HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

[pioneer]

Diaz de Mera acusa a Rubalcaba de ocultar un informa sobre ETA y el 11-M. Este tio a no ser que este loco tiene ese informe, esta en su poder, como ya me habian comentado ahora es cuando empezaran a salir los papeles para desequilibrar ya del por si desequilibrado Juez del Olmo y dar la vuelta a la instrucción y al juicio.

Esto decia vertigo en el primer post de la primera pagina.

Pues va a ser que esta loco.

 

[metadona_user]

Ya estoy viendo el trato de ZP a ETA...Con el comando Donosti ha hecho la vista gorda

Vamos a ver. Eso ha sido un montaje de ZP y ETA, las siguientes detenciones que vendrán por este comando, tambien serán un montaje para atacar al único partido que defiende los intereses de España, a ver si nos enteramos que parecemos tontos.

 

[el ojo]

Ya estoy viendo el trato de ZP a ETA...Con el comando Donosti ha hecho la vista gorda

Vamos a ver. Eso ha sido un montaje de ZP y ETA, las siguientes detenciones que vendrán por este comando, tambien serán un montaje para atacar al único partido que defiende los intereses de España, a ver si nos enteramos que parecemos tontos.

Yo no me fio del psoe ni del contexto en que se producen estas detenciones. Sin lugar a dudas se producen bajo la perspectiva de que pronto queden en la calle.

 

[lluisbcn]

No es que seamos sus mejores abogados. Es que vosotros ya habeis juzgado hace mucho tiempo. Y lo peor de todo es que lo habeis hecho sin saber todo.

Jamás lo sabrás todo ni de este caso, ni de ningún otro. El que pide saberlo todo o nada, es que no quiere saber nada. En España además con la legislación que tenemos, extraescrupulosa de los derechos del imputado, si esa gente sale condenada puedes estar seguro que son culpables.

Y sigo pensando que fueron los moros, lo que quiero saber es si alguien les ayudó o no, porque no me fio de la policía.

Anda que si no nos fíamos de la policía estamos apañados. Cuando un país no puede confiar en su policía se convierte en una república bananera, que es lo que querrían muchos del PP para poder hacer lo que les diera la gana. Sólo hay que ver la corrupción que se está destapando en esta legislatura.

 

[lluisbcn]

Respecto a la ETA creo que está acabada. Lo que estamos viviendo ahora es cómo acabará. Desde el 11S, las organizaciones terroristas occidentales simplemente se acabaron, la colaboración internacional las ha ahogado. El gobierno socialista cómo es su obligación está pactando su liquidación, que es lo mismo que ha pasado en el resto de países de nuestro entorno.

Es lo mismo que ha hecho el gran amigo de Aznar, Tony Blair. La postura del PP sólo es de aprovechamiento electoral, por que no tiene otras bazas: la economía va bien y necesita liarla con lo que sea. Irresponsabilidad manifiesta.

 

[el ojo]

Jamás lo sabrás todo ni de este caso, ni de ningún otro. El que pide saberlo todo o nada, es que no quiere saber nada. En España además con la legislación que tenemos, extraescrupulosa de los derechos del imputado, si esa gente sale condenada puedes estar seguro que son culpables.

Pues no estoy de acuerdo. De muchos casos se sabe todo, hasta el último detalle, pero claro que en esos casos hay ganas de saber, de dar castigo ejemplar y no hay intereses detrás. Pero ciñéndome a tu afirmación última: hoy han condenado a un padre por darle con la zapatilla a su hija que no prestó atención a su hermana menor de 3 años. Igual que conozco a uno que al que le robaron en su tienda y por defenderse le condenaron a 6 meses y a los ladrones no les paso nada aunque la sentencia reconoce que entraron a robar y que la defensa fue para reteenrles hasta que llegase la policía. Como ves si uno sale condenado no es que sea culpable.

Anda que si no nos fíamos de la policía estamos apañados. Cuando un país no puede confiar en su policía se convierte en una república bananera, que es lo que querrían muchos del PP para poder hacer lo que les diera la gana. Sólo hay que ver la corrupción que se está destapando en esta legislatura.

España es un pais tercermundista y corrupto en muchos sentidos. Hasta el punto que la corrupción se ha generalizado e institucionalizado, por decirlo de una forma: España se ha argentinizado. Lo que yo te pregunto es ¿por que solo PP? Si quien utiliza la justicia a su antojo es el partido que gobierna, por eso no hay separación de poderes en España. y ¿corrupcion? no debes haber leido la prensa mucho porque los socialistas ganan por goleada. Hasta IU tiene casos de corrupcion y sin embargo solo hablas del PP. Tienes una visión muy partidista de que es lo que pasa en España.

