Erasmus en Viena; la ultraderecha dormida cotidiana.

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ruloma

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6 Mar 2004
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El año pasado coincidimos varios compañeros en irnos a hacer el ultimo curso de la carrera en el extranjero gracias a la beca Erasmus.

Uno de ellos, con el que mantení una correspondencia vital y enriquecedora, fue destinado por su propia elección a Viena, primero por el idioma, que ya papurreaba, y segundo por su fascinación por esa sociedad tan lejana y cercana a la vez a lo que vivimos aqui en España.

Después de unos meses, yo ya me atrevía a comentar el panorama político y social de mi casa temporal ( Lisboa - Portugal, que ya expuse en parte en el foro hace unos meses ) y lo mismo hizo mi gran colega:

Los pocos amigos que consiguió hacer ( son muy cerrados y fríos en general ) no eran muy partidarios a mantener charlas políticas que ilustraran a mi colega, muy al contrario con los portugueses, que no paraban de comentar la jugada de la semana del politico de turno ( muchas veces comentando verdaderas barbaridades y estupideces, pero no es el caso ahora ).

Su interés por conocer la historia de la que seria su casa, su gente se veía bloqueda por un cierto halo de misticismo, el plano político era casi un tema avergonzante, extraño, por a su vez presente en todos los detalles de su vida.

En Viena gobiernan los socialistas SPÖ (Partido socialista de austria; https://www.spoe.at/).

El alcalde ( https://www.wien.spoe.at/online/page.php?P=9963) es un tio gordo muy feo pero que debe de estar haciendo un buen trabajo, porque la ciudad está estupenda.

Existe también un "PP" o partido conservador ÖVP y luego el famoso partido de ultraderecha FPÖ (partido austriaco de la libertad) que antes lideraba el Doktor Heider (se dice "Jaida" -http://www.fpoe.at/) y que ahora tiene un nuevo lider: Strache, que ha terminado de hacerse con el poder del partido a base de decir que Heider se había vuelto demasiado blando.

El partido FPÖ es muy famoso pero sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) por pesados, porque hacen campaña todo el año. Se dedican a colgar carteles polémicos y graciosos como aquel de "Turquía, ¡conmigo NO!" o el de "Seguridad significa SEGURIDAD" hablando de la seguridad en las calles, o el de "nosotros decimos lo que Viena piensa", "austria más fuerte", etc... También mandan
cartas a los periódicos donde ponen a parir a la oposición, lo gracioso es que no se publican como cartas al director sino como publicidad pagada donde te colocan un manifiesto exigiendo cosas al canciller en nombre de la decencia y la moral.

Una variación muy divertida de uno de esos anuncios en los periódicos fue uno donde ponía la foto del alcalde (burgermeister) gordode antes, pero despeinado, feo, casi asqueoso... y al lado una foto del Strache mogollón de guapete. Debajo ponían la frase, "¿QUIEN CREES QUE REPRESENTA MEJOR A VIENA?".

No se cortan un pelo, pero esto sólo lo hacen los radicales del FPÖ. Heider formo un nuevo partido llamado BZÖ (partido de la gente del pueblo) pero
dicen que está ya acabado y qeu no entrará en el parlamento en las próximas elecciones. En realidad los partidos por orden de importancia son:

SPÖ (los rojos; socialistas)
ÖVP (los negros; conservadores)
Los verdes
FPÖ (azules; ultraderecha)

La ultraderecha tiene muy poquitos votos en el parlamento nacional, pero el problema es que hace unos años hicieron coalición con los conservadores y Heider entro en el gobierno como ministro. Heider también gobierna con mayoría simple en Karintia, la provincia sur que linda con Eslovenia e Italia.

No creo que se pueda decir en serio que Austria es un pais con poso fascista, lo que si es cierto es que a la mayoría de la gente no le hace ninguna gracia que Turquía se meta en la UE.

Tiene varios motivos para ello, el primero que los turcos arrasaron Viena un par de veces siglos atrás, destruyendo iglesias, violando mujeres y dejándoles despúes en crisis complicadísimas.

La segunda que este paíes es muy civilizado, se puedes olvidar la cartera en el banco del parque y lo más seguro es que alguien la lleve a la policia con todo el dinero dentro.

