El Madrid, el Barça y Calvencia son una puta mierda. BRONCOCHAT POWA!!!

Moporday rebuznó:
Por otro lado, mezclas debates sin sentido aparente. El 90% de los centros que Alves se permite hacer son a base de espacios que le han generado sus compañeros o pases entre líneas que le dejan sólo, no tiene mucho que ver con el desborde.

Es que yo tampoco he dicho que Alves desborde. Lo que no quita para que lo mas parecido a la funcion de extremo que tenemos en el equipo sea Alves, en espera de que Alexis se recupere.

Incluso con el desborde que tiene Alexis le veremos mucho más llegando al centro que buscando la línea de fondo a base de desequilibrio. El desborde en este Barça se busca en otras zonas del campo.

Si, pero cuando recibe un pase en el extremo y solo tiene al lateral rival delante, Alexis suele intentar mucho mas el regate. Villa y Pedro normalmente simplemente se van hacia el centro y combinan con alguien, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) el primero. No son extremos dribladores, de hecho Villa ni tan siquiera es extremo.

Con Alexis se ganara desborde. Y con suerte este año debutara Deulofeu, que es el tipico extremo de desborde por antonomasia. Eso nos hara mejorar en ataque en mi opinion, porque se podra desbordar directamente en la primera jugada, y no habra que esperar a que suba Alves permitiendo muchas veces que la defensa se repliegue y se coloque en el area, con lo cual luego es todavia mas dificil centrar.
 
Atlantida rebuznó:
Es que yo tampoco he dicho que Alves desborde.

Pero el que ha sacado lo del desborde sin venir a cuento cuando hablábamos de la capacidad para meter centros de Alves has sido tú, no yo. Cambiando de tema sin necesidad aparente.


Si, pero cuando recibe un pase en el extremo y solo tiene al lateral rival delante.

Una jugada que no viene marcada por un esquema de juego, sino por una situación aislada del mismo.

Villa nunca tendrá el desborde de un extremo porque no es un extremo ni lo ha sido nunca. Villa tiene último regate, olfato para buscar el remate, desmarque en profundidad y demás. Beneficia al equipo en el extremo porque está continuamente ofreciendo profundidad y creando espacios, sino no jugaría en este equipo.

Pedro si tiene desborde en situaciones puntuales, lo utiliza bastante poco y destaca bastante más en otros aspectos pero no es nada malo en ese sentido.


Es obvio que Thiago o Alexis son piezas que aportan desborde al equipo.
 
Moporday rebuznó:
Pero el que ha sacado lo del desborde sin venir a cuento cuando hablábamos de la capacidad para meter centros de Alves has sido tú, no yo. Cambiando de tema sin necesidad aparente.

No es un cambio de tema, simplemente es añadir que Villa y Pedro ademas de no tener centro tampoco tienen desborde. Desborde ademas que para un extremo suele ser el primer paso necesario para luego poder centrar en mejores condiciones.

Una jugada que no viene marcada por un esquema de juego, sino por una situación aislada del mismo.

Es una jugada habitual en todos los partidos del Barça y de cualquier equipo. Cuando se roba un balon en el mediocampo y juegas con extremos, el pase mas facil y vertical suele ser pasarsela al extremo, y en condiciones normales estara este contra el lateral rival porque al interior no le habra dado tiempo a hacer la cobertura.

Con un extremo fino en el regate esa situacion se podria aprovechar, con Villa y Pedro no, ellos en el mejor de los casos encaran al lateral hasta que hacen un pase a Xavi/Iniesta/Messi o el que sea que este por el centro alrededor de la frontal.

Pedro si tiene desborde en situaciones puntuales, lo utiliza bastante poco y destaca bastante más en otros aspectos pero no es nada malo en ese sentido.

El mismo que puede tener Alves o incluso menor. Lo utiliza bastante poco porque sabe que no es uno de sus fuertes, de hecho no es raro verle intentar hacer una bicicleta y dejarse el balon atras o cosas similares, sin ir mas lejos en el ultimo partido contra el Atleti.

