empresaurios que madrugan levantando España y sólo piden explotar lo justo.

[ilovegintonic]

URGE en este subforo alguien que dé clases de ideología política y que señale, por ejemplo, el marcadísimo carácter SOCIALISTA y ANTICAPITALISTA del nacionalSOCIALISMO, o alguien que traiga, como ha hecho mi amigo @ensaladadeestacas, los preceptos falangistas que parecen sacado de un manual de ultraizquierda y no, desde luego, del ideario de la derecha.

 

[Sanferlo]

Pero si el fascismo fue de izquierdas. El presidente del partido comunista italiano fue quien escribió los preceptos del partido fascista. Eso no era de izquierda vs derecha, fue izquierda internacionalista (comunismo soviético) vs izquierda nacionalista (nacionalsocialistas, fascistas)

El fascismo siempre siempre tuvo una vena socialista y anticapitalista muy importante.

URGE en este subforo alguien que dé clases de ideología política y que señale, por ejemplo, el marcadísimo carácter SOCIALISTA y ANTICAPITALISTA del nacionalSOCIALISMO, o alguien que traiga, como ha hecho mi amigo @ensaladadeestacas, los preceptos falangistas que parecen sacado de un manual de ultraizquierda y no, desde luego, del ideario de la derecha.

Pareciera que os habéis enterado ahora que existe socialismo de derechas y socialismo de izquierdas.

 

[curro jimenez]

No pasa nada por no saber todos los movimientos políticos pero otra cosa es hacer creer que todo el resto del mundo está equivocado.
El todo es capitalismo, fascismo o comunismo pues vale para Curro y sus paletadas pero, incluso aquí, algunos nos hemos leído aunque sea la definición.

Justamente, si...

 

[ensaladadeestacas]

Otro dia

Jeje. Lo de "tu mundo se divide en izquierda vs derecha ñeñeñe" me recuerda a la ultraizquierda cuando cree haber superado la rancia dicotomía heteros vs homos creando ochocientos millones de géneros sexuales. Luego, claro, solo tienen dos posiciones políticas: yo y los fachas.

Es muy simple. Habéis dicho la tontería de que la derecha jamás había creado ningún derecho laboral, ni uno, y os mostré aquí que no era cierto. Tirando del BOE. Como no sabéis por dónde salir, ahora estáis con esa excusa ridícula.

Ah, y luego Arkan para demostrar que es estúpido reducir todo a dos bandos, me invita a pasar a un hilo en el que se reduce todo a dos bandos. Por supuesto, huelga decir que él ha escogido el lado correcto.

Que eres un subnormal de carrito por muy temprano que te levantes, SUBNORMAL.

Que no eres capaz de describir en cuatro líneas lo que es la derecha y sólo sabes subir corta y pega de grupos whatsap de cuñaos, SUBNORMAL.

 

[ensaladadeestacas]

El fascismo siempre siempre tuvo una vena socialista y anticapitalista muy importante.


Pareciera que os habéis enterado ahora que existe socialismo de derechas y socialismo de izquierdas.

Socialismo de derechas

 

[Sanferlo]

Que no eres capaz de describir en cuatro líneas lo que es la derecha

Te he preguntado antes qué era para ti la derecha y todavía sigo esperando.

 

[FUMANCHU]

Pero si el fascismo fue de izquierdas. El presidente del partido comunista italiano fue quien escribió los preceptos del partido fascista. Eso no era de izquierda vs derecha, fue izquierda internacionalista (comunismo soviético) vs izquierda nacionalista (nacionalsocialistas, fascistas)

Mussolini era socialista internacionalista.

En la primera guerra mundial cambio su enfoque y se hizo socialista nacionalista.

A la iglesia la jodio bien jodida (derribo muchisimas iglesias en Roma, lugar donde he vivido), fue el unico que pudo acabar con sistemas politicos y economicos que actuaban fuera del estado como la mafia y escribio uno de los primeros estatutos del trabajador que tambien pude estudiar ya que curse Diritto del Lavoro en Italia.

 

[FUMANCHU]

Socialismo de derechas

Banqueros, grandes industriales de Neguri-Barcelona y terratenientes andaluces poniendo los medios de produccion en manos de los trabajadores

 

[ensaladadeestacas]

Te he preguntado antes qué era para ti la derecha y todavía sigo esperando.

Tengo perfectamente claro que un partido, cuyo fundamento político capital es la expropiación de terratenientes, no es derecha. Pero tienes la oportunidad de explicar que la expropiación a terratenientes es una política de derechas, no te cortes.

