falta de argumentos y de capacidad de respuesta.

 

[Jacques de Molay]

Cuando lo del giligolpe de hace unos años, la oposición venezolana tuvo en su mano acabar con el problema para siempre (léase meterle una bala en el cerebelo al hijoputa de Chavez) y no lo hizo.
Se merecen todo lo que tienen. Mierda de país (como el nuestro).

Me la sopla Venezuela y todo el estercolero que es Sudacamérica. Ahora bien, ya no me la suda tanto cuando lo que pase allí me puede suponer gastarme 60 euros para llenar medio depósito de mi carro.

A toda la gente que no les molan las intervenciones militares les digo que tengo el pálpito de que seguramente sí les habría molado que ejércitos extranjeros apoyaran más activamente el de la II República. No sé porqué, pero me da en la nariz que he dado en el clavo.
Y les recuerdo también que si no fuera por USA ahora estaríamos todos brazo en alto (bien nazis o bien soviéticos).

 

[invanvan]

A toda la gente que no les molan las intervenciones militares les digo que tengo el pálpito de que seguramente sí les habría molado que ejércitos extranjeros apoyaran más activamente el de la II República. No sé porqué, pero me da en la nariz que he dado en el clavo.
Y les recuerdo también que si no fuera por USA ahora estaríamos todos brazo en alto (bien nazis o bien soviéticos).

Totalmente de acuerdo en desear la intervención americana hace 65 años, aún así, no es la misma coyuntura. En éste punto entramos en varias cuestiones:

- ¿Porqué EEUU no entró en España y así acabar con el último vestigio fascista como ya lo hiciera con Alemania e Italia en Europa? Tal vez porque España no le reportaría tantos beneficios como pudiera reportarle el resto de los países, es decir, negocios. Recordemos que años más tarde España y EEUU firmaron tratados para la instalación de bases militares, en pleno "calor" de la "guerra fría". EEUU recuperó los gastos realizados en materia de guerra a través de sanciones impuestas y de negocios realizados por las empresas americanas en Europa.

- ¿El hecho de que acabaran con casi todos los regímenes fascistas de Europa les da derecho a realizar intervenciones mesiánicas en todas las partes del mundo? Recordemos que entraron en la Segunda Guerra Mundial porque les dió la gana, ya que Inglaterra y Francia le pidieron ayuda al comenzar la guerra, y no hizo caso hasta mediada la Segunda Guerra Mundial, cuando Polonia, Checoeslovaquia, Francia, Holanda, Bélgica y Dinamarca, por ejemplo, ya estaban perdidas.

- Todos sabemos que EEUU prefiere montar una revuelta militar antes que invadir un país latinoamericano. Históricamente ya lo ha demostrado, incluso con el amago de golpe de hace un par de años en Venezuela. Sus únicas intervenciones los últimos 20 años fueron la Isla de Grenada y Panamá, en éste último caso para deponer a alguien que ellos habían puesto.

- En el caso de España Franco llegó con una guerra civil bajo el brazo, en el caso de Chavez con una mayoría absoluta, aunque luego haya hecho lo que le haya salido de los cojones. Por lo tanto, ¿En que caso está más justificada una intervención?


Por último una reflexión. En un anterior post ya he mencionado que es más recomendable una acción conjunta de la ONU antes que una de EEUU, aún cuando la ONU ya ha perdido su credibilidad.

Salu2.

P.D.: Que conste que su razonamiento me parece lógico y totalmente respetable.

 

[Jacques de Molay]

Lo que a mí me jode es que buena parte del antiamericanismo que padece la izquierda europea no se debe a que los americanos sean malos e invadan países por el morro (ahí no entro), sino que obedece a que los regímenes totalitarios que creó su querido padrecito Stalin se desmoronaron como castillos de naipes y ahora desde Varsovia a Vladivostok los eslavos comen bigmacs como cualquier hijo de Illinois.