 

[Lamanoizquierda]

Lamentablemente, tres años despues, se ve como la divison entre democratas que esta sembrando la derecha, esta abriendo la puerta a los terroristas para que marquen la agenda y se crean mas poderosos de lo que merecen ser.

Los terroristas ya no se pueden considerar más poderosos de lo han podido sentirse: ya consiguieron todo lo que se proponían.

Que yo se pa no han conseguido todo lo que se proponían, ni van a tener Navarra ni van a legalizar su partido.

Que han conseguido? Que un pringao sea trasladado de hospital?

 

[lluisbcn]

Las informaciones de corrupción que están apareciendo, se están centrando más en casos del PP, aún habiendo de otros grupos; pero igual manejamos fuentes distintas. También es significativo que con el gobierno del PP, no apareciera ningún escandalo y que la fiscalía anticorrupción estuviera casi paralizada. Todos sabemos que siempre habrá corrupción, es inherente a la política, pero es que con el PP no se destapaba.

Respecto a lo de Argentina, exageras. Hace unos años, antes incluso del corralito, oías lo que decían argentinos de lo que pasaba allí, y te quedabas asustado de lo que comentaban. La policía implicada en grupos criminales, desaparición de objetos robados, etc... Mucho peor que la policía española, antes de la limpieza de la democracía. Sólo recordar el caso del Nani.

Hoy en día la policía española es chapucera, cómo corresponde a un país chapucero, pero dentro de los medios de que dispone, me parece que es una institución que funciona a unos niveles europeos. Nosotros en Catalunya, tenemos los mossos y cuando tienes que tratar con ellos, son incluso educados.

Respecto a lo que dices del partidismo, ojala el PP nos diera razones para pensar de otra manera. Allí en Madrid, o en otros lugares de España, igual con el rollo ese de la defensa de España, igual cuela. Pero aquí en Catalunya, es que no hay por donde cogerlos y eso que hay gente cómo Piqué, bastante normal. Pero cuando empieza la dirección de Madrid a meter caña lo echa todo a perder; aquí en Catalunya el mensaje del PP es puramente marginal, no sentimos que defienda nuestros intereses y tiene escasa relación con la sociedad catalana.

Por último decirte que siempre intento ser objetivo en lo que digo, y lo que pienso. Mí propía profesión me lo exige. Siempre intento manejar diferentes fuentes y la experiencia determina la fiabilidad de las mismas. Ahora referido al hilo y a la conspiración del 11M, sólo decir que por aquel entonces movía dinero en la bolsa, en una operativa a corto plazo. Te puedo asegurar que los mercados el mismo día 11 por la tarde, sospechaban que habían sido los islamistas. El día 12 que fué Viernes, el día que cierran los mercados hasta el Lunes, no había ninguna duda sobre la autoría. En la bolsa, como en la vida misma no necesitas una seguridad del 100%, si esperas esa seguridad, seguramente cuando llegue si llega, ya estás arruinado. En toda Europa no había ninguna duda sobre la autoría del atentado, se reforzó la seguridad en todo el mundo. Un amigo mío estaba en Londres el día 11, y me contaba después que la policia en el metro estaba cómo loca, agentes por todas partes, chillando a la gente, controles a sospechosos, etc... Lo que hace un país normal que se preocupa por sus ciudadanos.

 

[caco3]

Las informaciones de corrupción que están apareciendo, se están centrando más en casos del PP

Por supuesto, porque el PSOE no tiene ningún escrúpulo en usar la policía. Y lo mismo le da secuestrar o asesinar que detener alcaldes.

 

[ozymandias]

lluis esos grupos laicos que ntrenaban en Libia de laicos poquito salvo que consideres laicos a los salafistas, a yihad islamica, hammas, etc..

ETA y los partidos nacionalistas vascos son tambien muy laicos por supuesto
400 curas se ofrecen a interceder por la paz y la independencia en el Pais Vasco

 

[Hammer]

Respecto a la ETA creo que está acabada. Lo que estamos viviendo ahora es cómo acabará. Desde el 11S, las organizaciones terroristas occidentales simplemente se acabaron, la colaboración internacional las ha ahogado. El gobierno socialista cómo es su obligación está pactando su liquidación, que es lo mismo que ha pasado en el resto de países de nuestro entorno.

Es lo mismo que ha hecho el gran hamijo de Aznar, Tony Blair. La postura del PP sólo es de aprovechamiento electoral, por que no tiene otras bazas: la economía va bien y necesita liarla con lo que sea. Irresponsabilidad manifiesta.