Comprenderás a que poco que hagan los turcos canta que no veas. Se escandalizan ya no porque haya pandilleros (lo cuál es impensable en Viena) sino por que te roben la bici o mires a las mujeres en plan
machista (o sea, como un cerdo salido, que es una actitud no solo turca sino mediterranea). Un ciudadano español se siente como si estuviera en la ciudad más segura y tranquila del mundo y sin embargo la gente dice que la criminalidad está por las nubes y que no se puede salir a la calle... Es muy curioso.

La ciudadanía en general opina que tienen un gobierno que aparenta una buena gestión pues consideran que es lo mas importante en el plano político, pero siguen con un gran poso de desconfianza ( racismo en muchos casos ) hacia el pueblo Turco, de la inestabilidad social ( delincuencia, alcoholismo... ) se averguenzan de su pasado ( les jode bastante que muchos turistas visiten la ciudad y se lleven esvasticas y simbolos nazis de recuerdo ), por lo que casi todos tienen muy presente que de descontrolarse la situacion de la inmigración e inestabilidad social, la derecha volverá con gran fuerza, como pasó en alguna ciudad del sur.

Sin duda, Viena es una ciudad fascinante, lleno de historia y cultura, con un movimiento continuo de cosas, perfecto para conocerla y vivirla durante un año.
 
Por historia, a Austria no creo que les haga gracia ver a Turquía en la UE. Los turcos sitiaron Viena dos veces, pero nunca pudieron tomarla, afortunadamente para la Cristiandad (de los famosos sitios de Viena podría hablarse en otro hilo específico), aunque arrasaron toda la campiña y ciudades y pueblos circundantes.
 
La verdad es que no me extraña en absoluta la aversión Austriaca a la integración de Turquía. De hecho la comarto absolutamente.

Llevo dos veranos pasando una semana en Turquía. Por otro lado vivo en Polonia y puedo decir que si bien existen diferencias entre los nuevos paises integrados en la unión y los tradicionales miembros, esas diferencias son ABISMALES en el caso Turco.

Y no es una cuestión exclusivamente económica. Culturalmente se hallan mucho más cerca de Asia que de Europa.

Moros, en suma.
 
Jacques de Molay rebuznó:
Por historia, a Austria no creo que
les haga gracia ver a Turquía en la UE. Los turcos sitiaron Viena
dos veces, pero nunca pudieron tomarla, afortunadamente para
la Cristiandad (de los famosos sitios de Viena podría hablarse
en otro hilo específico), aunque arrasaron toda la campiña y
ciudades y pueblos circundantes.

Coño y Napoleón invadió España y hubo hóstias a granel...
Y Gran Bretaña (o era Inglaterra) nos dió de hostias en
Trafalgar, nos hizo mierda la Armada Invencible, nos
jodió Gibraltar (que como sabes, aun no ha devuelto)
Y los alemanes, hace poco mas de 60 años se daban de
hostias con franceses,polacos, etc. etc. etc.
Y......... :twisted:
 
faloni rebuznó:
La verdad es que no me extraña en absoluta la
aversión Austriaca a la integración de Turquía. De hecho
la comarto absolutamente.

Llevo dos veranos pasando una semana en Turquía. Por otro
lado vivo en Polonia y puedo decir que si bien existen
diferencias entre los nuevos paises integrados en la
unión y los tradicionales miembros, esas diferencias
son ABISMALES en el caso Turco.

Y no es una cuestión exclusivamente económica.
Culturalmente se hallan mucho más cerca de
Asia que de Europa.

Moros, en suma.

Entonces a que COÑO vas a Turquia? a provecharte de su
nivel de vida barato?
Repugnante leer cosas así...

Si a mi un pais NO me gusta no voy ni aunque me paguen
el viaje... ejemplos EEUU e Israel... ni aunque además del
viaje me pagues los gastos...

:?: :evil: :?:
 
Per O'Grullo rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
Por historia, a Austria no creo que
les haga gracia ver a Turquía en la UE. Los turcos sitiaron Viena
dos veces, pero nunca pudieron tomarla, afortunadamente para
la Cristiandad (de los famosos sitios de Viena podría hablarse
en otro hilo específico), aunque arrasaron toda la campiña y
ciudades y pueblos circundantes.

