empresaurios que madrugan levantando España y sólo piden explotar lo justo.

[yonoloestoy]

Ironías de la vida, la URSS lo que recogía era la obligación de trabajar, dentro de las posibilidades de cada uno. Los derechosos dirán "claro, para ir al gulag". No, para que no existieran los rentistas.

Para poner las cotizaciones de empresa en los salarios les falta tiempo. Ahora, para poner el capital generado que se queda la empresa ya "es muy complicao". O mismamente publicar salarios. Lo que puede cambiar un número...

 

[el re NAZI do.]

ENSALADAS puto rojo de mierda.


ojala un ALSA SUPRA atropelle a tu hija.

 

[Sanferlo]

El fascismo es derecha...

¿Qué es entonces?

 

[liachu69]

¿Qué es entonces?

De sentido comun

 

[Falcó]

Producir y rentista es un oxímoron.

Porque por supuestísimo las rentas del capital y las rentas del trabajo no existen, claro. Las rentas aparecen de la nada. No hay nada que las produzca.

Y el capital nunca se invierte en, por ejemplo, crear empresas que producen. Sólo existen las rentas del trabajo, según @yonoloestoy. Las empresas no se crean con capital. Nunca. La reinversión de las rentas del capital no existe. Sólo existen las rentas del trabajo. Los empresario crean empresas de la nada, solo por su trabajo, y nunca crean capital que invertir en, por ejemplo, más empresas que den trabajo a otras personas.

 

[curro jimenez]

Las vacaciones pagadas ya las tenían diversos grupos de trabajadores durante la República; las paga extra es una medida de maquillaje que ya existía bastantes años antes en media Europa.

Y sí, sindicarse es fundamental para los trabajadores. Porque sólo con sindicatos fuertes evitas que el empresario te mee en la cara. Así ha conseguido el obrero todos sus derechos: con sindicatos fuertes poniendo los cojones en lo alto de la mesa.

Sobre todo UGT y CCOO. Ya hemos visto todo los cojones que tienen.
En Francia si lo hemos visto todos, aquí encima de la mesa solo ponen marisco

 

[curro jimenez]

Envidia, envidia!!

Venga, paleto con ínfulas, sigue dándome la razón. Te crees un librepensador pero como un borrego más te limitas a repetir las consignas de los opinadores profesionales, imbécil. Que eres un cualquiera, que no te va ni mejor ni peor que el españolito medio, pobre desgraciado. No eres especial, no vas a serlo nunca y gran parte de tus logros vitales se deben al erario, ya sea por tu sueldo, ya sea por pertenecer a una generación que se benefició del estado de bienestar (muy imperfecto) gestado por UCD y sociatas y del rentismo de herencia de pisito del abuelo/ padres. Y, como tú, la inmensa mayoría de españolitos en torno a la cuarentena cuyo árbol genealógico está más cerca del relumbrón de una tomatera que del de un noble roble. Vendes la meritocracia y el esfuerzo y le debes más a la sociedad que a tí mismo, pobre imitación de cuñado.

Envidia cero : no eres nadie, no vives mejor que yo. Por qué cojones tendría que tenerte envidia, pedazo de idiota?. Tú eres el que tiene envidia de los ricos, como buen lameculos. Eres la viva personificación del muerto de hambre de derechas que cree jugar en la misma liga que gente que le desprecia. Y sabes? Con razón. Al menos ellos tienen conciencia de clase, eso debo respetarlo.

Gracias darme la razón, envidiosa. Acabas de describir perfectamente lo que he escrito más arriba.

 

[yonoloestoy]

Porque por supuestísimo las rentas del capital y las rentas del trabajo no existen, claro. Las rentas aparecen de la nada. No hay nada que las produzca.

Y el capital nunca se invierte en, por ejemplo, crear empresas que producen. Sólo existen las rentas del trabajo, según @yonoloestoy. Las empresas no se crean con capital. Nunca. La reinversión de las rentas del capital no existe. Sólo existen las rentas del trabajo. Los empresario crean empresas de la nada, solo por su trabajo, y nunca crean capital que invertir en, por ejemplo, más empresas que den trabajo a otras personas.

