Esa izquierda moderada...

[Tom Bombadil]

¿Que pasaría si un ayuntamiento del pp organizase una fiesta para ensalzar a Pinochet? ¿Ardería Troya, verdad?
Los mismos que homenajearon a Carrillo y que acusan al pp de ser la extrema derecha por defender el orden constitucional ahora.....

El Ayuntamiento de Leganés patrocina un acto de exaltación de la dictadura castrista

El ayuntamiento de Leganés, gobernado por el PSOE e IU, patrocina un "festival" de apoyo a la dictadura de Fidel Castro en el polideportivo municipal "Manolo Cardenas"

https://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276290682.html

 

[Leonard Shelby]

Evento presentado por:




















Pilar Bardem debe estar comprometida con algún acto a favor de Corea del Norte.

 

[godai]

El acto es una chorrada, de acuerdo, pero condenar a los 5 cubanos a 15 años por 'terrorismo y espionaje' es una broma de mal gusto viniendo de los USA. Las cosas como son.

 

[lamecucas]

No esta mal y con lo que recauden pues que hagan una estatutuas de carrillo para ponerla en los sitios que estaban las de Franco

 

[Leonard Shelby]

La coalición de Izquierda Unida (IU) presentó el pasado día 3 una pregunta parlamentaria dirigida al Gobierno de España en la que consulta la opinión el Ejecutivo sobre el caso de los cinco cubanos y si prevé "realizar alguna iniciativa diplomática" al respecto ante el gobierno estadounidense

 

[semensatan]

Entiendo que a algunos os moleste que el regimen cubano no sea equiparado con las dictaduars fascistas del cono sur.
Pero es que, a mi entender, hay diferencias mas que sustanciales entre los unos y los otros.
El regimen cubano surge como reaccion a la complicidad de Batista con las mafias americanas para hacer de Cuba su Shangri-la caribena particular. Castro, una vez en el poder, se alineo en la orbita sovietica y doto a la sociedad cubana de posibilidades reales de educacion, civismo y progreso nunca antes imaginadas en la isla. Si en Cuba ha habido y hay presos politicos es fundamentalmente por los intentos reiterados por parte de la CIA de socavar los cimientos del regimen castrista. Como si no fuera suficiente(y sangrante) el embargo al que someten a la isla.
La dictadura de Pinochet en Chile nace de un golpe de estado para derrocar un gobierno democratico de izquierdas. Golpe promovido (de nuevo), por la CIA, que se ha encargado durante todo el siglo XX de promover dictaduras fascistas en latinoamerica y torpedear por todos los medios a cualquier gobierno progresista.

Ustedes pueden decir que tanto Pinochet (aun tristemente libre), y Castro, han sido dos dictadores al frente de gobiernos autoritarios.
La gran y definitiva diferencia entre ambos es, basicamente, para quien trabajaba cada uno de ellos.

 

[Astronauta Urbano]

Ya se sabe que Izquierda Unida ha perdido el norte hace bastante tiempo, y que muchos de sus militantes son tan superficiales como para decir cosas tipo "como Castro es comunista y a mi me mola todo el rollo este de la internacional, los mojitos y las banderas republicanas, pues será que es bueo ¿no?".

Cuando falla la autocrítica (sobre todo en un partido de izquierdas), falla todo. No es nada nuevo.

 

[Astronauta Urbano]

Eso es cierto, Semensatan, pero lo que no se puede hacer es justificar durante décadas un regimen que está haciendo tanto daño al pueblo cubano, y que no tiene vistas algunas de continuidad o de mejora, con el argumento de "Batista cabrón" (que lo era) y "pues Pinochet peor" (que en mi opinión también lo es).

Sobre todo si dicho regimen no es democrático y mantiene la pena de muerte. Estos sacrificios pueden ser aceptables (o no) en comparativa a las ventajas de una estructura socialista revolucionaria. El gobierno cubano de hoy dia, por contra, no responde a tal descripción en absoluto, y por ello creo que no merece las prebendas que se le darían en otro caso.

 

[Tom Bombadil]

Cuba tenia una renta per cápita un 30% más alto que la española en el 1959, y era el segundo país más rico de sudamérica....bendita revolución.

 

[Astronauta Urbano]

Cuba tenia una renta per cápita un 30% más alto que la española en el 1959, y era el segundo país más rico de sudamérica....bendita revolución.

Lo que no quita para el que el país fuera, casi literalmente, un lupanar. El que ahora lo haya vuelto a ser o no, que lo discutan otros, pero entonces estaba claro que era el caldo de cultivo para una revolución.

Otra cosa es que dicho fruto revolucionario se haya convertido en un arbol ajado, putrefacto y condenado a caerse en la siguiente tormenta.

 

[Tom Bombadil]

Cuba tenia una renta per cápita un 30% más alto que la española en el 1959, y era el segundo país más rico de sudamérica....bendita revolución.