Coño y Napoleón invadió España y hubo hóstias a granel...
Y Gran Bretaña (o era Inglaterra) nos dió de hostias en
Trafalgar, nos hizo mierda la Armada Invencible, nos
jodió Gibraltar (que como sabes, aun no ha devuelto)
Y los alemanes, hace poco mas de 60 años se daban de
hostias con franceses,polacos, etc. etc. etc.
Y......... :twisted:

En el segundo caso, está claro que formamos parte de la misma civilización, en el primero, no. Digamos que así las cosas se perdonan antes, pues todo queda en familia (más o menos).

Mis disculpas a todos por la brevedad de mis respuestas, pero es que estoy así hoy.
 
Per O'Grullo rebuznó:
faloni rebuznó:
La verdad es que no me extraña en absoluta la
aversión Austriaca a la integración de Turquía. De hecho
la comarto absolutamente.

Llevo dos veranos pasando una semana en Turquía. Por otro
lado vivo en Polonia y puedo decir que si bien existen
diferencias entre los nuevos paises integrados en la
unión y los tradicionales miembros, esas diferencias
son ABISMALES en el caso Turco.

Y no es una cuestión exclusivamente económica.
Culturalmente se hallan mucho más cerca de
Asia que de Europa.

Moros, en suma.

Entonces a que COÑO vas a Turquia? a provecharte de su
nivel de vida barato?
Repugnante leer cosas así...

Si a mi un pais NO me gusta no voy ni aunque me paguen
el viaje... ejemplos EEUU e Israel... ni aunque además del
viaje me pagues los gastos...

:?: :evil: :?:

A trabajar.

Contento?.

Si te repugna leer cosas así listillo te vas al vater a vomitar.
 
Yo creo que en España se sigue odiando bastante a Francia y se la seguirá odiando per saecula saeculorum. Además, ellos siguen sin tenernos el menor aprecio, como de todos es conocido.

Me refiero al populacho, no a las altas esferas ni a los afrancesados, que haberlos haylos.
 
Jacques de Molay rebuznó:
Yo creo que en España se sigue odiando bastante a Francia y se la seguirá odiando per saecula saeculorum. Además, ellos siguen sin tenernos el menor aprecio, como de todos es conocido.

Me refiero al populacho, no a las altas esferas ni a los afrancesados, que haberlos haylos.

Pues he de decir que con los frenceses que me he encontrao por el mundo, he hecho siempre buenas migas y me han parecido una gente muy sana. Dicho esto, a los que derriban los camiones españoles que llevan fruta a Francia habría que matarlos.

Volviendo al tema del hilo, para vivir en Viena más vale que te guste la cultura y todo eso, porque las referencias que tengo yo son que de marcha la cosa va poco bien. Es lo que tienen estos países tan civilizados, que de tan perfectos resultan a veces aburridillos.
 
Per O'Grullo rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
Por historia, a Austria no creo que
les haga gracia ver a Turquía en la UE. Los turcos sitiaron Viena
dos veces, pero nunca pudieron tomarla, afortunadamente para
la Cristiandad (de los famosos sitios de Viena podría hablarse
en otro hilo específico), aunque arrasaron toda la campiña y
ciudades y pueblos circundantes.

Coño y Napoleón invadió España y hubo hóstias a granel...
Y Gran Bretaña (o era Inglaterra) nos dió de hostias en
Trafalgar, nos hizo mierda la Armada Invencible, nos
jodió Gibraltar (que como sabes, aun no ha devuelto)
Y los alemanes, hace poco mas de 60 años se daban de
hostias con franceses,polacos, etc. etc. etc.
Y......... :twisted:

Fue un fracaso español, no le regales victorias a los ingleses
 
A los ingleses también les tenemos mucha simpatía, verdad que sí? :lol: :lol: :lol:

Una cosa es tratar con individuos, los hay encantadores, los hay de hijos de puta, etc. Pero estamos hablando de naciones o de pueblos.

Y a estos ya no les tenemos la misma simpatía que podemos sentir por un inglés bonachón que nos sirve una pinta o una francesita deliciosa que nos pide cómo llegar a la Catedral.
 
ruloma rebuznó:
El año pasado coincidimos varios compañeros en irnos a hacer el ultimo curso de la carrera en el extranjero gracias a la beca Erasmus.

