El gran hilo del comunismo. Podemitas llorando y rancios fachosos dándole al palillo

[Herrumbre]

Un perro polaco y uno ruso le hacen una visita a un perro estadounidense. Están conversando y el perro estadounidense dice -aquí, si te pones a ladrar un rato, aparece alguien y te arroja un pedazo de carne-. Va el perro polaco y pregunta -¿qué es la carne?-. Y el perro ruso pregunta -¿qué es ladrar?-.

 

[hikaru]

Observad que adusta y sobria belleza, la sede del comité del PC de los países catalanes, que no daría alguno por estar allí, metes allí a más de uno de los aduladores de Abascal y se empalma

Efectiviwonder, Marx, a quien todos los anticom podéis citar sin problema, no pensaba en clave ruski, sino inglesa y alemana al hilo de la revolución industrial. No redactó los estatutos del partido comunista, no estableció los fundamentos del culto al líder y tantas y tantas otras desviaciones.

Las economías planificadas si experimentan crecimientos similares a las no, pero también suelen encontrar un techo a partir del cual no progresan. Puede que la URSS no estuviera en la miseria o que con un comercio normal con su entorno podía haber sobrevivido, pero a la larga había estancamiento.

Creo que un Abascal le hubiese durado a Franco medio almuerzo, ya despachó la falange que era del palo voxero.

 

[ilovegintonic]

Siempre me pregunto por qué en esas banderas con Marx, Engels, Lenin y Stalin no figuran también Jruschov, Brézhnev, Andrópov o Chernenko. ¿Algún lamehocesymartillos lo sabe?

 

[Gominola1]

Los nuevos comunistas. Anda que en mi pueblo no existen gilipollas con el hoz y el martillo tatuados, o con la bandera en el coche.
Conocimientos sobre la historia o como funciona ninguno, alguno de ellos lo "son" porque es lo opuesto al fascismo, y ellos fascistas no son. Otros porque son unos muertos de hambre envidiosos y creen que así van a tener más, que el comunismo le va a dar todo lo que no tienen por vagos y zopencos.
Una puta rusa vieja que me folle una vez me argumentaba que en el comunismo todos estudiaban y sabían tocar instrumentos y blao blao, le dije que porque estaba en España comiendo pollas, puso cara de repulsión y entre arcada y arcada me dijo que ganaba aquí más que allí con todos sus estudios. Que mala chupada me hizo la mamona

 

[Herrumbre]

Según he leído el crecimiento económico de la URSS es muy parecido al de otros sistemas políticos y económicos extractivos como las plantaciones de azúcar de Haití y de zonas africanas que ahora mismo no recuerdo; que funcionan a tope durante un tiempo pero al final se hunden. La URSS partía con un atraso importante en infraestructuras y uso de tecnologías. El Estado redirigió los recursos a la industria pesada y a construir infraestructuras. Pero pasado el tiempo el propio sistema impide la innovación tecnológica; los soviéticos importaban ordenadores de EEUU y eran ciencia ficción para ellos, incapaces de desarrollar algo así. Eso es normal cuando los precios de las cosas las deciden comités en lugar que los agentes económicos porque en un sistema tan inflexible se crean ineficiencias déficits y superávits continuamente.
Ya veréis que los chinos acaban igual

 

[Tommy Vercetti]

Para conocer lo que era la URSS hay que leer a quienes hablen de la URSS positivamente, como una Arcadia feliz.
Los historiadores que digan que no molaba no valen.

En el hilo de las monarquías, no había que mirar el ejemplo de países como Noruega, Bélgica u Holanda. Hay que mirar a los países del este de Europa. Los ejemplos que valen son sólo los que van a mi favor; los historiadores que valen son sólo los que van a mi favor. Me está gustando este rollo. "Tu argumento/ejemplo/hecho no es relevante ni válido porque no dice lo que digo yo; sólo valen argumentos/hechos/ejemplos que vayan a mi favor. I is win". Maravilloso.

Entiendo tus reservas, es normal, pero Zemskov es un historiador de prestigio al que se le encargó la tarea de arrojar luz sobre las purguas y los crímenes del comunismo, (que los hubo pero no fueron lo que se nos ha querido vender a los occidentales) tuvo acceso a los archivos y pudo consultar lo que quiso. En ningún momento se hace un lavado de cara. Datos, cifras y rigor académico que por otra parte es mucho más pesado de leer.
PD: La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero.

