El Jilo de los No Adocenados.

[Salvador Puig Antich]

Claro, es que hitler no odiaba a los judios ni les echaba la culpa de todo, eso fue todo improvisado y si me apuras sin querer.

 

[mister4]

Si lo que el compañero mister4 quiere decirnos es que la verticalidad Musoliniana puede considerarse sindicato, aunque lleve ese nombre, le ruego vuelva a releer a Gramsci ;)

Lo que quiero decir es que UGT y CCOO son sindicatos verticales de libro, y que para ser de una persona de izquierdas (de verdad) tienes que oponerte a su existencia en favor de los sindicatos "horizontales", que en España son casi todos sectoriales. Ya se sabe, el que mucho abarca poco aprieta.

Aun me acuerdo del barbas diciendo que se oponía a la violencia minera, casi echo las tripas sobre las lentejas que me había hecho mi novia. Violencia contra los mismos sacos de mierda que no se cortaban un pelo en brutalizar a los manifestantes pacíficos y tenían el puto descaro de decir que entre ellos también había habido heridos, contando lesiones de muñeca y tal. Putos perroflautas, ¿por qué no estáis más blandos? Violencia. En algo tan claro como eso no puedes quedarte a medias, al oponerse a la violencia minera estás apoyado la violencia policial y para mí eres tan facha como un senador del PSOE. Una prueba más de que los sindicatos verticales están deslegitimados y tienen que dejar de recibir dinero público ASAP.

 

[Hammer]

Pero a ver, a Hammer no le llega. Digo que defiendo que se cubran las necesidades básicas, por lo tanto defiendo al ciudadano de a pie, sin embargo defiendo el sistema de los sindicatos verticales que maman de la teta del estado, no representan realmente al ciudadano de a pie y son más apariencia que otra cosa. Pero bueno, en este foro según que cosas digas ya te ponen la etiqueta. Pos vale.

Calla rojo.

Ya en serio, ¿las necesidades basicas de quien? Porque aqui nos pusimos a cubrir las necesidades basicas de cualquiera que entrara al pais y al final el sistema ha reventado. Los que tienen la teta bien exprimida (vulgo grupos de peligro de exclusion social) no quieren soltarla y la clase media esta medio desaparecida y convirtiendose en excluidos sociales que no tienen derecho a nada porque las leyes dan ventaja a cualquiera menos a los que han colaborado en crearlo.
Una pareja joven hoy en dia no tiene derecho a nada, ni rentas de alquiler (van el 95% para los pagapensiones), ni guarderias (van delante los hijos de los pagapensiones) ni a becas de comedor (adivina quien va antes). A lo que si tiene derecho es a pagar impuestos y a vivir en casa de sus padres porque no les da para el alquiler.

Eso es lo primero, decidir quienes tienen derecho a que se les paguen las necesidades basicas y donde se pone la linea roja. Aqui ya muchos solo por proponerlo ya te llaman fascista blao blao. Lo segundo es como evitas que los que esten arriba se queden con el pastel, porque no hay un solo regimen comunista/socialista/liberal en el que los del partido no estén forrados.

Ahora llegamos a las libertades. ¿Se limitaran? Si la mayoria decide que eso no funciona ¿se puede asegurar que el ejercito no lo evitará? Porque a la que asoman palabras como colectivizacion, eso suena sospechosamente a dictadura.

El esfuerzo. Si te dan lo necesario para vivir: comida e interhez en el caso de los foreros, ¿quien va a trabajar? ¿Y quien va a hacer los peores trabajos o los mas importantes si no hay incentivos? Porque si hay incentivos, habra quien cobre mas por hacer mas y eso ya se mea en la igualdad de clases.

Y revisa lo de que apoyas a los sindicatos. Yogui y Bubu estan vendidos al estado, solo defienden sus subvenciones. No hay mas que ver la huelga de pega que le hicieron a ZP y lo blanditos que estan con Rajao.

 

[Gallo Quirico]

Espanha necesita de un Jefe de Estado con un par de cojones, como Hugo Chavez. Como Presidente de la Republica, como rey o como regente, es igual. Un poco derechoso, pero comparado con lo que hay...
Un tipo que tiene cojones de ser amigo de Ahmadineyad y de Castro, que financia a las FARC, que da asilo a etarras, que tiene cojones de ser enemigo de los estadounidenses, es un lider natural. Un nuevo Gengis Khan. Nada de medias tintas. !!Revolucion bolivariana al poder!! !!Victoria o muerte!! !!A las barricadas!! !!El ultimo capitalista colgado de las tripas del ultimo cura!! !!Menos farolas y mas esquinas!! !!Al orgasmo general por la via vaginal!!