Uno de ellos, con el que mantení una correspondencia vital y enriquecedora, fue destinado por su propia elección a Viena, primero por el idioma, que ya papurreaba, y segundo por su fascinación por esa sociedad tan lejana y cercana a la vez a lo que vivimos aqui en España.

Después de unos meses, yo ya me atrevía a comentar el panorama político y social de mi casa temporal ( Lisboa - Portugal, que ya expuse en parte en el foro hace unos meses ) y lo mismo hizo mi gran colega:

Los pocos amigos que consiguió hacer ( son muy cerrados y fríos en general ) no eran muy partidarios a mantener charlas políticas que ilustraran a mi colega, muy al contrario con los portugueses, que no paraban de comentar la jugada de la semana del politico de turno ( muchas veces comentando verdaderas barbaridades y estupideces, pero no es el caso ahora ).

Su interés por conocer la historia de la que seria su casa, su gente se veía bloqueda por un cierto halo de misticismo, el plano político era casi un tema avergonzante, extraño, por a su vez presente en todos los detalles de su vida.

En Viena gobiernan los socialistas SPÖ (Partido socialista de austria; https://www.spoe.at/).

El alcalde ( https://www.wien.spoe.at/online/page.php?P=9963) es un tio gordo muy feo pero que debe de estar haciendo un buen trabajo, porque la ciudad está estupenda.

Existe también un "PP" o partido conservador ÖVP y luego el famoso partido de ultraderecha FPÖ (partido austriaco de la libertad) que antes lideraba el Doktor Heider (se dice "Jaida" -http://www.fpoe.at/) y que ahora tiene un nuevo lider: Strache, que ha terminado de hacerse con el poder del partido a base de decir que Heider se había vuelto demasiado blando.

El partido FPÖ es muy famoso pero sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) por pesados, porque hacen campaña todo el año. Se dedican a colgar carteles polémicos y graciosos como aquel de "Turquía, ¡conmigo NO!" o el de "Seguridad significa SEGURIDAD" hablando de la seguridad en las calles, o el de "nosotros decimos lo que Viena piensa", "austria más fuerte", etc... También mandan
cartas a los periódicos donde ponen a parir a la oposición, lo gracioso es que no se publican como cartas al director sino como publicidad pagada donde te colocan un manifiesto exigiendo cosas al canciller en nombre de la decencia y la moral.

Una variación muy divertida de uno de esos anuncios en los periódicos fue uno donde ponía la foto del alcalde (burgermeister) gordode antes, pero despeinado, feo, casi asqueoso... y al lado una foto del Strache mogollón de guapete. Debajo ponían la frase, "¿QUIEN CREES QUE REPRESENTA MEJOR A VIENA?".

No se cortan un pelo, pero esto sólo lo hacen los radicales del FPÖ. Heider formo un nuevo partido llamado BZÖ (partido de la gente del pueblo) pero
dicen que está ya acabado y qeu no entrará en el parlamento en las próximas elecciones. En realidad los partidos por orden de importancia son:

SPÖ (los rojos; socialistas)
ÖVP (los negros; conservadores)
Los verdes
FPÖ (azules; ultraderecha)

La ultraderecha tiene muy poquitos votos en el parlamento nacional, pero el problema es que hace unos años hicieron coalición con los conservadores y Heider entro en el gobierno como ministro. Heider también gobierna con mayoría simple en Karintia, la provincia sur que linda con Eslovenia e Italia.

No creo que se pueda decir en serio que Austria es un pais con poso fascista, lo que si es cierto es que a la mayoría de la gente no le hace ninguna gracia que Turquía se meta en la UE.

Tiene varios motivos para ello, el primero que los turcos arrasaron Viena un par de veces siglos atrás, destruyendo iglesias, violando mujeres y dejándoles despúes en crisis complicadísimas.

La segunda que este paíes es muy civilizado, se puedes olvidar la cartera en el banco del parque y lo más seguro es que alguien la lleve a la policia con todo el dinero dentro.

Comprenderás a que poco que hagan los turcos canta que no veas. Se escandalizan ya no porque haya pandilleros (lo cuál es impensable en Viena) sino por que te roben la bici o mires a las mujeres en plan
machista (o sea, como un cerdo salido, que es una actitud no solo turca sino mediterranea). Un ciudadano español se siente como si estuviera en la ciudad más segura y tranquila del mundo y sin embargo la gente dice que la criminalidad está por las nubes y que no se puede salir a la calle... Es muy curioso.