Si no te enteras de lo que digo lo preguntas pero no te inventes movidas. Las rentas del capital vienen siempre del capital creado por el trabajo. Con una excepción.
Que exista inversión ni lo ha mencionado nadie.

 

[Falcó]

Si no te enteras de lo que digo lo preguntas pero no te inventes movidas. Las rentas del capital vienen siempre del capital creado por el trabajo. Con una excepción.
Que exista inversión ni lo ha mencionado nadie.

No me invento ninguna movida. Las rentas del capital vienen siempre de los beneficios creados por un capital invertido, ya sea en empresas, fondos, bolsa o todo aquello en lo que inviertas un capital siempre y cuando te de beneficio.

El origen del capital es el ahorro. No son las rentas del trabajo. Sin ahorro no puedes crear capital. Si con las rentas del trabajo no llegas a final de mes, ningún capital puedes generar con ellas porque tú capacidad de ahorro sería nula.

También puedes haber ahorrado capital por tus rentas del trabajo, por el ahorro de un tercero que tú recibirlo por herencia o donación. Y también por los rendimientos de capital invertido.

Me entero muy claro de lo que dices. El parece que no se enteró nunca del origen del capital eres tú.

 

[yonoloestoy]

No me invento ninguna movida. Las rentas del capital vienen siempre de los beneficios creados por un capital invertido, ya sea en empresas, fondos, bolsa o todo aquello en lo que inviertas un capital siempre y cuando te de beneficio.

El capital es producido por el trabajo. Al invertir capital estás comprando una parte de una empresa, fondo, x y son sus trabajadores quienes producen ese capital que recibes en forma de rentas.
Sin tu inversión también producen capital (en este ejemplo). Cuando se crea una empresa pones el capital inicial pero el capital creado después viene de los trabajadores.
El capital por si mismo no produce nada.

El origen del capital es el ahorro. No son las rentas del trabajo. Sin ahorro no puedes crear capital. Si con las rentas del trabajo no llegas a final de mes, ningún capital puedes generar con ellas porque tú capacidad de ahorro sería nula.

También puedes haber ahorrado capital por tus rentas del trabajo, por el ahorro de un tercero que tú recibirlo por herencia o donación. Y también por los rendimientos de capital invertido.

Me entero muy claro de lo que dices. El parece que no se enteró nunca del origen del capital eres tú.

Te contradices en 2 párrafos.
El origen es siempre el trabajo, tuyo o ajeno.
La única excepción es la impresión de dinero...con hilarantes consecuencias.

Lo ves fácil con un ejemplo. Compras acciones de una empresa, ésta reparte dividendos y tú los cobras según el número que tengas. De dónde sale ese dinero? Del capital producido por la empresa a través de sus trabajadores, del dinero que has puesto o de las acciones que tienes?

 

[Falcó]

El capital es producido por el trabajo. Al invertir capital estás comprando una parte de una empresa, fondo, x y son sus trabajadores quienes producen ese capital que recibes en forma de rentas.
Sin tu inversión también producen capital (en este ejemplo). Cuando se crea una empresa pones el capital inicial pero el capital creado después viene de los trabajadores.
El capital por si mismo no produce nada.


Te contradices en 2 párrafos.
El origen es siempre el trabajo, tuyo o ajeno.
La única excepción es la impresión de dinero...con hilarantes consecuencias.

Lo ves fácil con un ejemplo. Compras acciones de una empresa, ésta reparte dividendos y tú los cobras según el número que tengas. De dónde sale ese dinero? Del capital producido por la empresa a través de sus trabajadores, del dinero que has puesto o de las acciones que tienes?

Me parece que el que no entiende las cosas eres tú.

Confundes la productividad de una empresa, que es todo aquello que genera esa empresa (nuevo capital, productos, trabajo, patrimonio) con el capital, que es otro concepto que forma parte de la productividad, pero que su origen, te pogas como te pongas, es el ahorro. En una empresa, del ahorro de sus beneficios.