 

[Freezer]

Ya en serio, ¿las necesidades basicas de quien? Porque aqui nos pusimos a cubrir las necesidades basicas de cualquiera que entrara al pais y al final el sistema ha reventado

También se explotó a muchos de los que vinieron, pero claro, cuando se trata de mirar hacia atrás miramos lo que nos interesa. Culpar al inmigrante de la situación actual es como culpar al español que tiene a toda su familia en paro del hambre en el tercer mundo. Si en sus paises no vivieran en la puta miseria te aseguro que no hubieran venido.

Te quejas de los políticos pero en vez de culparlos a ellos de la situación culpas a una panda de muertos de hambres que además se están yendo.

La crisis provoca un saldo migratorio negativo en España - Informacion.es

Y además te pongo un medio pepero, para que no te puedas quejar.

Eso es lo primero, decidir quienes tienen derecho a que se les paguen las necesidades basicas y donde se pone la linea roja. Aqui ya muchos solo por proponerlo ya te llaman fascista blao blao. Lo segundo es como evitas que los que esten arriba se queden con el pastel, porque no hay un solo regimen comunista/socialista/liberal en el que los del partido no estén forrados.

Garantizar las necesidades básicas de la mano de obra debería ser FUNDAMENTAL en el capitalismo. La maquinaria debe funcionar adecuadamente y estar bien engrasada, que con los tornillos engrasados no se piensa. Pero en cambio los que lo promueven se tiran piedras contra su propio tejado no garantizado ni eso. Pero si te quedas más tranquilo, sí, lo llamaré socialismo o comunismo

Ahora llegamos a las libertades. ¿Se limitaran? Si la mayoria decide que eso no funciona ¿se puede asegurar que el ejercito no lo evitará? Porque a la que asoman palabras como colectivizacion, eso suena sospechosamente a dictadura.

La libertad es una puta quimera que se ha inventado la humanidad ante el terror que produce saber que nuestros actos pueden no emanar de nuestra voluntad. Estamos determinados por nuestro propio cuerpo antes que por la sociedad, y además de la sociedad estamos determinados por el clima.

Garantizar las putas necesidades básicas, coño, no es tan complicado. Olvidate de colectivización, de libertades y de mierdas, que todo el mundo pueda tener un puto plato en la mesa para llenarse la boca ¿tan difícil es entender que esto es condición necesaria y que debería ser innegociable en un sistema, sea el que sea?

El esfuerzo. Si te dan lo necesario para vivir: comida e interhez en el caso de los foreros, ¿quien va a trabajar? ¿Y quien va a hacer los peores trabajos o los mas importantes si no hay incentivos? Porque si hay incentivos, habra quien cobre mas por hacer mas y eso ya se mea en la igualdad de clases.

Te aseguro que hay gente que haría lo que fuera si se le garantizase comer todos los días. Yo no hablo de clases, hablo de un derecho que debería ser fundamental.

Y revisa lo de que apoyas a los sindicatos. Yogui y Bubu estan vendidos al estado, solo defienden sus subvenciones. No hay mas que ver la huelga de pega que le hicieron a ZP y lo blanditos que estan con Rajao.

Apoyaria los sindicatos si se organizasen de forma horizontal y no vertical. Pero vale, sí, soy afiliado de UGT y CCOO

 

[Salvador Puig Antich]

Lo que hay que pedir ya mismo es la privatizacion de la policia, los pobres no pueden permitirse perder los servicios publicos fundamentales como el transporte, la educacion o la sanidad, ¿pero la policia? lo unico que hace la policia es evitar que los pobres le quiten a los ricos su tajada.


Privatizacion de la policia ya.

 

[Hammer]

También se explotó a muchos de los que vinieron, pero claro, cuando se trata de mirar hacia atrás miramos lo que nos interesa. Culpar al inmigrante de la situación actual es como culpar al español que tiene a toda su familia en paro del hambre en el tercer mundo. Si en sus paises no vivieran en la puta miseria te aseguro que no hubieran venido.

Te quejas de los políticos pero en vez de culparlos a ellos de la situación culpas a una panda de muertos de hambres que además se están yendo.

La crisis provoca un saldo migratorio negativo en España - Informacion.es

Y además te pongo un medio pepero, para que no te puedas quejar.