 

[hikaru]

Siempre me pregunto por qué en esas banderas con Marx, Engels, Lenin y Stalin no figuran también Jruschov, Brézhnev, Andrópov o Chernenko. ¿Algún lamehocesymartillos lo sabe?

Lo importante en la iconografía soviet es permanecer, por algún motivo hay personajes que desaparecen regreso al futuro style.

Si, ese era el patrón, al menos en libros tipo porque fracasan los países se aprecian esos patrones. China puede haber puenteado esa situación, pero estamos viendo con huanwei como su EEUU corta el grifo tecnológico puede haber parón, de momento están acumulando procesadores. Por otro lado ya es una economía híbrida que permite la iniciativa política siempre que ellos saquen algo a cambio. Al final es difícil estudiar porque tampoco son transparentes.

 

[Pinkfloyd]

Apostillaré varias enunciaciones basadas en la realidad pura y dura.
Cuando se desentirrran fosas nacionales se les vurlve a echar tierra en lo alto y aquí no ha pasado nada.
Y siguiendo con una ley de memoria democrática a nivel europeo como la que equipara el comunismo con el nazismo diré que en unter den linden en la capital del reich la embajada rusa aún conserva el martillo y la hoz.

 

[Blackhoof]

historiador de prestigio al que se le encargó la tarea de

Que le encargo quien? El detalle de omitirlo me produce curiosidad

 

[ilovegintonic]

Lo importante en la iconografía soviet es permanecer, por algún motivo hay personajes que desaparecen regreso al futuro style.

A mí la iconografía soviética me encanta, me parece poderosísima, igual que la nazi o que la coreana del norte, y muchas cosas de la china también. Pero sobre todo las dos primeras. Son un prodigio, auténticas obras de arte, y te las encuentras por doquier ahí. En el metro de Minsk hay unos relieves en los andenes absolutamente demenciales desde un punto de vista artístico, y unas composiciones hechas con terrazo realizado in situ que se queda uno flipado. Dicho esto, si yo fuera Jrushov hubiera tardado cerocoma en poner mi redondo y calvo careto también en esa bandera, a ver qué hostias va a pasar aquí, a ver si voy a ser el primero en no salir, a ver si la imagen con la que voy a pasar a la historia va a ser dando con el zapato en la ONU.

Entiendo tus reservas, es normal, pero Zemskov es un historiador de prestigio al que se le encargó la tarea de arrojar luz sobre las purguas y los crímenes del comunismo, (que los hubo pero no fueron lo que se nos ha querido vender a los occidentales) tuvo acceso a los archivos y pudo consultar lo que quiso. En ningún momento se hace un lavado de cara. Datos, cifras y rigor académico que por otra parte es mucho más pesado de leer.
PD: La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero.

Entonces qué pasa, qué luz arrojó, qué fueron las purgas, ponerles una cruz en la cartilla, dejarles sin postre, mandarles a la cama sin cenar, en vez de equis millones de purgados fueron la mitad, los crímenes del comunismo fueron aparcar de forma reiterada en segunda fila o qué.

 

[semete]

Según he leído el crecimiento económico de la URSS es muy parecido al de otros sistemas políticos y económicos extractivos como las plantaciones de azúcar de Haití y de zonas africanas que ahora mismo no recuerdo; que funcionan a tope durante un tiempo pero al final se hunden. La URSS partía con un atraso importante en infraestructuras y uso de tecnologías. El Estado redirigió los recursos a la industria pesada y a construir infraestructuras. Pero pasado el tiempo el propio sistema impide la innovación tecnológica; los soviéticos importaban ordenadores de EEUU y eran ciencia ficción para ellos, incapaces de desarrollar algo así. Eso es normal cuando los precios de las cosas las deciden comités en lugar que los agentes económicos porque en un sistema tan inflexible se crean ineficiencias déficits y superávits continuamente.
Ya veréis que los chinos acaban igual

Lo dudo. Por lo pronto los chinorris ya se adelantaron con el 5G, y van camino de desarrollar sus propios procesadores que planten cara a AMD e Intel. No descartes que sean los primeros en pisar Marte. Se nos comen por los pies los chinos.