 

[ensaladadeestacas]

Mussolini era socialista internacionalista.

En la primera guerra mundial cambio su enfoque y se hizo socialista nacionalista.

A la iglesia la jodio bien jodida (derribo muchisimas iglesias en Roma, lugar donde he vivido), fue el unico que pudo acabar con sistemas politicos y economicos que actuaban fiera del estado como la mafia y escribio uno de los primeros estatutos del trabajador que tambien pude estudiar ya que curse Diritto del Lavoro en Italia.

Por no decir que, después de la URSS, Italia era el país con más intervención del Estado en la economía.

Y que borró del mapa a la Mafia.

P.d. sí, quien ayudó a los americanos a desembarcar en Italia fue la mafia.

 

[FUMANCHU]

Por no decir que, después de la URSS, Italia era el país con más intervención del Estado en la economía.

Y que borró del mapa a la Mafia.

P.d. sí, quien ayudó a los americanos a desembarcar en Italia fue la mafia.

El activismo de los grupos fascistas italianos nada tienen que ver con la derecha social como pueden ser Forza Italia o el PP.

Hacen trabajo de barrio, estan presentes en zonas populares del mismo nivel social que otras zonas con mayoria comunista y tienen un discurso economico muy presente.

Y tambien existen centros sociales fascistas en edificios ocupados, vamos que es muy de derechas meterse en una fabrica abandonada o pabellon y montar su base politica ahi

 

[ensaladadeestacas]

El activismo de los grupos fascistas italianos nada tienen que ver con la derecha social como pueden ser Forza Italia o el PP.

Hacen trabajo de barrio, estan presentes en zonas populares del mismo nivel social que otras zonas con mayoria comunista y tienen un discurso economico muy presente.

Y tambien existen centros sociales fascistas en edificios ocupados, vamos que es muy de derechas meterse en una fabrica abandonada o pabellon y montar su base politica ahi

Ej que Mosoloni ej de deresha

 

[Sanferlo]

Tengo perfectamente claro que un partido, cuyo fundamento político capital es la expropiación de terratenientes, no es derecha. Pero tienes la oportunidad de explicar que la expropiación a terratenientes es una política de derechas, no te cortes.

No me corto.

La Junta utiliza una ley franquista para expropiar casas a los bancos

Por no decir que, después de la URSS, Italia era el país con más intervención del Estado en la economía.

Hostia, ¿cómo dices? ¿Que el socialismo en cualquiera de sus variantes es profundamente intervencionista? Quien lo iba a imaginar.

 

[FUMANCHU]

No me corto.

La Junta utiliza una ley franquista para expropiar casas a los bancos

Tienes que analizar el peso de los falangistas durante las diferentes etapas del franquismo y como acabaron ( te adelanto que en el ostracismo o en el exilio).

 

[curro jimenez]

Mussolini era socialista internacionalista.

En la primera guerra mundial cambio su enfoque y se hizo socialista nacionalista.

A la iglesia la jodio bien jodida (derribo muchisimas iglesias en Roma, lugar donde he vivido), fue el unico que pudo acabar con sistemas politicos y economicos que actuaban fuera del estado como la mafia y escribio uno de los primeros estatutos del trabajador que tambien pude estudiar ya que curse Diritto del Lavoro en Italia.

No te creas. A través del los pactos de Letran, Mussolini devolvió la ciudad del vaticano a la Iglesia reconociendola como un estado dentro de Italia. Es cierto que obligó a que los obispos jurasen lealtad al gobierno y les prohibía entrar en temas políticos, pero la iglesia volvió a entrar en todas las escuelas de Italia, incluidas las estatales. También se permitió que los crucifijos volvieran a colgarse en los colegios y edificios del estado. Todo estaba prohibido desde que Roma fue tomada e Italia unificada el siglo anterior

 

[Sanferlo]

Tienes que analizar el peso de los falangistas durante las diferentes etapas del franquismo y como acabaron ( te adelanto que en el ostracismo o en el exilio).

Trostki también acabó con un piercing muy guapo en México pero eso no significa que no fuera comunista.

De todas formas, ya nos hemos alejado del tema del hilo.

 

[FUMANCHU]

No te creas. A través del los pactos de Letran, Mussolini devolvió la ciudad del vaticano a la Iglesia reconociendola como un estado dentro de Italia. Es cierto que obligó a que los obispos jurasen lealtad al gobierno y les prohibía entrar en temas políticos, pero la iglesia volvió a entrar en todas las escuelas de Italia, incluidas las estatales. También se permitió que los crucifijos volvieran a colgarse en los colegios y edificios del estado. Todo estaba prohibido desde que Roma fue tomada e Italia unificada el siglo anterior

No creo no, hice la ruta de las Iglesias derribadas.