El ahorro es el origen del capital. Venga de donde venga ese ahorro, como te he explicado antes.

¿Si heredo un capital proveniente de los beneficios de un fondo financiero, el origen es de mi trabajo o del ahorro del que me lo dejó en herencia? ¿Como generó ese capital el que me lo dejó, trabajando o ahorrando esos beneficios? Si yo lo invierto en patrimonio y éste se revaloriza con el tiempo y lo vendo,¿el nuevo capital resultante es por mi trabajo?

No hace falta que me contestes.

 

[yonoloestoy]

Me parece que el que no entiende las cosas eres tú.

Confundes la productividad de una empresa, que es todo aquello que genera esa empresa (nuevo capital, productos, trabajo, patrimonio) con el capital, que es otro concepto que forma parte de la productividad, pero que su origen, te pogas como te pongas, es el ahorro. En una empresa, del ahorro de sus beneficios.

Eso es literalmente el capital.

El ahorro es el origen del capital. Venga de donde venga ese ahorro, como te he explicado antes.

El capital de ahorro de dónde viene?

¿Si heredo un capital proveniente de los beneficios de un fondo financiero, el origen es de mi trabajo o del ahorro del que me lo dejó en herencia? ¿Como generó ese capital el que me lo dejó, trabajando o ahorrando esos beneficios? Si yo lo invierto en patrimonio y éste se revaloriza con el tiempo y lo vendo,¿el nuevo capital resultante es por mi trabajo?

No hace falta que me contestes.

El fondo financiero invierte en empresas que general capital del trabajo de sus trabajadores.
El ahorro, como el capital, no genera nada de por sí porque no tiene un valor de cambio.

Creo que hasta aquí. Más claro no se decirlo. Ha sido interesante de todas formas. Ojalá fuese más común por aquí.

 

[ensaladadeestacas]

¿Qué es entonces?

Explica qué es la derecha...

 

[ensaladadeestacas]

Me parece que el que no entiende las cosas eres tú.

Confundes la productividad de una empresa, que es todo aquello que genera esa empresa (nuevo capital, productos, trabajo, patrimonio) con el capital, que es otro concepto que forma parte de la productividad, pero que su origen, te pogas como te pongas, es el ahorro. En una empresa, del ahorro de sus beneficios.

El ahorro es el origen del capital. Venga de donde venga ese ahorro, como te he explicado antes.

¿Si heredo un capital proveniente de los beneficios de un fondo financiero, el origen es de mi trabajo o del ahorro del que me lo dejó en herencia? ¿Como generó ese capital el que me lo dejó, trabajando o ahorrando esos beneficios? Si yo lo invierto en patrimonio y éste se revaloriza con el tiempo y lo vendo,¿el nuevo capital resultante es por mi trabajo?

No hace falta que me contestes.

A ver si diferenciamos entre ahorro e inversión, que no es lo mismo. Y también vamos a ir un poco más allá y entender que invertir en un fondo no es echar moneditas en máquina tragaperras, sino que es especular con el capital del TRABAJO generado por diferentes empresas.

 

[Nueces]

Toda vuestra calidad de vida os la ha proporcionado el comunismo.

 

[Vinchen Cushing]

Los bajos impuestos, el derecho a defraudar, la ausencia de SMI, despido gratis.

El que no emprende es porque no quiere.

 

[ilovegintonic]

Ironías de la vida, la URSS lo que recogía era la obligación de trabajar, dentro de las posibilidades de cada uno. Los derechosos dirán "claro, para ir al gulag". No, para que no existieran los rentistas.

La obligación de trabajar sigue existiendo a día de hoy en países post soviéticos. En Bielorrusia te meten multa primero y luego cárcel si no trabajas.

No es para que no existan los rentistas, puesto que uno si es rentista monta un chiringuito, se pone al frente y ya figura como trabajador aunque por ahí no pise. Es para que no existan los parásitos ni los vagos.