 

[Tommy Vercetti]

Según he leído el crecimiento económico de la URSS es muy parecido al de otros sistemas políticos y económicos extractivos como las plantaciones de azúcar de Haití y de zonas africanas que ahora mismo no recuerdo; que funcionan a tope durante un tiempo pero al final se hunden. La URSS partía con un atraso importante en infraestructuras y uso de tecnologías. El Estado redirigió los recursos a la industria pesada y a construir infraestructuras. Pero pasado el tiempo el propio sistema impide la innovación tecnológica; los soviéticos importaban ordenadores de EEUU y eran ciencia ficción para ellos, incapaces de desarrollar algo así. Eso es normal cuando los precios de las cosas las deciden comités en lugar que los agentes económicos porque en un sistema tan inflexible se crean ineficiencias déficits y superávits continuamente.
Ya veréis que los chinos acaban igual

Paja mental nivel dios.

Siempre me pregunto por qué en esas banderas con Marx, Engels, Lenin y Stalin no figuran también Jruschov, Brézhnev, Andrópov o Chernenko. ¿Algúlamehocesymartillos lo sabe?

Jruschov era un campesino semi-analfabeto, muy lamebotas al que Zhúkov y Stalin siempre vacilaban y nadie tomaba en serio. En la IIGM su hijo que era piloto desertó a los nazis y al tener importante información estratégica Stalin dio orden de capturarlo de inmediato. Cuando le pillaron Jruschov se arrastró pidiendo a Stalin que le perdonara pero Stalin no hizo caso (con la aquiescencia de Beria), juicio sumarísimo y fusilado en medio de un bosque. A Jruschov, beria le dio el poder porque pensó que era el más tonto, el más manipulable y contra el que más fácil sería dar un golpe. Al final Jruscvhov le hizo la 3/14 con el apoyo del ejército, Beria cae y Jruschov se dedica a vengarse de todos los que le habían menospreciado que no fueron pocos. Bajo su mandato muchos cayeron en desgracia y se colocó a ineptos por doquier. En el plano teórico revisionó el marxismo y la teoría del imperialismo de Lenin con su teoría de la coexistencia pacífica. Cuando se le apartó Breznhev dijo que había hecho un daño irreparable.
Andropov y chernenko eran dos moribundos sin carisma, sin publicaciones importantes y sin aportaciones teóricas al marxismo-leninismo.
El cara sapo después de Stalin es el más querido porque bajo su mandato el pueblo tuvo tranquilidad y años de bonanza económica. Su política se puede resumir en no hacer nada, lo dejó todo igual. Nefasto, pero menos que los otros.

PD: Blackhoof, la universidad de moscú

 

[ilovegintonic]

Paja mental nivel dios.

Jruschov era un campesino semi-analfabeto, muy lamebotas al que Zhúkov y Stalin siempre vacilaban y nadie tomaba en serio. En la IIGM su hijo que era piloto desertó a los nazis y al tener importante información estratégica Stalin dio orden de capturarlo de inmediato. Cuando le pillaron Jruschov se arrastró pidiendo a Stalin que le perdonara pero Stalin no hizo caso (con la aquiescencia de Beria), juicio sumarísimo y fusilado en medio de un bosque. A Jruschov, beria le dio el poder porque pensó que era el más tonto, el más manipulable y contra el que más fácil sería dar un golpe. Al final Jruscvhov le hizo la 3/14 con el apoyo del ejército, Beria cae y Jruschov se dedica a vengarse de todos los que le habían menospreciado que no fueron pocos. Bajo su mandato muchos cayeron en desgracia y se colocó a ineptos por doquier. En el plano teórico revisionó el marxismo y la teoría del imperialismo de Lenin con su teoría de la coexistencia pacífica. Cuando se le apartó Breznhev dijo que había hecho un daño irreparable.
Andropov y chernenko eran dos moribundos sin carisma, sin publicaciones importantes y sin aportaciones teóricas al marxismo-leninismo.
El cara sapo después de Stalin es el más querido porque bajo su mandato el pueblo tuvo tranquilidad y años de bonanza económica. Su política se puede resumir en no hacer nada, lo dejó todo igual. Nefasto, pero menos que los otros.

PD: Blackhoof, la universidad de moscú

Muy bien, pero si Jruschov hubiera querido ponerse, ahí que se hubiera puesto, que para eso era el KIE DE LA URSS.