Garantizar las necesidades básicas de la mano de obra debería ser FUNDAMENTAL en el capitalismo. La maquinaria debe funcionar adecuadamente y estar bien engrasada, que con los tornillos engrasados no se piensa. Pero en cambio los que lo promueven se tiran piedras contra su propio tejado no garantizado ni eso. Pero si te quedas más tranquilo, sí, lo llamaré socialismo o comunismo




La libertad es una puta quimera que se ha inventado la humanidad ante el terror que produce saber que nuestros actos pueden no emanar de nuestra voluntad. Estamos determinados por nuestro propio cuerpo antes que por la sociedad, y además de la sociedad estamos determinados por el clima.

Garantizar las putas necesidades básicas, coño, no es tan complicado. Olvidate de colectivización, de libertades y de mierdas, que todo el mundo pueda tener un puto plato en la mesa para llenarse la boca ¿tan difícil es entender que esto es condición necesaria y que debería ser innegociable en un sistema, sea el que sea?




Te aseguro que hay gente que haría lo que fuera si se le garantizase comer todos los días. Yo no hablo de clases, hablo de un derecho que debería ser fundamental.



Apoyaria los sindicatos si se organizasen de forma horizontal y no vertical. Pero vale, sí, soy afiliado de UGT y CCOO

A los politicos los culpo pero tambien a los inmis que nada mas llegar se han traido a toda la familia, abuelos incluidos multiplicandonos los gastos porque en sus paises de origen no tienen derecho a la sanidad, por ejemplo. Por supuesto que hay muchos que han currado y abogaria por que esten aqui mientras les dure el paro buscando trabajo, pero los que han venido de ilegales y asi siguen, patada.
En un pais con un 10% de paro como tasa minima no se pueden permitir 7 millones de inmigrantes. Lo de que se van, mas bien se van los jovenes porque aqui (y esto es pequeño, Marxito puede atestiguarlo) se ven los mismos que habia. Y lo que no se ha visto nunca es donde curran, porque ni en bares ni en comercios, ni ahora no hace 6 años.

No hace falta que lo llames de ninguna forma. Mientras el sistema no pueda ser corrupto me vale. De acuerdo en lo del plato en la mesa y en lo de la mano de obra, PERO ¿que pasa con los que estan arriba? Porque ya sabemos como funciona este pais, y aqui muchos no trabajan si no hay alguien con el latigo.

Por donde no paso, y creo que el 99% de la poblacion es que para tener el plato en la mesa tengas que pensar y actuar como te manden, incluyendo en tu vida privada. Si por ejemplo me da por creer en el Dios Espaguetti Volador, que pueda hacerlo. Que si quiero pasar mi tiempo libre leyendo, tenga mas libros que el Manifiesto Comunista o la Biblia. Que si quiero tener hijos, no me digan cuantos y cuando. Que si quiero salir del pais o ir a currar a otra provincia no me lo nieguen. Y sobre todo, que si ese plato en la mesa me parece poco, tenga la posibilidad de mejorar sin dedicarme a hacer de soplon del sistema o verdugo de los demas.

Sobre los sindicatos. Ladrones y vagos a sueldo. Un amigo mio, funcionario de prisiones, me conto que el año pasado hicieron el sorteo de a quien le caian los dias jodidos de Navidad y Nochevieja. Nochevieja le cayo a uno de los sindicalistas y el hijoputa al dia siguiente se fue y lo pidio como asuntos sindicales o como se llame eso. Lo inflaron a ostias y le toco comerselo. Para eso usan sus privilegios, para beneficio propio. Ya no digamos que cobren por cada despedido en un ERE, o que falseen los EREs como en Andalucia. Eso si, estar afiliado le honra. Si cree en ellos, mantengalos. Lo que no es de recibo que nos obliguen a los demas a pagar las vacaciones de lujo asiatico de Bubu o los relojes y los 5 tenedores de Yogui. Y si, ya de paso que a la patronal lo mismo, y con mas razon.

 

[Gallo Quirico]

Lo que hay que pedir ya mismo es la privatizacion de la policia, los pobres no pueden permitirse perder los servicios publicos fundamentales como el transporte, la educacion o la sanidad, ¿pero la policia? lo unico que hace la policia es evitar que los pobres le quiten a los ricos su tajada.


Privatizacion de la policia ya.