De todas formas, la reflexión del Sr. Ivanvan es acertada en general. Pero lamento decirle que en la historia las naciones no se rigen por ideales, sino por intereses.

Pero le digo que yo no lamento que ganara Franco, me temo que la otra alternativa era mucho, mucho más siniestra. A Stalin me remito. Y a las barbaridades cometidas durante toda la II república por gente tan tolerante que se dedicaba a quemar iglesias y conventos.

Por otra parte apoyaría cualquier intervención militar auspiciada por la ONU contra cualquier dictadura bananera o mesiánica (de Venezuela a Irán). Los mercenarios vivimos de las guerras.

 

[invanvan]

Lo que a mí me jode es que buena parte del antiamericanismo que padece la izquierda europea no se debe a que los americanos sean malos e invadan países por el morro (ahí no entro), sino que obedece a que los regímenes totalitarios que creó su querido padrecito Stalin se desmoronaron como castillos de naipes y ahora desde Varsovia a Vladivostok los eslavos comen bigmacs como cualquier hijo de Illinois.

De todas formas, la reflexión del Sr. Ivanvan es acertada en general. Pero lamento decirle que en la historia las naciones no se rigen por ideales, sino por intereses.

Pero le digo que yo no lamento que ganara Franco, me temo que la otra alternativa era mucho, mucho más siniestra. A Stalin me remito. Y a las barbaridades cometidas durante toda la II república por gente tan tolerante que se dedicaba a quemar iglesias y conventos.

Por otra parte apoyaría cualquier intervención militar auspiciada por la ONU contra cualquier dictadura bananera o mesiánica (de Venezuela a Irán). Los mercenarios vivimos de las guerras.

Siento haber dado la imagen de antiamericanismo, no es eso, pero tampoco era cuestión de dejar pasar por alto algo así. Mio intención tan sólo ha sido quitar el rol mesiánico a quien no lo tiene. Además, no todos los regímenes totalitarios fueron estimulados por Stalin, sino también por EEUU. Aunque luego haya tenido que cargarse a varios, el ejemplo más cercano esta en Iraq.

En una cosa le tengo que dar toda la razón del mundo, "en la historia las naciones no se rigen por ideales, sino por intereses". Desde los albores de la humanidad es algo que hemos vivido, nuestros padres han vivivo, y así hasta nuestros primeros ancestros. En el tema de la guerra civil no estamos en la misma corriente, aunque no creo que por ello debamos de ser enemigos.

Un cordial saludo.

 

[Jacques de Molay]

Sr. Invanvan:
Lo del antiamericanismo descerebrado no lo decía por Ud. que al menos se molesta en dar argumentos sólidos, sino a la panda de mentecatos que no saben hacer otra cosa que quemar banderas americanas.

Creo que además de lo ya dicho, el antiamericanismo imperante en este país (auspiciado por gentes tan siniestras como las de IU, PRI-SOE y ERC, algunos de ellos corruptos y asesinos condenados -GAL- y otros polpots en potencia), obedece en buena medida a envidia cochina. No soportan que USA sea el imperio (del mal o del bien) en vez de su idolatrada URSS.

Los Imperios tienen fecha de caducidad, el de USA también caerá. Pero ahora hay que reconocer que los yanquis son los que cortan el bacalao. Y como decía antes con lo del interés, tenemos que ver que es lo más beneficioso para Expaña, que es arrimarse al sol que más calienta (Ansar así lo entendió). Así que si los USA quieren montar una romería en Irak o en Mongolia, allí debemos enviar a la cabra de la legión por lo menos para congraciarnos con el Imperator de turno (Bush o Kerry, el resultado es el mismo, ya lo verán, porque sólo los países de soplapollas como el nuestro cambian la política exterior cuando cambia el gobierno). Ya en tiempos de los romanos, los reyezuelos que deseaban medrar junto a Roma, les enviaban mercenarios para que formaran las tropas auxiliares de las legiones.