 

[Alduin]

La obligación de trabajar sigue existiendo a día de hoy en países post soviéticos. En Bielorrusia te meten multa primero y luego cárcel si no trabajas.

No es para que no existan los rentistas, puesto que uno si es rentista monta un chiringuito, se pone al frente y ya figura como trabajador aunque por ahí no pise. Es para que no existan los parásitos ni los vagos.

Tengo entendido en Rumanía, Polonia, Hungría, Serbia y algunos más hay un domingo al año que la gente tiene que trabajar, todos. Una tradición que viene de la época de cuando ponían a todos a recoger patatas en las granjas comunitarias. Tengo entendido que en Venezuela y Cuba también se llevaba mucho eso, que lo confirme el mono de @el tormento o alguno de los gilipollas que hay aquí admiradores de Fidel Castro estilo el Sandokans.

 

[Sanferlo]

Explica qué es la derecha...

Yo no tengo que explicar nada, tienes que hacerlo tú porque mis enlaces oficiales no mienten. Hay que ser muy lerdo para que esto no sea considerado derecha o no tenga mucho en común con el Franquismo. Obsérvese como se hacen llamar nacionalsindicalistas; o también el punto 15 del programa.

 

[ensaladadeestacas]

Yo no tengo que explicar nada, tienes que hacerlo tú porque mis enlaces oficiales no mienten. Hay que ser muy lerdo para que esto no sea considerado derecha o no tenga mucho en común con el Franquismo. Obsérvese como se hacen llamar nacionalsindicalistas; o también el punto 15 del programa.

Casi ná con la derecha:

Repudiamos el sistema capitalista

Concebimos a España en lo económico como un gigantesco Sindicato de productores. Organizaremos corporativamente a la sociedad española, mediante un sistema de Sindicatos verticales por ramas de la producción, al servicio de la integridad económica nacional.

El Estado nacionalsindicalista no se inhibirá cruelmente de las luchas económicas entre los hombres, ni asistirá impasible a la dominación de la clase más débil por la más fuerte. Nuestro régimen hará radicalmente imposible la lucha de clases, por cuanto todos los que cooperan a la producción constituyen en él una totalidad orgánica.

La riqueza tiene como primer destino –y así lo afirmará nuestro Estado– mejorar las condiciones de vida de cuantos integran el pueblo. No es tolerable que masas enormes vivan miserablemente mientras unos cuantos disfrutan de todos los lujos.

El Estado reconocerá la propiedad privada como medio lícito para el cumplimiento de los fines individuales, familiares y sociales, y la protegerá contra los abusos del gran capital financiero, de los especuladores y de los prestamistas.

Defendemos la tendencia a la nacionalización del servicio de Banca y, mediante las corporaciones, a la de los grandes servicios públicos.

Como se puede ver, todo un dechado de liberalismo y capitalismo. Derecha pura y dura.

Por cierto, fantástico el argumentar lo que es la derecha con el programa ideológico de un partido que ya se te ha indicado que no lo es.

Aquí Jose Antonio (porque como ya ponga a Ramiro Ledesma u Onésimo Redondo sí que nos vamos a reír) hablando sobre la derecha:

„Las derechas, sí, invocan a la Patria, invocan a las tradiciones; pero son insolidarias con el hambre del pueblo, insolidarias con la tristeza de esos campesinos que aquí, en Andalucía, y en Extremadura y en León, siguen viviendo como se vivía hace 500 años, siguen viviendo como desde la creación del mundo viven algunas bestias. Y esto no puede ser así.“

“Para encender una fe, no de derecha (que en el fondo aspira a conservarlo todo, hasta lo injusto), ni de izquierda (que en el fondo aspira a destruirlo todo, hasta lo bueno), sino una fe colectiva, integradora, nacional, ha nacido el fascismo. En su fe reside su fecundidad, contra la que no podrán nada las persecuciones”.