Y el ejercito. Con la pasta que nos cuestan y su mayor hazanha desde la gesta de Cascorro ha sido tomar el diminuto, yermo y caprino islote de Perejil: "A las seis de la manhana, con fuerte viento de levante,...." (Federico Trillo dixit). JAJAJA. Me parto el culo.

 

[Freezer]

Por donde no paso, y creo que el 99% de la poblacion es que para tener el plato en la mesa tengas que pensar y actuar como te manden, incluyendo en tu vida privada. Si por ejemplo me da por creer en el Dios Espaguetti Volador, que pueda hacerlo. Que si quiero pasar mi tiempo libre leyendo, tenga mas libros que el Manifiesto Comunista o la Biblia. Que si quiero tener hijos, no me digan cuantos y cuando. Que si quiero salir del pais o ir a currar a otra provincia no me lo nieguen. Y sobre todo, que si ese plato en la mesa me parece poco, tenga la posibilidad de mejorar sin dedicarme a hacer de soplon del sistema o verdugo de los demas.

Yo no digo que eso deba implantarlo un sistema a base de manipular al pueblo y silenciarlo, impedirle acceder a la cultura, hablo de que debe ser algo minimo, fundamental,

 

[le sauternes]

A los politicos los culpo pero tambien a los inmis que nada mas llegar se han traido a toda la familia, abuelos incluidos multiplicandonos los gastos porque en sus paises de origen no tienen derecho a la sanidad, por ejemplo.

Acusas a los perros de ladrar o a los peces de nadar.

¿Puedes evitar, acaso, que las moscas acudan a la miel?

Los responsables de haberlo evitado no lo han hecho. Si hay mil millones de hambrientos y tu le pones un plato en la mesa a cualquiera que venga, los tendrás a todos sentados a tu mesa.

Los inmigrantes han entrado como Pedro por su casa con gobiernos de derechas y de izquierdas, sin necesidad ninguna pues aquí siempre ha habido paro, para rebajar costes laborales decían mientras se habrían miles de locutorios que se dedicaban a mandar remesas dinerarias a sus paises de origen, se hacían reagrupamientos familiares de hasta tres y cuatro esposas y crios sin cuento y copaban (y copan) la mayoría de ayudas por necesidad dejando desastidos a españoles menos "necesitados". Si, todo eso es cierto.

Y ¿donde estaban los encargados de evitarlo? ¿Quien ha decidido por nosotros el mestizaje a que estamos abocados? ¿Alguien está haciendo algo al respecto? ¿Tenemos que esperar a que salgan partidos xenófobos para que alguien tome cartas en el asunto? ¿Tan ocupados están robandonos que ni les interesa el tema?¿Cobrar la asistencia sanitaria a alguien que está ilegalmente en el pais no os parece surrealista? ¿No cabría curarlo gratis la primera vez y luego echarlo, que seguro que sale más barato?

 

[Cuaster]

El comunismo es implacable con la corrupcion tanto externa como interna. Ya desde sus inicios se han producido toda clase de depuraciones y purgas internas para limpiar de vividores y caraduras el partido. El comunismo es algo parecido a una religion y son facilmente detectable los que dudan de su fe. Aquel que no vive con el voto de austeridad y sacrificio no puede durar mucho en el partido.

Esta me la voy a poner de firma, NO se me ocurre mayor LOL.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Espanha necesita de un Jefe de Estado con un par de cojones, como Hugo Chavez. Como Presidente de la Republica, como rey o como regente, es igual. Un poco derechoso, pero comparado con lo que hay...
Un tipo que tiene cojones de ser amigo de Ahmadineyad y de Castro, que financia a las FARC, que da asilo a etarras, que tiene cojones de ser enemigo de los estadounidenses, es un lider natural. Un nuevo Gengis Khan. Nada de medias tintas. !!Revolucion bolivariana al poder!! !!Victoria o muerte!! !!A las barricadas!! !!El ultimo capitalista colgado de las tripas del ultimo cura!! !!Menos farolas y mas esquinas!! !!Al orgasmo general por la via vaginal!!

Hombre, un poco medianías es, Fidel Castro es otro cantar, y eso que cuando el hambre ha azotado ha reculado con lo de socialismo o muerte y se ha puesto a hacer minicapitalismo, luego, cuando la cosa ya mejoraba, ha vuelto a dar un golpe de timón, y encima permite inversiones de capital privado extranjero en la exploración del petroleo, y no necesariamente bolivariano, aquí el one and only es el amado lider y su ideología juché.