 

[Blackhoof]

PD: Blackhoof, la universidad de moscú

Si nos atenemos a esta entrevista, vale los muertos son menos, pero alguna trampa al solitario tambien hace el buen hombre:
https://www.lavanguardia.com/internacional/20010603/53596492212/todos-los-muertos-de-stalin.html
Añado la entrevista entera:
El Terror Rojo: la verdadera cifra de víctimas de Stalin
Ya aqui se ve claro como reduce los numeroscel amigo

 

[Herrumbre]

Paja mental nivel dios.

Díselo a los del libro. Yo no soy economista.

Por qué fracasan los países - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

 

[Herrumbre]

Lo dudo. Por lo pronto los chinorris ya se adelantaron con el 5G, y van camino de desarrollar sus propios procesadores que planten cara a AMD e Intel. No descartes que sean los primeros en pisar Marte. Se nos comen por los pies los chinos.

La verdad es que no sé cómo está la investigación tecnológica china respecto a la estadounidense ni la cantidad de patentes anuales de cada país. En el libro indican que los chinos han crecido gracias al uso de tecnologías que ya estaban disponibles y que su problema será el desarrollo de otras nuevas.

 

[curro jimenez]

Si eres apolitico, te va razonablemente bien y las cosas funcionan mas o menos bien igual para todos, supongo que te da igual que mande Franco o Khrushchev, generalmente quienes dicen añorar esa epoca es porque ahora ven las cosas peor que es un sesgo habitual, igual ahora tienen un coche cada miembro de la familia y hace decadas se metian 6 en un panda para ir a benidorm, pero lo de antes era mejor, o porque cuando estaba franco tenian 20 años y ya no los tienen. Ademas en aquella epoca un tipo que viviera en un sitio medio pequeño tampoco recibia mucha mas informacion del exterior que lo que viera en peliculas.

El comunismo esta de moda porque basta escuchar o leer las declaraciones de la gente de Vox para encontrar un comunismo, como hace no tanto era imposible no encontrar noticias de venezuela en los medios, en venezuela falta esto, falta lo otro, curiosamente ahora que podemos esta en el gobierno de chiripa y se sabe que en la siguiente desaparecera, venezuela ha desaparecido de los noticiarios. Ya no hay miedo por parte de los amos del estado bolivariano y ya no hace falta agitar el soniquete venezuela.

nunca hemos estado cerca de un estado comunista, ni lo estaremos, dejad de hacer el ridiculo, el comunismo es una corriente extinta.

Ya ves... Fijate si está de moda el comunismo que vox tiene 52 diputados y Podemos 35. Las cifras dicen que tú argumento es la revés

 

[naxo]

Ver el archivos adjunto 66970
Ver el archivos adjunto 66971

Observad que adusta y sobria belleza, la sede del comité del PC de los países catalanes, que no daría alguno por estar allí, metes allí a más de uno de los aduladores de Abascal y se empalma

Efectiviwonder, Marx, a quien todos los anticom podéis citar sin problema, no pensaba en clave ruski, sino inglesa y alemana al hilo de la revolución industrial. No redactó los estatutos del partido comunista, no estableció los fundamentos del culto al líder y tantas y tantas otras desviaciones.

Las economías planificadas si experimentan crecimientos similares a las no, pero también suelen encontrar un techo a partir del cual no progresan. Puede que la URSS no estuviera en la miseria o que con un comercio normal con su entorno podía haber sobrevivido, pero a la larga había estancamiento.

Creo que un Abascal le hubiese durado a Franco medio almuerzo, ya despachó la falange que era del palo voxero.

¿Quién es el nota ese de la estatua que va vestido como Tao Pai Pai?

 

[naxo]

Entiendo tus reservas, es normal, pero Zemskov es un historiador de prestigio al que se le encargó la tarea de arrojar luz sobre las purguas y los crímenes del comunismo, (que los hubo pero no fueron lo que se nos ha querido vender a los occidentales) tuvo acceso a los archivos y pudo consultar lo que quiso. En ningún momento se hace un lavado de cara. Datos, cifras y rigor académico que por otra parte es mucho más pesado de leer.
PD: La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero.

No conocía a ese señor. Ya en una de las primeras búsquedas de Google dice que que se negó a actualizar sus investigaciones al salir a la luz información nueva y relevante sobre los gulags y tal. Esa debe ser la parte del rigor que decías.