Y ahora, un texto que resume bien las cosas:


Sebbene in alcuni ambiti, come si è detto, esistesse una mutua collaborazione e intesa tra Chiesa cattolica e regime, ciò non significava che Mussolini si fosse avvicinato alla fede. Egli, pur avendo abbandonato l’anticlericalismo battagliero e scomposto della sua giovinezza, conservò nei confronti dei princìpi del cristianesimo lo stesso scetticismo di prima e l’indifferenza di colui che intenzionalmente strumentalizza la religione per motivi di ordine politico o per guadagnare consenso presso il popolo

 

[Sanferlo]

No te creas. A través del los pactos de Letran, Mussolini devolvió la ciudad del vaticano a la Iglesia reconociendola como un estado dentro de Italia. Es cierto que obligó a que los obispos jurasen lealtad al gobierno y les prohibía entrar en temas políticos, pero la iglesia volvió a entrar en todas las escuelas de Italia, incluidas las estatales. También se permitió que los crucifijos volvieran a colgarse en los colegios y edificios del estado. Todo estaba prohibido desde que Roma fue tomada e Italia unificada el siglo anterior

Mussolini dictador de izquierdas, que ya sabemos lo mucho que le gusta a la izquierda que la Iglesia controle férreamente la educación y demás estamentos morales. Más claro agua. Está clarísimo.

 

[curro jimenez]

Mussolini dictador de izquierdas, que ya sabemos lo mucho que le gusta a la izquierda que la Iglesia controle férreamente la educación y demás estamentos morales. Más claro agua. Está clarísimo.

Tampoco te puedes agarrar a esos pactos para decir que era de derechas. Básicamente porque el asunto con el vaticano era un problema que se arrastraba desde la unificación italiana cincuenta años atrás. Mussolini reconoció al estado vaticano pero les hizo renunciar a media ciudad de Roma, que era lo que la iglesia reclamaba y a la región de Lazio. También los expulsó de la vida política de italiana y como he dicho antes, los obispos italianos nombrados por el papa tenían que jurar lealtad al gobierno italiano. Ató a la iglesia en corto.
Hizo Felipe Gonzalez más concesiones a la iglesia española que Mussolini al Vaticano

 

[curro jimenez]

No creo no, hice la ruta de las Iglesias derribadas.

Y ahora, un texto que resume bien las cosas:


Sebbene in alcuni ambiti, come si è detto, esistesse una mutua collaborazione e intesa tra Chiesa cattolica e regime, ciò non significava che Mussolini si fosse avvicinato alla fede. Egli, pur avendo abbandonato l’anticlericalismo battagliero e scomposto della sua giovinezza, conservò nei confronti dei princìpi del cristianesimo lo stesso scetticismo di prima e l’indifferenza di colui che intenzionalmente strumentalizza la religione per motivi di ordine politico o per guadagnare consenso presso il popolo

Si no niego que derribará iglesias. Solo digo que fue él quien terminó con el problema del Vaticano dentro del estado italiano

 

[Sanferlo]

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[Nueces]

Yo soy de derechas.

 

[Retraso Deluxe]

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Que saluda sin tener la prenda de cabeza...

 

[liachu69]

Yo soy subnormal.

Ya lo sabíamos.

 

[yonoloestoy]

Jeje. Lo de "tu mundo se divide en izquierda vs derecha ñeñeñe" me recuerda a la ultraizquierda cuando cree haber superado la rancia dicotomía heteros vs homos creando ochocientos millones de géneros sexuales. Luego, claro, solo tienen dos posiciones políticas: yo y los fachas.

Es muy simple. Habéis dicho la tontería de que la derecha jamás había creado ningún derecho laboral, ni uno, y os mostré aquí que no era cierto. Tirando del BOE. Como no sabéis por dónde salir, ahora estáis con esa excusa ridícula.

Ah, y luego Arkan para demostrar que es estúpido reducir todo a dos bandos, me invita a pasar a un hilo en el que se reduce todo a dos bandos. Por supuesto, huelga decir que él ha escogido el lado correcto.

Fulano, que en tu lista has puesto derechos que ya existían o directamente cosas que ni eran derechos. Lo de Felipe II como derecha fue la guinda al pastel.
Tan difícil es decir que uno se equivoca? No se, igual habría que empezar a plantearse porqué los conservadores se llaman conservadores o que tiene que ver la izquierda y derecha con la revolución francesa. Por tener conceptos básicos claros.