 

[yoruba]

Los inmigrantes han entrado como Pedro por su casa con gobiernos de derechas y de izquierdas, sin necesidad ninguna pues aquí siempre ha habido paro, para rebajar costes laborales decían mientras se habrían miles de locutorios que se dedicaban a mandar remesas dinerarias a sus paises de origen, se hacían reagrupamientos familiares de hasta tres y cuatro esposas y crios sin cuento y copaban (y copan) la mayoría de ayudas por necesidad dejando desastidos a españoles menos "necesitados". Si, todo eso es cierto.

Todo lo que cuentas son mentiras y torticeras elucubraciones. Ni das un dato del dinero que sacan los emigrantes en remesas, ni lo das de cuanto consumen de servicios de sanidad y educacion. Es lo que tienen las mentiras, se sueltan al aire y no hay un dato solido que las apoye.

Yo a diferencia de usted si que lo voy a dar datos:

https://www.lavanguardia.com/opinion/editorial/20120801/54331285960/salida-de-capitales.html

La salida de fondos de España ha sido constante desde hace once meses, en los que globalmente han salido del país 259.000 millones de euros, la gran mayoría a causa de la venta de acciones bursátiles y de títulos de deuda española por los inversores extranjeros, así como por operaciones bancarias con el exterior realizadas por la propia banca. La salida de depósitos de familias y empresas españolas, en cambio, supone la partida menos significativa, aunque crece mes a mes.

Ya ve la mayor salida de capitales de España ha sido por inversores extranjeros que se dedican a especular con la deuda y otras historias. Sin embargo hay mucho imbecil que aun se fija en los 100 eurillos que manda un ecuatoriano a su madre para que pueda comer, y le da igual que a golpe de click un tipo desde la city Londinense saque miles de millones. Es lo que tienen los tontos que no teneis capacidad de comparacion ni medida.

Hombre, un poco medianías es, Fidel Castro es otro cantar, y eso que cuando el hambre ha azotado ha reculado con lo de socialismo o muerte y se ha puesto a hacer minicapitalismo, luego, cuando la cosa ya mejoraba, ha vuelto a dar un golpe de timón, y encima permite inversiones de capital privado extranjero en la exploración del petroleo, y no necesariamente bolivariano, aquí el one and only es el amado lider y su ideología juché.

El minicapitalismo como tu lo llamas, que simplemente es que la gente pueda vender sus productos o servicios libremente a otras personas, Marx no lo considera capitalismo y en varios capitulos de "El capital" lo ve con buenos ojos.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Pues será más marxista que Marx, pero ha dicho que los "paladares" y demás vainas creaban diferencias entre los ciudadanos y ha reculado, en su día, a día de hoy no sé en qué fase está la marea.

 

[mister4]

Acusas a los perros de ladrar o a los peces de nadar.

¿Puedes evitar, acaso, que las moscas acudan a la miel?

Los responsables de haberlo evitado no lo han hecho. Si hay mil millones de hambrientos y tu le pones un plato en la mesa a cualquiera que venga, los tendrás a todos sentados a tu mesa.

Los inmigrantes han entrado como Pedro por su casa con gobiernos de derechas y de izquierdas, sin necesidad ninguna pues aquí siempre ha habido paro, para rebajar costes laborales decían mientras se habrían miles de locutorios que se dedicaban a mandar remesas dinerarias a sus paises de origen, se hacían reagrupamientos familiares de hasta tres y cuatro esposas y crios sin cuento y copaban (y copan) la mayoría de ayudas por necesidad dejando desastidos a españoles menos "necesitados". Si, todo eso es cierto.

Y ¿donde estaban los encargados de evitarlo? ¿Quien ha decidido por nosotros el mestizaje a que estamos abocados? ¿Alguien está haciendo algo al respecto? ¿Tenemos que esperar a que salgan partidos xenófobos para que alguien tome cartas en el asunto? ¿Tan ocupados están robandonos que ni les interesa el tema?¿Cobrar la asistencia sanitaria a alguien que está ilegalmente en el pais no os parece surrealista? ¿No cabría curarlo gratis la primera vez y luego echarlo, que seguro que sale más barato?

La demagogia casi me quema las pestañas.

Echar a un inmigrante es una de las cosas más caras e inútiles que un gobierno puede hacer. Porque:

a) Si no tiene papeles, ni siquiera sabes a dónde cojones expulsarlo. Africa no es un país, Europa del Este no es un país, etc.
b) En dos meses le puedes tener en España otra vez.