Finalmente, USA no debe ser un país tan facha, si en él se puede quemar impunemente una bandera nacional o proyectar en salas de cine panfletos como los de Mr. Moore. Reflexionen, mejor vivir en la meca del porno, que no en La Meca.

 

[Black Friday]

Pero ahora hay que reconocer que los yanquis son los que cortan el bacalao. Y como decía antes con lo del interés, tenemos que ver que es lo más beneficioso para Expaña, que es arrimarse al sol que más calienta (Ansar así lo entendió).

Otros entienden que por esto se nos castigó (11-M).

Finalmente, USA no debe ser un país tan facha, si en él se puede quemar impunemente una bandera nacional o proyectar en salas de cine panfletos como los de Mr. Moore.

Eso sería demasido para su "supuesta" democracia.

Reflexionen, mejor vivir en la meca del porno, que no en La Meca.

Desde luego.

 

[Nemesio era mi perro]

Visto el resultado del referendum revocatorio sólo puedo pensar dos cosas:

1. Es un fraude
o
2. Los venezolanos son masoquistas

Me inclino por lo primero, Chávez es un vil dictador hambriento de poder.

Ahora que el Comunismo está muerto y enterrado, todos esos payasos comunistas que quedan haciendo el imbécil deberían claudicar ante el Capitalismo. USA debería invadir Cuba y Venezuela y acabar con esa infamia llamada comunismo.

La intervención de USA es precisa, aunque sólo sea para acabar con un régimen entre cuyos asesinos figuran Stalin, Lenin o el mismísimo Che Guevara


Chávez ha manipulado las elecciones, no habrá nada que frene su sed de poder.

Autor
Con - chita (la mona de Tarzán).

Creo q con eso lo digo todo

 

[calosgouzy]

El antiamericanismo es algo que se vende por televisión... la mayoría de quienes odian y despotrican contra norteamerica ni saben por que lo hacen. Hace poco vi un video (viejo) del HIJO DE PUTA del Ricardo Arjona, donde se queman banderas de USA y se muestran imágenes de soldados norteamericanos maltratando gente, bombas, etc...
Vaya si los niños aprenden a odiar lo nortemericano solo viendo esas imágenes.
P.D. Me cago en Ricardo Arjona y su musiquita maricona. Toda es una soberana culada :15

 

[Gañan]

El antiamericanismo es algo que se vende por televisión... la mayoría de quienes odian y despotrican contra norteamerica ni saben por que lo hacen. Hace poco vi un video (viejo) del HIJO DE PUTA del Ricardo Arjona, donde se queman banderas de USA y se muestran imágenes de soldados norteamericanos maltratando gente, bombas, etc...
Vaya si los niños aprenden a odiar lo nortemericano solo viendo esas imágenes.
P.D. Me cago en Ricardo Arjona y su musiquita maricona. Toda es una soberana culada :15

No viene mal ver alguna de esas imágenes de vez en cuando para contrarrestar las barras y estrellas que llegan desde Hollywood. Se llama contrastar informaciones y es bueno para crearse una opinión personal e instransferible, lo que pasa es que la mayoría prefiere que le den las cosas mascadas.

 

[PoToS]

Finalmente, USA no debe ser un país tan facha, si en él se puede quemar impunemente una bandera nacional o proyectar en salas de cine panfletos como los de Mr. Moore. Reflexionen, mejor vivir en la meca del porno, que no en La Meca.

Recuerden que Farenheit 9/11 no iba a ser estrenada en EE.UU debido a que Miramax es filial de Disney y Disney tiene parque en Florida donde manda un Bush, finalmente con la acogida que tuvo en Europa tuvieron que joderse y proyectarla.

No si al final va a resultar que EE.UU es el país más libre del mundo, Aznar lo hacía todo por su patria y Franco nos rescato de las garras del peligro rojo.

Por cierto la actuación de EE.UU en la II guera mundial se produjo cuando vieron que la guerra estaba a favor de los colegas Sovieticos and Cía, sino dos cojones se iban a meter en semejante berenjenal enviando un barquito a tocar los cojones para tener una excusa para meterse en la guerra.