La luz ha subido un 4% y volvera a hacerlo en junio, el gas Argelino nos ha subido un 20%, la vivienda un 9%, una hipoteca de 800 euros ha pasado a 950 en dos años... ¿sigo?

Y si, ya se ve que ETA esta terriblemente azotada por ZP. Por eso Txeroki ha ordenado no atacar a los sociatas y atentar solo contra el PP... pero mientras los muertos sean solo fascistas de extrema derecha, España va de lujo ¿verdad?
Los cojones la economia va bien. Yo no veo mas que chapar comercios y a chinos quedandose con los locales. En todo caso si sale adelante el estatuto catalan os irá bien a vosotros. Lo repito. No me bebais cazalla tan de mañana que luego poneis chorradas.

 

[Hammer]

Ya estoy viendo el trato de ZP a ETA...Con el comando Donosti ha hecho la vista gorda

Hombre, si matan a algun concejal pepero ya les toca cerrar el proceso o verse internacionalmente acusados de colaboracion con banda armada, porque esas noticias salen de aqui y pese a lo que manipule Polanco, un politico muerto es un politico muerto.

¿Y los dos muertos de la T4? ¿Se ha detenido ya a los culpables? ¿Se sabe algo? Nada de nada. Nunca existio.

Comente esto, señor clon de Capone y procure poner mas de una linea que es muy comodo poner "si, PSOE amo cheese y LOL" y +1.

 

[Lamanoizquierda]

Las informaciones de corrupción que están apareciendo, se están centrando más en casos del PP

Por supuesto, porque el PSOE no tiene ningún escrúpulo en usar la policía. Y lo mismo le da secuestrar o asesinar que detener alcaldes.

Otros la utilizaron para decir qe ETA estaba implicada en el 11 M.

 

[lluisbcn]

lluis esos grupos laicos que ntrenaban en Libia de laicos poquito salvo que consideres laicos a los salafistas, a yihad islamica, hammas, etc..

No han habido conexiones entre estos grupos que dices y ETA. Hamas en Palestina, asesinaba a los comunistas en las universidades; en Argelía los salafistas, muchos con experiencia en Afganistán, tenían una guerra a muerte con el estado argelino. No sé que fuentes tienes, pero me parece que están muy contaminadas. Si quieres ver la conexión y te informas en medios, que su único objetivo es encontrar alguna conexión cierta o falsa, seguro que encontraras la dichosa conexión, sea cierta o falsa. Allá tú.

ETA y los partidos nacionalistas vascos son tambien muy laicos por supuesto
400 curas se ofrecen a interceder por la paz y la independencia en el Pais Vasco

Confundes la velocidad con el tocino. ETA es ETA, los partidos nacionalistas vascos, son los partidos ...., y los curas son los curas. ETA es un movimiento de liberación nacional, que utiliza el terrorismo en su llamada 'lucha' contra el Estado español, no mezcles las cosas. No sé si eres un niño, o es que ya te han dado un cargo, o no te enteras. Procura informarte un poco primero, por que me parece que vas un poco perdido. Que los curas intercedan por la paz y la independencia en el País Vasco, ¿es terrorismo? Al final va a resultar que todo el que no está afiliado al PP y lee la Razón, va a ser terrorista.

No os paseís, la democracía no es sólo ir a votar. La democracía es respeto a las libertades y el derecho a la discrepancía: en último extremo el pueblo vota, y hay que aceptar los resultados. Eso es todo, que no es poco. En tiempos de Franco, por declararte 'demócrata' podías ir a la carcel, sinó que se lo preguntaran al padre de Ruíz Gallardón.

 

[ERREADIOS]

Hombre, si matan a algun concejal pepero ya les toca cerrar el proceso o verse internacionalmente acusados de colaboracion con banda armada, porque esas noticias salen de aqui y pese a lo que manipule Polanco, un politico muerto es un politico muerto.

¿Y los dos muertos de la T4? ¿Se ha detenido ya a los culpables? ¿Se sabe algo? Nada de nada. Nunca existio.

Comente esto, señor clon de Capone y procure poner mas de una linea que es muy comodo poner "si, PSOE amo cheese y LOL" y +1.

Si matan a un concejal pepero vais a la cibeles a bañaros, por que es lo que quereis, que Eta siga mantando, por que no os podeis permitir que el Psoe acabe con Eta, lo tengo mas que claro.
Escribo las lineas que me sale de los cojones por que si escribiese lo que pienso pondria lo mismo que muchas opiniones asi que solamente puntualizo lo que me parece.

 

[Hammer]

Marxito, cumpla con su obligacion. Tizona hace tiempo que no prueba sangre de clon-troll. Alimentela con el trozo de mierda seca de ahi arriba.