„El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir.“

Nos suponen reaccionarios porque tienen la vaga esperanza de que mientras ellos murmuran en los casinos y echan de menos privilegios que en parte se les han venido abajo, nosotros vamos a ser los guardias de asalto de la reacción y vamos a sacarles las castañas del fuego y vamos a esforzarnos en poner sobre sus sillones a quienes cómodamente nos contemplan.“

„Falange Española no puede considerar la vida como un mero juego de factores económicos. No acepta la interpretación materialista de la historia. Lo espiritual ha sido y es el resorte decisivo en la vida de los hombres y de los pueblos.“

„Consideren todos los camaradas hasta qué punto es ofensivo para la Falange el que se la proponga tomar parte como comparsa en un movimiento que no va a conducir a la implantación del Estado nacionalsindicalista, al alborear de la inmensa tarea de reconstrucción patria bosquejada en nuestros 27 puntos, sino a reinstaurar una mediocridad burguesa conservadora (de la que España ha conocido tan largas muestras), orlada, para mayor escarnio, con el acompañamiento coreográfico de nuestras camisas azules.“

„Mientras la terrible crisis económica actual ha arruinado o está en camino de arruinar a los modestos productores, y la masa obrera sufre como nunca la pesadilla del paro, la cifra de los beneficios obtenidos por los beneficiarios del orden actual de cosas, los dueños de la Banca, es elevadísimo. Así la tarea urgente que tienen los productores es ésta: destruir el sistema liberal, acabando con las pandillas políticas y los tiburones de la Banca.“

„Falange Española no es un partido más al servicio del capitalismo. ¡Mienten quienes lo dicen! El capitalismo considera a la producción desde un solo punto de vista, como sistema de enriquecimiento de unos cuantos. Mientras que F. E. considera la producción como conjunto, como una empresa común, en la que se ha de lograr, cueste lo que cueste, el bienestar de todos.“

Y paso de seguir poniendo ejemplos de lo que es el nacionalsindicalismo a un auténtico indocumentado como tú.

 

[FUMANCHU]

Jose Antonio quería nacionalizar la banca, hacer una reformar agraria más profunda y rápida que la de la Republica en lo económico. Ramiro Ledesma era el auténtico intelectual y Onésimo Redondo un sindicalista.

A ver si por ser catolico y defender la unidad de España lo hace de derechas; en todo caso podrían considerase como una tercera vía.

 

[ilovegintonic]

Debería haber un hilo específico sobre el nacionalsindicalismo, Falange y demás para ilustrar a quienes desconocen toda esta mandanga. Igual más de uno se llevaba una o treinta sorpresas.

 

[ensaladadeestacas]

Jose Antonio quería nacionalizar la banca, hacer una reformar agraria más profunda y rápida que la de la Republica en lo económico. Ramiro Ledesma era el auténtico intelectual y Onésimo Redondo un sindicalista.

A ver si por ser catolico y defender la unidad de España lo hace de derechas; en todo caso podrían considerase como una tercera vía.

Deresha pura y dura. ¿O no te lo ha dicho ya el catedrático de CCPP de @Sanferlo ?

 

[FUMANCHU]

Deresha pura y dura. ¿O no te lo ha dicho ya el catedrático de CCPP de @Sanferlo ?

Cosas que he leído.

No se si has visto el debate de La Clave sobre Jose Antonio ( primera aparición en la televisión de Serrano Suñer, la hermana de Jose Antonio, el profesor Aranguren etc), te lo recomiendo. Sobre la reforma agraria se explaya Serrano Suñer en el turno de preguntas.

Luego hay otro de el subnormal de Sánchez Drago donde sale El Zurdo y algunos escritores que han escrito sobre el tema.

 

[FUMANCHU]

Debería haber un hilo específico sobre el nacionalsindicalismo, Falange y demás para ilustrar a quienes desconocen toda esta mandanga. Igual más de uno se llevaba una o treinta sorpresas.

De acuerdo, pero no le veo recorrido si se empieza a ensuciar con el fachas gñeee