 

[Jacques de Molay]

Le doy la razón USA es "the land of the free and the home of the braves".

Le recuerdo que USA entró en la II Guerra Mundial cuando los japos les jodieron en Pearl Harbour.

En cuanto al resto, dígaselo a todos los americanos, canadienses y australianos que murieron en Normandía.

Ansar vuelve, te queremos!

 

[Doctor Banner]

Le recuerdo que USA entró en la II Guerra Mundial cuando los japos les jodieron en Pearl Harbour.

No estoy muy puesto en historia, pero me da que fue algo más complicado y no exclusivamente por el bombardeo de Pearl Harbour. Algún profe de historia que nos ilumine

 

[invanvan]

No estoy muy puesto en historia, pero me da que fue algo más complicado y no exclusivamente por el bombardeo de Pearl Harbour. Algún profe de historia que nos ilumine

Vadertxu, te toca que tu has acabado historia.

 

[vadertxu]

Le recuerdo que USA entró en la II Guerra Mundial cuando los japos les jodieron en Pearl Harbour.

No estoy muy puesto en historia, pero me da que fue algo más complicado y no exclusivamente por el bombardeo de Pearl Harbour. Algún profe de historia que nos ilumine

Los EEUU entraron en guerra con Japon el 7 de diciembre de 1941, con Alemania el 11 de diciembre. Lo que no suele decirse es que fue Adolfo el que les declaró la guerra. Si no lo hubiese hecho, probablemente los EEUU hubiesen seguido suministrando armas y equipo a los Aliados hasta que los submarinos alemanes les dieran una excusa (como en la I G.M.)

En cuanto a porque se metió Ansar en lo de Irak, es probablemente debido a que necesitaba a un primo de zumosol para chulear a los europeos como hacía en España a la oposición, unos europeos que le veían tal cual es, un mediocre que llegó al poder por suicidio del contendiente, exáctamente igual que el actual.

Porque... las alubias ¿donde están? ¿En besarle el culo a un oligofrénico que no recuerda si España es monarquía o república o en la Europa en la que estamos metidos en todos los sentidos?

 

[PoToS]

Pearl Harbor no fue más que una excusa para entrar en la guerra, sino a santo de que cojones tienen que andar mosqueando a los japos paseandose tan tranquilos en medio de la guerra, a es me referia con lo de "enviando un barquito a tocar los cojones para tener una excusa para meterse en la guerra."


En esa guerra participo todo el mundo, pero parece que la ganaron en exclusiva los americanos, y sino que se lo digan a los españoles que participaron que ni dios les recuerda, sobre todo teniendo en cuenta que ellos también liberaron ciudades ayudaron como todos los demás y participaron en la toma del nido del águila de Hitler.

 

[Black Friday]

No estoy muy puesto en historia, pero me da que fue algo más complicado y no exclusivamente por el bombardeo de Pearl Harbour. Algún profe de historia que nos ilumine

Desde luego que hay datos que no cuadran.
Un buen principio sería rememorar la película TORA,TORA,TORA.

Edito: El gobierno de EEUU ardía en deseos de tener una excusa válida para poder actuar en la II G.M. pero no tenían ninguna para que el pueblo estadounidense apoyara su intervención.

 

[Doctor Banner]

Edito: Los EEUU ardían en deseos de tener una escusa para poder actuar en la II G.M. pero no tenían ninguna excusa válida para que el pueblo apoyara su intervención.

Vaya, eso me suena muy actual. Hay países que nunca cambiarán. Putos yankirulos

 

[Jacques de Molay]

Si a Uds. les parece que que les destruyan la flota del Pacífico sin declaración previa de guerra no es casus belli es que son más pánfilos de lo que parecen.

Que los USA quisieran o no entrar en guerra es otra cuestión. Me parece más justificado entrar en guerra contra el nazismo que contra el bueno del kaiser Guillermo en la 1ª GM.