La ciudadanía en general opina que tienen un gobierno que aparenta una buena gestión pues consideran que es lo mas importante en el plano político, pero siguen con un gran poso de desconfianza ( racismo en muchos casos ) hacia el pueblo Turco, de la inestabilidad social ( delincuencia, alcoholismo... ) se averguenzan de su pasado ( les jode bastante que muchos turistas visiten la ciudad y se lleven esvasticas y simbolos nazis de recuerdo ), por lo que casi todos tienen muy presente que de descontrolarse la situacion de la inmigración e inestabilidad social, la derecha volverá con gran fuerza, como pasó en alguna ciudad del sur.

Sin duda, Viena es una ciudad fascinante, lleno de historia y cultura, con un movimiento continuo de cosas, perfecto para conocerla y vivirla durante un año.

¿Por qué te parece un problema tan jodidamente apocalíptico que la ultraderecha gane unas elecciones? Iban a ser el gobierno más vigilado de la historia, de hecho las empresas lo iban a joder tanto que le habrían ahogado políticamente (si literalmente no le lamen el culo a los negros=racistas, si expulsan al peor delincuente extranjero=racistas, etc...). Me parece perfectamente normal que la gente acabe hasta los cojones de la invasión de los putos extranjeros tercermundistas y de los problemas que generan, si quieren votar a un partido que creen que los representa son libres de hacerlo y te lo dice alguien que ante esta situación y harto de ella va a votar a un partido de este tipo y hasta ahora no había votado.

En Madrid ha estado a punto de ganar Izquierda Hundida en coalición con el PSOE y no he visto a nadie haberse quejado, me parece absurdo que los comunistas no estén mal vistos y los "fascistas" democráticos (o cualquier partido que no sea o rojo o neoliberal) sí.
 
No veo porque tanto alarmismo, muchos han demostrado ser partidos normales y corrientes, más cuando todo el mundo les vigila constantemente.

El Partido del Pueblo Danés ganó un 12% de votos en 2001 y creo que forma gobierno junto con otros partidos. Han conseguido disminuir notablemente la inmigración.

El Frente Nacional de Le Pen tuvo en 2002 un 12.45% de los votos, y un 19.20% en las presidenciales, lo que demuestra el cansancio de los por otra parte, despreciables franceses.

En la hiperguetizada Amsterdam, el partido del finado Pim Fortuyn obtuvo el 35% del voto de la gente.

En Austria, el FPÖ gobierna (27% de voto en 1999) junto con los "conservadores". Recordemos como la Unión Europea se cabreó enormemente por esto, y como los estupidos políticos holandeses dejaron de envíar su chocolate a ese país "porque es un símbolo de la libertad". El resultado fue un cabreo aún mayor de los austríacos. Desgraciadamente las élites europeas han aprendido rápidamente su error y prefieren atacar los partidos que no pertenecen a su decadente sistema mediante artes más disimuladas.

www.cnn.com/SPECIALS/2000/eurounion/story/haider/+le+pen+haider+vlaams&hl=ca]As soon as it became clear the FPO would be entering government all 14 states imposed unilateral diplomatic sanctions against the country. :evil: [/url] Eso, eso es democracia, hipócritas.

En Noruega, el Partido del Progreso tiene un 15% de los votos. Quan estúpidos de querer entrar en el tratado Schengen teniendo a Suecia al lado.

En Alemania, y todo y sus complejos (que algunos aprovechan descaradamente para sus fines inmigracionistas) la Deutsche Volksunion tiene una aprovación, que no voto, del 25% de los jóvenes.

En Suíza, el Partido del Pueblo Suízo es el más votado sin que nadie se rasgue las vestiduras.

En Inglaterra tambien reverdecen los partidos antiinmigración, aunque poco y mal.