Es obvio que Thiago o Alexis son piezas que aportan desborde al equipo.

Es que Thiago en 2 meses con el primer equipo ya ha desbordado mas que Villa y Pedro desde que estan en el Barça :lol:

Y eso que suele jugar muy retrasado.

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Tecnicamente tiene un control y un dominio del balon buenisimo, futbol sala style.
 
Moporday rebuznó:
Por criticar un aspecto del juego de Alves no le estás llamando paquete o considerándole un problema en el equipo.

No te des por aludido, no lo decía por ti, es evidente que podría mejorar algunas cosas, pero es que si centrara perfecto, seguramente ya no seria el mejor lateral del mundo, si no quizás lucharia por estar en los finalistas del balón de oro.

Es un tio que lo juega todo, y aporta mucho en ataque y cuando le toca defender no lo hace nada mal.

Sobre las críticas a Pedro por aquí, desde cuando un tio necesita desbordar, driblar o centrar si tiene un especial don para definir las ocasiones, presiona y corre constantemente y marca siempre en todos (absolutamente todos) los grandes partidos??
 
Atlantida rebuznó:
Desborde ademas que para un extremo suele ser el primer paso necesario para luego poder centrar en mejores condiciones.

Yo lo considero un cambio de tema.

En este Barça la inmensa mayoría de las ocasiones para centrar no son fruto del desborde, sino del juego de posición.




Es una jugada habitual en todos los partidos del Barça y de cualquier equipo.

Exacto, sea cual sea el sistema. Por eso digo que no tiene nada que ver con el sistema del Barça, sino que un aspecto puntual del juego. Claro que Alexis tendrá una ocasión para desbordar, pero le veremos casi siempre llegando y no desbordando, en este sistema son los laterales los que suelen llegar a fondo.

Con un extremo fino en el regate esa situacion se podria aprovechar, con Villa y Pedro no

No es precisamente el Barça un equipo que desperdicie sus contras, posiblemente es de los mejores en ese sentido y aprovechando sus cualidades. Alexis y Thiago vienen a mejorar las alternativas del equipo y ofrecerán más desborde, pero el Barça con simples paredes ya era capáz de explotar estas situaciones. Ahora será incluso mejor.


El mismo que puede tener Alves o incluso menor. Lo utiliza bastante poco porque sabe que no es uno de sus fuertes

Alves no va precisamente corto de desborde o regate, Pedro tampoco. Ninguno de los dos son especialistas, tampoco lo necesitan para su juego.

Pedro no lo utiliza más porque se le piden otras cosas. Guardiola le pide que rompa en profundidad, no que desborde en 1 vs 1. Precisamente cuando llegó al primer equipo Pedro abusaba del regate y las conducciones en muchos partidos.



Es que Thiago en 2 meses con el primer equipo ya ha desbordado mas que Villa y Pedro desde que estan en el Barça

Hombre, es que ha desbordado más que muchos en toda la liga. Thiago es un privilegiado técnicamente y él, cuando juega más cerca del área, si tiene esa función entre las cosas que se le pueden pedir, como Iniesta. Thiago, por ejemplo, no podría hacer el mismo trabajo de Pedro o de Villa en el extremo. Son futbolistas completamente distintos.
 
peninsular rebuznó:
Sobre las críticas a Pedro por aquí, desde cuando un tio necesita desbordar, driblar o centrar si tiene un especial don para definir las ocasiones, presiona y corre constantemente y marca siempre en todos (absolutamente todos) los grandes partidos??

¿Que criticas?

Cada jugador tiene una caracteristicas distintas. Pedro no tiene como virtud el regate o el centro, pero por contra tiene llegada, defiende, presiona una barbaridad y tiene el don de marcar goles importantes.

Moporday rebuznó:
En este Barça la inmensa mayoría de las ocasiones para centrar no son fruto del desborde, sino del juego de posición.