Lo que no quita para el que el país fuera, casi literalmente, un lupanar. El que ahora lo haya vuelto a ser o no, que lo discutan otros, pero entonces estaba claro que era el caldo de cultivo para una revolución.

Otra cosa es que dicho fruto revolucionario se haya convertido en un arbol ajado, putrefacto y condenado a caerse en la siguiente tormenta.

Cierto, lo era.

Todos los frutos de las revoluciones marxistas han acabado igual, negación de libertades y derechos y ruina económica, la única fuente de riquezas para la Cuba moderna es ser el burdel dle mundo, tampoco hay que ser tan pesdimsitas, antes tan sólo eran el burdel de América, han subido un escalón.

 

[semensatan]

Cuba tenia una renta per cápita un 30% más alto que la española en el 1959, y era el segundo país más rico de sudamérica....bendita revolución.

Tener una renta per capita mas alta que la espanola en 1959 no es ningun honor para nadie, me temo. Aparte de que eso no implica en absoluto un reparto mas o menos razonable de la riqueza. Y no es por ponerme borde, pero Cuba no es sudamerica.

 

[semensatan]

Eso es cierto, Semensatan, pero lo que no se puede hacer es justificar durante décadas un regimen que está haciendo tanto daño al pueblo cubano, y que no tiene vistas algunas de continuidad o de mejora, con el argumento de "Batista cabrón" (que lo era) y "pues Pinochet peor" (que en mi opinión también lo es).

Sobre todo si dicho regimen no es democrático y mantiene la pena de muerte. Estos sacrificios pueden ser aceptables (o no) en comparativa a las ventajas de una estructura socialista revolucionaria. El gobierno cubano de hoy dia, por contra, no responde a tal descripción en absoluto, y por ello creo que no merece las prebendas que se le darían en otro caso.

Lamentablemente, Astronauta, hay paises cuyas circunstancias extremas NO permiten soluciones "diplomaticas".

Entiendo tambien que todo tiene su vigencia y los ciclos terminan, y que las dictaduras, sean del signo que sean, terminan siempre por enquistarse para perpetuarse en el poder y seguir asi beneficiando a las nuevas clases privilegiadas que se crearon con ellas.
Si el regimen castrista ha sido bueno para Cuba en terminos de largo plazo, (para mi en el corto plazo es obvio que si), se vera cuando proximamente el pais derive hacia una democracia.
Lamentablemente creo que entonces la CIA actuara a sus anchas.

 

[Franz Ferdinand]

La coalición de Izquierda Unida (IU) presentó el pasado día 3 una pregunta parlamentaria dirigida al Gobierno de España en la que consulta la opinión el Ejecutivo sobre el caso de los cinco cubanos y si prevé "realizar alguna iniciativa diplomática" al respecto ante el gobierno estadounidense

la próxima vez que pase la bandera americana por delante de alguno que no se levanten pero que tampoco respiren...

 

[Player]

Cuba tenia una renta per cápita un 30% más alto que la española en el 1959, y era el segundo país más rico de sudamérica....bendita revolución.

Tampoco era muy dificil, HA HA HA

 

[txus__]

Hablemos de resultados: de Cuba han huído 2 millones de personas (el 20% de la población) desde el 59 y lo que te rondaré, y ya sabemos cómo vive el resto en Guantánamo II. Chile es con diferencia el país más próspero y menos corrupto de sudamérica. Y eso de que el gobierno de Allende era democrático... ejem... un tío que quería copiar a Castro... Por cierto, sabeis qué opinión tenía el doctor Allende de los homosexuales? No muy diferente a la de la mayoría de camaradas de la época

 

[Astronauta Urbano]

Eso es cierto, Semensatan, pero lo que no se puede hacer es justificar durante décadas un regimen que está haciendo tanto daño al pueblo cubano, y que no tiene vistas algunas de continuidad o de mejora, con el argumento de "Batista cabrón" (que lo era) y "pues Pinochet peor" (que en mi opinión también lo es).

Sobre todo si dicho regimen no es democrático y mantiene la pena de muerte. Estos sacrificios pueden ser aceptables (o no) en comparativa a las ventajas de una estructura socialista revolucionaria. El gobierno cubano de hoy dia, por contra, no responde a tal descripción en absoluto, y por ello creo que no merece las prebendas que se le darían en otro caso.

Lamentablemente, Astronauta, hay paises cuyas circunstancias extremas NO permiten soluciones "diplomaticas".

Quizás. Supongo que está condicionado a lo que uno está dispuesto a pagar como coste de dicha negociación. Quizás haya veces que haya que agachar la cerviz para que tu población no muera de hambre o las niñas no tengan que chupar pollas de sexagenarios, cuando han pasado ya décadas desde la Revolución y no se han visto los frutos. Pero vamos, es mi opinión.