Otra cosica es el "mestizaje al que estamos abocados". No sé tú, pero a mí el mestizaje no me parece mal y aun así no he metido mi organo del amor en nada que haya nacido al sur de la Cordillera Ibérica. Si a ti te han obligado, lo siento tío, si quieres hablar ya sabes.

Por último, aquí somos todos la ostia de liberales y se nos pone dura leyendo a von Mises pero con eso del libre transito de factores productivos seguimos esta política:

Spoiler

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El trabajo es un factor productivo, las fronteras deberían estar tan abiertas como con el capital financiero o las patentes. Pero no, porque aparte de liberales también somos un poquito conservadores. Un poquito lo que nos sale de los huevos, ¿qué no?

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

a mí el mestizaje no me parece mal

sí, bueno, no es lo mismo cuidarte de no manchar los pantalones nuevos, limpios, que salir de la mina y andar de puntillas para evitar el polvo.

 

[MarXito]

¿Para qué, dice usted, es libre en éstos momentos? ¿Para elegir Samsung o LG? (supongo que no le dejarán llegar a un Bang & Olufsen); ¿para ejercitar su derecho a trabajar mientras le pergeñan su inaccesibilidad a tratamientos médicos que hasta ahora se cubrían, cuando otros luchan por que no se lo fulminen?...

Ah, que el hecho de que me cague en los putos muertos del comunismo implica que estoy totalmente a favor del sistema actual.

Elemental, mi querido Mongüiver.

Yo soy de esos. Y nuestra libertad no está por encima de ninguna colectivización; esto es un espejismo. ¿Acaso no tenemos que respetar unas leyes?

Las mayores cotas de libertad personal y protección social, ¿se han alcanzado en los paraísos del proletariado (esos paraísos de los que huían los trabajadores saltando muros y alambradas y retando a las balas de sus guardianes) o se han alcanzado en democracias avanzadas como las de los países del norte de Europa?

Los dos sabemos la respuesta, y los dos sabemos que las libertades individuales son cuasisagradas en esas democracias, cosa que no pasa en los regímenes comunistas.

¿Quién en su sano juicio prefiere vivir en China pudiendo vivir en Suecia o en Noruega?

Se mueren mas de hambre en Rusia que en la URSS post-Stalin.
Hay mas miseria en China desde que han apartado de la ortodoxia comunista.
En Corea de mueren de hambre todos (menos el amado lider, que esta como un cerdito) porque se gastan la pasta intentando producir ICBM.

Que me LOL. Mao también debe estar LOLeandose a base de bien.

 

[Mongüiver]

Claro, es que hitler no odiaba a los judios ni les echaba la culpa de todo, eso fue todo improvisado y si me apuras sin querer.

Hase falta disir que fablaba con ironía, escarnio e maldizer?

Ah, que el hecho de que me cague en los putos muertos del comunismo implica que estoy totalmente a favor del sistema actual.

Elemental, mi querido Mongüiver.

Va, se la paso; de todas formas siempre se percibe una iracundez contra todo lo que huela a lucha de clases, que no se atisba con tal claridad cuando se critica a los neocon/lib. Un poco como lanzarse (no digo que usted, ojo), a degüello contra los desharrapados del Gordi y ser más bien tibio con los profesionales del robo -omito personajes para no saturar-.

Las mayores cotas de libertad personal y protección social, ¿se han alcanzado en los paraísos del proletariado (esos paraísos de los que huían los trabajadores saltando muros y alambradas y retando a las balas de sus guardianes) o se han alcanzado en democracias avanzadas como las de los países del norte de Europa?

Y sin embargo, si muove Quiero decir que los países más avanzados en libertades son los que más tributación exigen a sus ciudadanos y, tanto más, si su poder económico es estratosférico. De hecho, la GRAN ventaja de

Noruega

Spoiler

,

Suecia

Spoiler

,

o Finlandia

Spoiler

,

es que sus ricos saben que DEBEN pagar los impuestos que les son de aplicación, y lo hacen conscientes de que no hay capacidad económica que supla al extraordinario Estado del Bienestar del que disfrutan (aún por encima siendo ricos) :121






Disculpadme la licencia ,pero vengo de hacer la noche.

 

[Salvador Puig Antich]

Los dos sabemos la respuesta, y los dos sabemos que las libertades individuales son cuasisagradas en esas democracias, cosa que no pasa en los regímenes comunistas.

¿Quién en su sano juicio prefiere vivir en China pudiendo vivir en Suecia o en Noruega?