Claro, si tus extremos no desbordan es dificil que las ocasiones lleguen desde el desborde. Aun asi el Barça hace muchisimas ocasiones fruto del desborde, del desborde de Messi concretamente.

Exacto, sea cual sea el sistema. Por eso digo que no tiene nada que ver con el sistema del Barça, sino que un aspecto puntual del juego. Claro que Alexis tendrá una ocasión para desbordar, pero le veremos casi siempre llegando y no desbordando, en este sistema son los laterales los que suelen llegar a fondo.
Y con Alexis y mas tarde Deulofeu ese aspecto puntual podra ser explotado. Ya Jeffren el año pasado a pesar de sus limitaciones supo explotar eso alguna que otra vez.

No es precisamente el Barça un equipo que desperdicie sus contras, posiblemente es de los mejores en ese sentido y aprovechando sus cualidades. Alexis y Thiago vienen a mejorar las alternativas del equipo y ofrecerán más desborde, pero el Barça con simples paredes ya era capáz de explotar estas situaciones. Ahora será incluso mejor.
Es que yo no hablo de contras, para hacer una contra solo se necesita alguien que se desmarque y alguien que de un buen pase en profundidad. No se necesita a nadie que drible.

Alves no va precisamente corto de desborde o regate, Pedro tampoco. Ninguno de los dos son especialistas, tampoco lo necesitan para su juego.

Pedro no lo utiliza más porque se le piden otras cosas. Guardiola le pide que rompa en profundidad, no que desborde en 1 vs 1. Precisamente cuando llegó al primer equipo Pedro abusaba del regate y las conducciones en muchos partidos.
Pedro si que esta bastante corto de regate y es bastante facil verle hacerse un lio con el balon cada vez que intenta driblar. Pedro no lo utiliza porque perderia muchos balones tontos de intentarlo. Por eso es mas efectivo que la pase al centro para los Xavi, Messi, Iniesta, etc... y el se desmarque cara a gol.

Abidal o Maxwell son laterales y cuando llegan a la posicion de extremo tampoco driblan, sencillamente porque al igual que Villa y Pedro, saben que no es una de sus virtudes.

Mismamente Adriano el otro dia de extremo en Valencia el poco tiempo que estuvo desbordo bastante. Dudo mucho que Guardiola les diga a Pedro o Villa que si estan delante del lateral rival no le desborden no vaya a ser que generemos una ocasion de gol. Sencillamente no lo hacen porque son conscientes de sus limitaciones en ese aspecto, de igual forma que Xavi no suele subir a rematar los corners.

Cáncer de Colon rebuznó:
Será al revés, joven weeaboo.

¿Entonces porque pronuncian Lanma en vez de Ranma?
 
Atlantida rebuznó:
Claro, si tus extremos no desbordan es dificil que las ocasiones lleguen desde el desborde.

No seas troll, sabes bien a lo que me refiero. Por ejemplo Alexis, aunque sea un jugador con mucho desborde la gran mayoría de sus jugadas van a generarse por juego de posición porque así es como Guardiola ha dispuesto el esquema. Ya lo hemos podido ver en los pocos partidos en los que ha participado, su gol y su asistencia son movimientos generados tras una serie de paredes y engaños de sus compañeros que le han generado un espacio a la espalda de la defensa, no han sido conducciones o regates.


Y con Alexis y mas tarde Deulofeu ese aspecto puntual podra ser explotado.Es que yo no hablo de contras
Pues claro y con Thiago. Pero sino hablas de contras me estás hablando de 1Vs1 en banda con el rival colocado y esos el Barça los resuelve de otra forma distinta, siempre dentro-fuera y generando el espacio en la otra banda o doblando con el lateral. Vamos, que con los fichajes y canteranos aumentamos las opciones pero esas situaciones se están explotando igual con otros recursos distintos. Ahora tendremos más recursos, osea que perfecto.

Pedro si que esta bastante corto de regate
No estamos de acuerdo en absoluto ni creo que lo estemos en el futuro. Yo considero que Pedro tiene regate de sobra sin llegar a ser un especialista.