Entiendo tambien que todo tiene su vigencia y los ciclos terminan, y que las dictaduras, sean del signo que sean, terminan siempre por enquistarse para perpetuarse en el poder y seguir asi beneficiando a las nuevas clases privilegiadas que se crearon con ellas.
Si el regimen castrista ha sido bueno para Cuba en terminos de largo plazo, (para mi en el corto plazo es obvio que si), se vera cuando proximamente el pais derive hacia una democracia.
Lamentablemente creo que entonces la CIA actuara a sus anchas.

Cuestión ésta que debería estar prevista, o al menos calculada. Si Castro ha hecho o no todo lo posible por mejorar al país, yo no sabría decirlo, ni creo tener la instrucción necesaria para ese análisis. Lo que está claro es que no ha sabido crear una continuidad en su gobierno, y eso es letal para cualquier regimen que se plantee objetivos a siglos vista, y que esté tan rodeado de enemigos. Es de cajón de madera de pino que el régimen morirá con Castro, y eso me parece revolucionariamente intolerable.

 

[semensatan]

El dia, que parece cercano, en que Castro muera y previsiblemente Cuba cambie su formula de gobierno, quiza tengamos mas elementos de juicio para decir en que medida las casi cinco decadas de castrismo han sido beneficiosas para Cuba. El papel que desempene el ejercito sera fundamental, si aceptan la nueva situacion o se resisten a abandonar su posicion de privilegio.
Lo que si que preveo es que miles de cubanos dejaran la isla, y no para ir a Miami a engrosar las mafias o ser escoria social, sino gente que gracias al regimen castrista tuvo la posibilidad de acceder a estudios superiores, cosa impensable en cualquier otra republica bananera del Caribe.

 

[ElHombreQueViolaLulz]

El futuro de Cuba es incierto.

Yo creo que Castro no dura más de dos añso más. Y luego que???

 

[Pope Amunike]

Que Cuba critique la detención ilegal de nadie me hace reír. Posiblemente los cinco cubanos esos son inocentes, no lo se, pero desde luego el último en quejarse debería ser el régimen castrista. Cuba es el país del mundo con más cubanos detenidos por razones políticas.

 

[futcul]

La revolucion solo crea revolucion en los bolsillos de sus dirigentes y devolucion en la de sus pobladores

 

[estoico]

txus escribio
Chile es con diferencia el país más próspero y menos corrupto de sudamérica.

Usted se equivoca. El pais con mayor nivel per capita sobre su producto bruto interno es Argentina sobre cualquier otro de Sudamerica, Centroamerica y Mexico. Mas alla de la crisis del 2001 y su clase politica corrupta es el pais mas rico y proporcionalmente mas prospero. la diferencia con Chile es que su alta clase politica es mas seria y menos corrupta que en Argentina. Pero el solo hecho de no haber enjuiciado s us generales y a Pinochet tampoco dice mucho de su honestidad y seriedad, sinceramente.

 

[caco3]

Pero el solo hecho de no haber enjuiciado s us generales y a Pinochet tampoco dice mucho de su honestidad y seriedad, sinceramente.

Eso a cambio de no tenerlos que haber aguantado hasta que se muriesen. Circunstancia en la que ya no se les podría haber enjuiciado de todas formas y encima se les habría aguantado más.

Cosa de la que parece que no va a poder jactarse Cuba.

 

[estoico]

Tampoco Espana, mi estimado...tampoco Espana.

 

[Leonard Shelby]

El dia, que parece cercano, en que Castro muera y previsiblemente Cuba cambie su formula de gobierno, quiza tengamos mas elementos de juicio para decir en que medida las casi cinco decadas de castrismo han sido beneficiosas para Cuba.

Lo que si que preveo es que miles de cubanos dejaran la isla, y no para ir a Miami a engrosar las mafias o ser escoria social, sino gente que gracias al regimen castrista tuvo la posibilidad de acceder a estudios superiores, cosa impensable en cualquier otra republica bananera del Caribe.

Para comparar si estas cinco décadas han sido buena para Cuba,lo justo es compararla con un país que en el punto de inicio de esas cinco décadas estuviese a su altura,por ejemplo,España.

Ahora compara las rentas per cápita,el papel en el mundo,los derechos humanos,los flujos migratorios de España y Cuba y respóndete a tí mismo si a Cuba le ha ído mejor con Castro o le hubiese ido mejor con una democracia a la española.

Comparar a Cuba con países cercanos es hacer trampa,es como si para comparar el desarrollo español eligiésemos Marruecos o Argelia en lugar de Francia o Italia.

Hace cinco décadas,los países que rodeaban Cuba eran una selva sin ningún poder económico,que vivían unicamente de la agricultura,ganadería o pesca de subsistencia.
Entre todos los países del Caribe y Centroamérica no llegaban a la renta per cápita de Cuba.
Cinco décadas después,todos esos países la superan.



Y sobre lo de que los cubanos se van a Miami a ser la escoria de la sociedad,como debe estar uno de encantado con el paraíso socialista para cruzar un mar lleno de tiburones para convertirse en escoria.