Poner a suecia como ejemplo de democracia es igual que usar a marinaleda como ejemplo de comunismo.

¿Acaso suecia tiene el sueco como lengua oficial o son igual de oficiales cualquiera de las minoritarias?

99% de jovenes terminan la secundaria, es un pais socialdemocrata y mas bastante verde, igualitario, en fin que solo hay recordar que en 2006 fue elegida como la mejor democracia del mundo con entre otras cosas una participacion en las urnas del 82%.





¡

 

[Salvador Puig Antich]

Por completar informacion de paginas atras:

 

[Mongüiver]

Foto del Documento del Secretario del Ayto . de Marinaleda.

En Europa, seriously, los bocachanclas de la canallesca no habrían sido despedidos fulminantemente; fulminantemente habrían dimitido de su puesto de trabajo.

INJURIAS, CALUMNIAS e INSIDIAS.

 

[MarXito]

Va, se la paso; de todas formas siempre se percibe una iracundez contra todo lo que huela a lucha de clases, que no se atisba con tal claridad cuando se critica a los neocon/lib. Un poco como lanzarse (no digo que usted, ojo), a degüello contra los desharrapados del Gordi y ser más bien tibio con los profesionales del robo -omito personajes para no saturar-.

No se confunda conmigo, critico tanto a los liberales del "todo vale" como a los progresistas del puño en alto y billetera llena. Pero en este hilo han salido ustedes a defender el comunismo, y yo a decir que el comunismo es bastante peor que lo que tenemos ahora. Sin ser lo que tenemos ahora, por supuesto, la panacea.

Y sin embargo, si muove Quiero decir que los países más avanzados en libertades son los que más tributación exigen a sus ciudadanos y, tanto más, si su poder económico es estratosférico. De hecho, la GRAN ventaja de

Noruega

Spoiler

,

Suecia

Spoiler

,

o Finlandia

Spoiler

,

es que sus ricos saben que DEBEN pagar los impuestos que les son de aplicación, y lo hacen conscientes de que no hay capacidad económica que supla al extraordinario Estado del Bienestar del que disfrutan (aún por encima siendo ricos) :121

Ajá, es decir, que la mejor de las sociedades construidas por el hombre se basan en el principio del compromiso individual, no el principio de la colectivización de los recursos.

Lo que yo digo, coño, que una sociedad avanzada debe construirse desde el libre compromiso individual de sus integrantes, y no por la fuerza.

Poner a suecia como ejemplo de democracia es igual que usar a marinaleda como ejemplo de comunismo.

Yo no pongo a Marinaleda como ejemplo de nada porque es una jodida estafa que cualquiera puede ver. Yo comparo a las sociedades democráticas con las sociedades comunistas, y veo de sobra cuales salen ganando en la comparativa. ¿Usted no? Ah, que es que los USA nos embargan y no nos dejan ser libres, y tal.

¿Acaso suecia tiene el sueco como lengua oficial o son igual de oficiales cualquiera de las minoritarias?

Según la Wikipedia, en Suecia se reconocen hasta 5 lenguas minoritarias. ¿Qué tiene que ver esto con lo que estamos hablando?

99% de jovenes terminan la secundaria, es un pais socialdemocrata y mas bastante verde, igualitario, en fin que solo hay recordar que en 2006 fue elegida como la mejor democracia del mundo con entre otras cosas una participacion en las urnas del 82%.

¿Es un país comunista, entonces, o no? ¿Sus ciudadanos vivirían peor o mejor en el régimen opuesto?

 

[Salvador Puig Antich]

Yo no pongo a Marinaleda como ejemplo de nada porque es una jodida estafa que cualquiera puede ver.

¿Lo de Marinaleda es una estafa? ¿El que exactamente? ¿acaso es un estafa pagar 15 euros por una hipoteca? ¿El pleno empleo? ¿Que la tierra sea para el que la trabaja? ¿Que con los impuestos se puedan cubrir todas las necesidades colectivas?¿Que las cuentas publicas sean de conocimiento publico hasta el ultimo centimo?

Lo que es una estafa es que tu pagues mas de 1000 euros por una hipoteca de un piso de mierda, Es una estafa que todo lo que se levanto con el trabajo comun se malvenda a empresas privadas aun teniendo beneficios como en el caso de telefonica.

Durante años y gracias a los impuestos de generaciones e incluso a fondos de la union europea creamos sistemas ferroviarios, estructuras, colegios, carreteras... y todo eso ¿Va a terminar en manos privadas? ESO ES UNA ESTAFA.