No me jodan, pero mejor arrimarse al sol que más calienta (USA) que a países soplapollescos como Francia, que a las primeras de cambio nos jode vivos, o Alemania, más ocupada en buscar su "espacio vital" hacia el este que en defender supuestos intereses comunes con España. En ambos casos a Perejil me remito, ya ven la ayuda que nos prestaron franceses y alemanes. Si no hubiera sido por USA tendríamos los moros ocupando Ceuta y Melilla.
Y sino tiempo al tiempo. Ya verán qué pasará cuando Marruecos nos organice otra marcha verde hacia Ceuta y Melilla... Y esto terminará sucediendo, se lo digo yo.
Entonces nos acordademos del tío Sam y de la guarrada que le hicimos al marcharnos como mariquitas de Irak.

 

[Gañan]

Si a Uds. les parece que que les destruyan la flota del Pacífico sin declaración previa de guerra no es casus belli es que son más pánfilos de lo que parecen.

Nadie discute eso, creo yo (habría que ser bastante pánfilo como usted dice). El caso es que coincidió que buena parte de la flota del Pacífico ese día estaba de maniobras fuera de Pearl Harbour y la inteligencia militar de EEUU, aunque no estuvieran en guerra, supongo que tendrían vigilados a los japos por si acaso.

Es como eso del absentismo laboral en las torres gemelas el 11-S, nunca se llegará a demostrar si es cierto o falso, pero...

 

[Jacques de Molay]

Yo creo que en ambos casos les pillaron con los pantalones bajados.

No creo que los USA se hubieran dejado encular en ambos casos de haberlo sabido. No creo que a USA le hicera ninguna gracia perder esos barquitos que perdió en Pearl Harbor o que les tumbaran las torres y parte del Pentágono de haberlo sabido. Esas teorías de la conspiración no se las cree ni Mulder.

No es lo mismo eso que lo que pasó en la guerra de Cuba, cuando se autohundieron un barco viejo y cascado para darnos por el culo.

 

[Gañan]

Yo creo que en ambos casos les pillaron con los pantalones bajados.

No creo que los USA se hubieran dejado encular en ambos casos de haberlo sabido. No creo que a USA le hicera ninguna gracia perder esos barquitos que perdió en Pearl Harbor o que les tumbaran las torres y parte del Pentágono de haberlo sabido. Esas teorías de la conspiración no se las cree ni Mulder.

No es lo mismo eso que lo que pasó en la guerra de Cuba, cuando se autohundieron un barco viejo y cascado para darnos por el culo.

No sé, ya digo que no hay pruebas pero está ahí, y si lo hicieron una vez, ¿por qué no lo iban a repetir? Es una salvajada sólo pensarlo, de acuerdo, pero... (Segunda vez que acabo así un mensaje, debo dejar de escribir con la legaña pegada).

 

[PoToS]

Supongo que según usted lo de manipular las elecciones en EE.UU es otro cuento chino verdad?

 

[Jacques de Molay]

Eso de la manipulación me lo puedo llegar a creer, si aquí se manipularon (por el PRISOE) las últimas erecciones, ¿por qué no también en USA?

Ahora que, yo que Uds., no me creería todo lo que cuenta el Sr. Michael Moore, un gordo panfletario de cojones, que hace su agosto a costa del soplapollas de Bush, pero un cineasta y una persona por lo demás muy mediocre.

 

[Jacques de Molay]

En cuanto a los españoles que combatieron en la II GM, les recuerdo aquellos que lo hicieron en la batalla de Krassnyj Bor, auténticos héroes todos ellos, que terminaron por combatir cuerpo a cuerpo, a bayonetazos y culatazos, cuando se terminó la munición.
Causaron al enemigo bajas del 70% (9.000 hombres).
Mientras que cayeron 2.300 compatriotas nuestros.
Los enemigos no lograron pasar.