El Vlaams Blok era un partido con el 24'1% del voto, aíslado por un "cordón sanitario" de partidos afrancesados en Bélgica. Una encuesta mostró que sería el partido más votado, imposibilitando cualquier nueva coalición de los demás. Semanas después fué ilegalizado. Debo decir aquí que esto añade un nuevo motivo en mi lista para decir que todos los franceses son unos hijos de puta cobardes, especialmente su mierda de élites y aliados.

www.sundayherald.com/45955+%22vlaams+blok%22+poll&hl=ca]An opinion poll in September showed 44% of Flemish people believed the Vlaams Blok should be included in the governing coalition. In other words, that the cordon sanitaire should be abandoned.[/url]

(Datos extraídos de cnn.com y del Sunday Herald)


En resumen, no estamos en democracia. Pero había alguien que no lo supiera ya?
 
pim_pam_pum rebuznó:
¿Por qué te parece un problema tan jodidamente apocalíptico que la ultraderecha gane unas elecciones? Iban a ser el gobierno más vigilado de la historia, de hecho las empresas lo iban a joder tanto que le habrían ahogado políticamente (si literalmente no le lamen el culo a los negros=racistas, si expulsan al peor delincuente extranjero=racistas, etc...). Me parece perfectamente normal que la gente acabe hasta los cojones de la invasión de los putos extranjeros tercermundistas y de los problemas que generan, si quieren votar a un partido que creen que los representa son libres de hacerlo y te lo dice alguien que ante esta situación y harto de ella va a votar a un partido de este tipo y hasta ahora no había votado.

En Madrid ha estado a punto de ganar Izquierda Hundida en coalición con el PSOE y no he visto a nadie haberse quejado, me parece absurdo que los comunistas no estén mal vistos y los "fascistas" democráticos (o cualquier partido que no sea o rojo o neoliberal) sí.


Yo no he dicho que me pareceria apocaliptico que volviera la ultraderecha en Austria, lee bien.

He expuesto los comentarios de mi colega acerca de lo que ha visto en una sociedad donde ha vivido durante un año nada mas. Su conclusion es que el partido que equivale al socialista, que es el que gobierna actualmente si no me equivoco, está haciendo una buena gestión administrativa y económica, que al fin de cuentas es lo que mas les importa a los austriacos. Luego en el plano social, la cosa se está desmadrando y eso es lo que apovecha la derecha mas fuerte para hacer campaña dura y polémica. Si el asunto necesita que vuelva de derecha por mi perfecto.

El caso de Madrid ( donde vivo ) no se puede equiparar, somos una sociedad diferente y tenemos un plano politico mas banal. Por muchos moros de mierda que vengan a robarnos la gente sigue teniendo el concepto de lo "políticamente correcto soy super solidario" metido con cuchara en la cabeza por los progres. ¿ Te imaginas si la cosa se desmadra al punto de ser una ciudad totalmente insegura ? ¿ crees que se pondrían duros y expulsarian/condenarían a toda la escoria social ? Yo creo que no, somos asi de capullos.

El año pasado, con unas muertes a manos de panchitos y moros de mierda se intentó en mi barrio y varios mas hacer una patrulla de barrio, ya que la policia es ineficaz. Ahi se quedó, en decirlo pero no hacerlo. Cuando ven un robo se hacen los tontos. Somos latinos, nos quejamos mucho pero que se mueva otro que para eso pago. En barrios de Berlin si se ha dado el caso de palizas a turcos mientras robaban coches en residencias a manos de todos los vecinos, y siguen habiendo de vez en cuando.

Si en Madrid hubiera salido izquierda hundida yo ( y unos cuentos mas ) hubieramos salido a quejarnos a la calle sin duda. Yodos sabemos que en general el PP hizo una gestión magnifica y el pais iba a delante, con el Psoe parece que la cosa no avanza, y con IU seguro que iríamos de culo. Y esta opinión la tenemos la mayoría de los españoles, del color que sean pues muchos votaron sin cabeza y llevados por la histeria de los atentados.
 
Perineo rebuznó:
El Vlaams Blok era un partido con el 24'1% del voto, aíslado por un "cordón sanitario" de partidos afrancesados en Bélgica. Una encuesta mostró que sería el partido más votado, imposibilitando cualquier nueva coalición de los demás. Semanas después fué ilegalizado. Debo decir aquí que esto añade un nuevo motivo en mi lista para decir que todos los franceses son unos hijos de puta cobardes, especialmente su mierda de élites y aliados.