Abidal o Maxwell son laterales y cuando llegan a la posicion de extremo tampoco driblan
Porque tampoco es necesario, nuestros laterales llegan siempre sólos y para poner el centro. En eso reside el concepto de juego, los extremos arrastran al lateral con un desmarque en profundidad o la ayuda del interior y el lateral dobla. Por ejemplo Xavi a Pedro en el extremo, pedro a xavi y se mueve al centro arrastrando un defensa, Alves entra simultaneamente, Xavi a Alves de primeras: Ya tienes a Alves para centrar a placer y sin marca encima. Lo hacemos constantemente con pedro y Villa a pierna cambiada.

Mismamente Adriano el otro dia de extremo en Valencia el poco tiempo que estuvo desbordo bastante
Normal, no puso a Adriano por casualidad. Le metió adrede para fijar a Alba, abrir el campo y buscar la línea de fondo ya que nos estaban comiendo la moral por ahí. Ahí no interesaba doblar porque nos estan pillando la espalda una y otra vez y tampoco interesaba la diagonal, interesaba matar la banda del Valencia.
 
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¿También te molesta que debatamos tranquilamente de nuestras historias en el hilo de forochat? Eres un caso.
 
Habra que poner videos de culos para poder integrarnos :lol:

Lebrom rebuznó:

Todas las canciones de esta furcia celulitica son iguales. Ademas sin la majia del estudio canta fatal y tiene peor timbre de voz que el Sr.Brans.

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Que n'apringui.
 
Moporday rebuznó:
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Muahaha que me va a molestar hombre de dios, simplemente me vino a la cabeza esa canción después de leerme el debate.


Si madeira es un lol, creo que he oído como 4 canciones y son todas exactamente igual,

Decode de la zanahoria >>>>> toda la discografía de la otra zorra.
 
Kesha se mea a la panocha tanto fisicamente como musicalmente hablando.. y eso que son para enterrarlas vivas a las 2.
 
Lebrom rebuznó:
Si madeira es un lol, creo que he oído como 4 canciones y son todas exactamente igual,

Decode de la zanahoria >>>>> toda la discografía de la otra zorra.

Lo que queráis, pero todo sus videos (en los que sale convenientemente maquillada y vestida) consiguen ponérmela dura. Luego la ves en la playa y.. si, bueno, la cosa cambia. Pero ese aire de teen alcoholica en los videoclips...

Piedros a mi :face:
 
Nate Fisher rebuznó:
Lo que queráis, pero todo sus videos (en los que sale convenientemente maquillada y vestida) consiguen ponérmela dura. Luego la ves en la playa y.. si, bueno, la cosa cambia. Pero ese aire de teen alcoholica en los videoclips...

Piedros a mi :face:

pero de quien hablas, de Rocio Jurado o de la Pantoja?
 
Ojo, que yo hablo de "música" :lol: eso no quita para que kesha me la ponga como el adamantium en sus vídeos. Además su música hace mas zorras a las mujeres que la de paramoar.
 
Hayley Williams es una diosa, así, sin más. Lástima que su música sea basura infecta y Paramore un grupo caricaturesco.

Pero físicamente es una chica hermosa.
 
La cara de la panocha me recuerda a Macaulay Culkin.

Macaulay.jpg
 
Berbatov rebuznó:
pero de quien hablas, de Rocio Jurado o de la Pantoja?

Hablo de Cher, obviously :lol:

Lebrom rebuznó:
Ojo, que yo hablo de "música" :lol: eso no quita para que kesha me la ponga como el adamantium en sus vídeos. Además su música hace mas zorras a las mujeres que la de paramoar.

Supongo que Madeira es mucho más exigente a la hora de seleccionar las hembras para sus pajas matutinas. Pero Kesha realmente es un caso superlativo de como una popstar puede provocar en alguien deseos de esputarle la cara, más allá de prácticas sepsuales, cuando la ves en su habitat natural, sin chapa y pintura.
 
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