 

[miliu]

A mí la iconografía soviética me encanta, me parece poderosísima, igual que la nazi o que la coreana del norte, y muchas cosas de la china también. Pero sobre todo las dos primeras. Son un prodigio, auténticas obras de arte, y te las encuentras por doquier ahí. En el metro de Minsk hay unos relieves en los andenes absolutamente demenciales desde un punto de vista artístico, y unas composiciones hechas con terrazo realizado in situ que se queda uno flipado.

Yo también lo pienso, unos artistazos, la verdad.

 

[curro jimenez]

El comunismo trajo millones de muertos en Rusia
Ya desde el comienzo, purgas con mencheviques, socialistas y demás partidos, guerra civil entre blancos y rojos, represión brutal de los campesinos, gulag, la gran purga del enano sangriento, el holodomor...etc

Así se consiguen cosas, joder, matando lo que te sobra, así si, os imagináis que aquí purgamos a ciertas etnias e individuos?

El comunismo fue muerte y miseria, sin duda ninguna, pero también creo que el miedo guarda la viña, y que si el comunismo no hubiera existido alomejor muchos de los avances sociales y laborales no se hubieran conseguido

Pero claro, maldita la gracia de los avances si uno de los muertos eres tú o tu familia....no compensa

Y cuáles son esos avances sociales y laborales que se han conseguido gracias al comunismo? Puedes enumerarlos, por favor?

 

[MILITRONCHO]

A ver, curro, en serio me estás diciendo que las condiciones laborales son iguales ahora que a fines del siglo 19 y comienzos del 20? Jornada de ocho horas, seguridad social, etc

Solo estoy haciendo un apriorismo, porque no se lo que hubiera pasado con esas condiciones laborales si no hubiera existido el comunismo

Sólo digo que quizás, y solo quizás, las condiciones de trabajo se mejoraron por el miedo a que pasara algo similar en Rusia
De hecho, el país menos candidato a que triunfara el comunismo era la madre Rusia, pues era un país más agrícola y campesino que de obreros

Muchas huelgas hubo en USA, con obreros muertos y represión a tiros, y quizás y solo quizás más de un gran magnate tuvo que aflojar, pues viendo el ejemplo ruso se vio que la revolución proletaria podía triunfar....y es mejor ganar algo menos de dinero que quizás perderlo todo

Pero ya te digo que evidentemente estoy priorizando y no se lo que hubiera pasado sin revolución comunista

 

[curro jimenez]

A ver, curro, en serio me estás diciendo que las condiciones laborales son iguales ahora que a fines del siglo 19 y comienzos del 20? Jornada de ocho horas, seguridad social, etc

Solo estoy haciendo un apriorismo, porque no se lo que hubiera pasado con esas condiciones laborales si no hubiera existido el comunismo

Sólo digo que quizás, y solo quizás, las condiciones de trabajo se mejoraron por el miedo a que pasara algo similar en Rusia
De hecho, el país menos candidato a que triunfara el comunismo era la madre Rusia, pues era un país más agrícola y campesino que de obreros

Muchas huelgas hubo en USA, con obreros muertos y represión a tiros, y quizás y solo quizás más de un gran magnate tuvo que aflojar, pues viendo el ejemplo ruso se vio que la revolución proletaria podía triunfar....y es mejor ganar algo menos de dinero que quizás perderlo todo

Pero ya te digo que evidentemente estoy priorizando y no se lo que hubiera pasado sin revolución comunista

Bien. Por que el comunismo no ha logrado nada. No veo a los obreros de los países capitalistas huyendo a los países comunistas por sus mejores condiciones de vida y laborales. Ni antes ni ahora.

 

[hikaru]

A ver, donde están los trabajadores que se iban a los paises comunistas que no los veo, a ver.

No hombre curro, las condiciones laborales de los asalariados mejoraron drásticamente porque los empresarios capitalistas decidieron que no era razonable emplear menores de 10 años y que la gente tuviera jornadas de 12 horas. Dijeron, es el momento de repartir el progreso, de hacer que la gente viva mejor, de plantear un modelo que sea la envidia de los bolcheviques. Claro Curro, anda, tómate la pastilla que va llegando la media noche.

 

[pai-mei]

Ver el archivos adjunto 67010

A ver, donde están los trabajadores que se iban a los paises comunistas que no los veo, a ver.

Están saltando el muro de Berlín desde la Alemania federal a la democrática...todos en masa cantando canciones de espíritu nacional.