Perineo rebuznó:
En Austria, el FPÖ gobierna (27% de voto en 1999) junto con los "conservadores". Recordemos como la Unión Europea se cabreó enormemente por esto, y como los estupidos políticos holandeses dejaron de envíar su chocolate a ese país "porque es un símbolo de la libertad". El resultado fue un cabreo aún mayor de los austríacos. Desgraciadamente las élites europeas han aprendido rápidamente su error y prefieren atacar los partidos que no pertenecen a su decadente sistema mediante artes más disimuladas.

Perineo rebuznó:
En resumen, no estamos en democracia. Pero había alguien que no lo supiera ya?

Totalmente cierto, la UE es una dictadura neoliberal controlada por los grandes empresarios europeos que sólo permiten ganar a partidos neoliberales o rojos de boquilla (PSOE, IU, etc...). Es como el antiguo ejército de los Cien Mil Hijos de San Luis, si en un país asciende un partido nacionalista (antes era uno liberal) los demás países acuden en su ayuda.

Afortunadamente para ellos, la población europea está muy aburguesada y se puede acabar con esa situación ilegalizando un partido del que se haya hecho una macro campaña de demonización sin que nadie haga demasiado al respecto, no hace falta desplazar físicamente un ejército (de momento).

Lo que hicieron en Bélgica, en Holanda, en Austria y en Francia con los partidos nacionalistas transpasó claramente la legalidad más estructural, solamente con el apoyo total de los medios de comunicación y la pasividad de los miembros de la (in)justica y las instituciones podrían haberlo logrado. Las "democracias" occidentales sólo lo son en tanto no perjudiquen los intereses económicos de los grandes empresarios o hagan peligrar su control sobre los gobiernos.

ruloma rebuznó:
El caso de Madrid ( donde vivo ) no se puede equiparar, somos una sociedad diferente y tenemos un plano politico mas banal. Por muchos moros de mierda que vengan a robarnos la gente sigue teniendo el concepto de lo "políticamente correcto soy super solidario" metido con cuchara en la cabeza por los progres. ¿ Te imaginas si la cosa se desmadra al punto de ser una ciudad totalmente insegura ? ¿ crees que se pondrían duros y expulsarian/condenarían a toda la escoria social ? Yo creo que no, somos asi de capullos.

Yo también soy de Madrid y hace un par de años que la situación es insostenible para un país civilizado. Hace tres años en muchos barrios literalmente no se podía salir a la calle y los culpables SIEMPRE eran moros, sudacas, gitanos rumanos, etc...

Los políticos no hacen absolutamente nada por dos motivos:

-La derecha actual es totalmente neoliberal, cuando ven un grupo de pandilleros sudacas no ven potenciales delincuentes sino potenciales ingresos de dinero. Hacen todo lo posible por mantener a la gente callada mientras se llenan los bolsillos con los beneficios económicos que los extranjeros proporcionan a sus empresas. No van a por los extranjeros delincuentes porque tienen miedo de que espante también a los extranjeros que vienen a ser explotados por ellos. Con la influencia que han recibido de EEUU copian su modelo de ciudad en la que cada uno es de su padre y de su madre, importándoles una mierda que se formen guetos o que la población extranjera supere el 40%. También hay que mencionar el complejo de dictadura de derecha que tiene España, creada y mantenida por los siguientes->

-La izquierda, aunque muchos actúan con los mismos intereses económicos que la derecha neoliberal (vease el 80% del PSOE), los demás creen en realidad que los extranjeros tercermundistas son buenos por naturaleza, que sólo el 0.000000001% delinque y que lo hacen porque el mundo les ha hecho así y porque nadie les ha tratado con amor (la teoría platónica del bien y el mal). Son los que tienen orgasmos múltiples escuchando las palabras "rica, plural y multicultural", "realidad multicultural" y similares, serían felices si un negro les taladrase brutalmente el recto.

ruloma rebuznó:
Somos latinos, nos quejamos mucho pero que se mueva otro que para eso pago.

Eso no es cierto, el Imperio Romano y el Reino de España controlaron el mundo y eran el mayor exponente de cultura mediterránea.

Todos los países europeos no mediterráneos tienen los mismos problemas de pasividad de la gente ante los delincuentes extranjeros, ya sea por la ineficacia de las leyes, por su nivel de aburguesamiento o por la manipulación mediática; en Londres, Bruselas, Amsterdam, París, etc... tienen problemas acojonantes con los extranjeros delincuentes y nadie hace nada, no son ciudades mediterráneas precisamente.
 
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