Yo comparo a las sociedades democráticas con las sociedades comunistas, y veo de sobra cuales salen ganando en la comparativa. ¿Usted no? Ah, que es que los USA nos embargan y no nos dejan ser libres, y tal.

Tu comparas La mejor democracia del mundo Con dictaduras forjadas en el año 1917 y el comentario de los estados unidos es el descojono, ¿no hay pobreza en estados unidos? ¿Tienes covertura sanitaria o te mueres en tu puta casa si tienes cancer pero no un seguro para pijos? y eso en la propia america, que seguro que los cubanos con 40 años de embargo y decenas de paises que han visto como estados unidos les ponia gobiernos marioneta o les montaba una puta guerra estaran muy de acuerdo contigo en que VIVAN LOS USA Y EL CAPITALISMO.

Según la Wikipedia, en Suecia se reconocen hasta 5 lenguas minoritarias. ¿Qué tiene que ver esto con lo que estamos hablando?

Es un dato mas que deja entrever la tolerancia que tienen y la distancia que nos sacan en un tema que nos suena pues en españa desde hace unas decadas es un arma politica, no vayamos a pensar que nos parecemos, por que ni en la figura de su rey nos parecemos.

¿Es un país comunista, entonces, o no? ¿Sus ciudadanos vivirían peor o mejor en el régimen opuesto?

¿Dices si les gobernase el pp? por que lo mas cerca que han estado de la derecha ha sido el centro democratico sueco, te podras imaginar que tiene que ver con alianza popular, nada.

y con eso volvemos a la cuestion de que no se puede comparar la mejor democracia ni usar como ejemplo de nada, por que es una utopia intentan implantar este sistema en un pais como españa donde aun los terratenientes tienen el 90 por ciento de la tierra cultivable y donde el paro, la pobreza y la alfabetizacion son mas propios de paises sin tan siquiera democracia, como sera que hassan II anda riendose a nivel internacional de que ayuda a los paises pobres de europa mientras en el norte de la misma se empiezan a apadrinar niños de murcia como si fuera soweto.

 

[Uncle Meat]

Las mayores cotas de libertad personal y protección social, ¿se han alcanzado en los paraísos del proletariado (esos paraísos de los que huían los trabajadores saltando muros y alambradas y retando a las balas de sus guardianes) o se han alcanzado en democracias avanzadas como las de los países del norte de Europa?

Volvemos a lo de antes: no ha habido paraísos del proletariado. Nunca.

 

[Mongüiver]

No se confunda conmigo, critico tanto a los liberales del "todo vale" como a los progresistas del puño en alto y billetera llena. Pero en este hilo han salido ustedes a defender el comunismo, y yo a decir que el comunismo es bastante peor que lo que tenemos ahora. Sin ser lo que tenemos ahora, por supuesto, la panacea.

Oki doki, Márxit; sólo digo que es más fácil decir "Hala el de Izquierda Unida de nosedonde, ca robao a manos llenas", que no, "Coño, CiU, entre el 3% de las obras del Carmelo (? cito de memoria), y lo del Palau, han robado la intemerata; ya quisieran los de IU afanar tantísimo"

Ajá, es decir, que la mejor de las sociedades construidas por el hombre se basan en el principio del compromiso individual, no el principio de la colectivización de los recursos.

Lo que yo digo, coño, que una sociedad avanzada debe construirse desde el libre compromiso individual de sus integrantes, y no por la fuerza.

Vamos a ver, hay que ir al plano teórico; por eso digo yo que el sistema comunista es demasiado avanzado para el tipo de mentalidad que ha desarrollado en este momento evolutivo la raza humana: el Comunismo es el último estadio del Socialismo, donde DEBIDO A LA CONSCIENCIA DE PERTENENCIA A UNA COLECTIVIDAD CON LAS MISMAS NECESIDADES, EL INDIVIDUO ASUME -y con phelicidac, hoija-, QUE SU BIENESTAR RADICA EN EL BIENESTAR DE TODOS Y CADA UNO DE LOS INTEGRANTES DEL COLECTIVO; RAZÓN POR LA CUAL SE PUEDE PRESCINDIR DE ESA MAQUINARIA COARTADORA DE LA LIBERTAD DEL INDIVIDUO QUE ES EL ESTADO.

Y que sea demasiado avanzado, no quiere decir que no haya que intentar acercarse a la perfecccpión