Como respuesta, me iria a bañar a la Cibeles si pillan una maquina del tiempo y vuelan a su puta madre hace 14 o 15 años, con lo que no tendriamos que sufrirlo.

Feliz semana santa.

 

[karpov]

Las informaciones de corrupción que están apareciendo, se están centrando más en casos del PP

Por supuesto, porque el PSOE no tiene ningún escrúpulo en usar la policía. Y lo mismo le da secuestrar o asesinar que detener alcaldes.

Otros la utilizaron para decir qe ETA estaba implicada en el 11 M.

y han quedado en evidencia hace poco con la patética actuación del eurodiputado del pp

Por cierto, me descojono al ver los comentarios sobre las detenciones, si no se detiene es que el psoe pacta, si se detiene, es que está todo amañado, sois una panda de enfermos qur forma de delirar

 

[ozymandias]

Lluis sales siempre por los mismos caminos y derroteros.
Hablas de franquismo y oficialismo como es el pregón actual del PSOE y sus medios afines.
Una democracia es aceptar la decisión de la mayoria, cierto. Pero tambien es aceptar las criticas y el derecho a opinar de la gente. Cosa que no se esta dando a día de hoy en este pais.
Todo aquel que no comulgue con las actuaciones del gobierno y discrepe es tachado da facista, retrogrado, etc.. buscando que se comulgue con ruedas de molino, si les mis intervenciones te daras cuenta que lo que digo es que no veo el temor que tiene el gobierno y sus medios afines en que se ahonde en las investigaciones sobre la masacre del 11-M y que veamos como se ponen trabas a los analisis de las pruebas y demás. Eso es lo que me parece estraño.
Tampoco entiendo a un gobierno que llamaba a la gente de HB hombres de paz y ha tratado por todos los medios a su disposición de marcar como fascistas a la gente que no estaba a favor de la negociación con los terroristas.
No entiendo a un gobierno que ha iniciado una purga en su partido con los que le son criticos tachandolos de colaborar con asociaciones fascistas como "Basta Ya".
No entiendo a un gobierno que ha girado nuestras relacciones internacionales hacia el apoyo a dictaduras bananeras.
No entiendo a un gobierno que quiere reabrir heridas cerradas por nuestros abuelos y reescribir la historia y pintar como idilica una parte de una epoca de barbaries.
No entiendo el que un gobierno de izquierdas trate dia a dia de recortar las libertades de la gente.

 

[lluisbcn]

Lluis sales siempre por los mismos caminos y derroteros.
Hablas de franquismo y oficialismo como es el pregón actual del PSOE y sus medios afines.
Una democracia es aceptar la decisión de la mayoria, cierto. Pero tambien

.....

nuestros abuelos y reescribir la historia y pintar como idilica una parte de una epoca de barbaries.
No entiendo el que un gobierno de izquierdas trate dia a dia de recortar las libertades de la gente.

Yó tambíen hay cosas de este gobierno que no entiendo y que no comparto, es imposible que gobierne a mí entera voluntad. En general, creo que lo están haciendo bien, entre regular y bien les pondría de nota. A tí ya veo que no te gustan mucho, bueno, tranquilo dentro de poco habrá elecciones municipales, autonómicas y el año que viene generales. Si lo están haciendo tan mal arrasará el PP, pactará con los nacionalistas igual que estos, y todos tan contentos.

Sólo me gustaría añadir algo más, respecto a la ley sobre la recuperación de la memoría histórica. Creo que es normal que aquellas personas que perdieron la vida durante y después de la guerra civil, que no han sido todavía localizadas, sean enterradas dignamente. Aquí en España tuvimos desaparecidos de uno y otro bando: el franquismo homenajeó y recompensó a unos, ahora es momento de que los del otro bando, también tengan por lo menos derecho a un entierro digno. También eran españoles.

 

[MarXito]

Sólo me gustaría añadir algo más, respecto a la ley sobre la recuperación de la memoría histórica. Creo que es normal que aquellas personas que perdieron la vida durante y después de la guerra civil, que no han sido todavía localizadas, sean enterradas dignamente. Aquí en España tuvimos desaparecidos de uno y otro bando: el franquismo homenajeó y recompensó a unos, ahora es momento de que los del otro bando, también tengan por lo menos derecho a un entierro digno. También eran españoles.

Pero qué razón tiene usted.

Ya va siendo hora de que demos merecido homenaje a todos los caídos en esa maldita guerra que tanto daño nos ha hecho a todos los españoles.

 

[Hammer]

Sólo me gustaría añadir algo más, respecto a la ley sobre la recuperación de la memoría histórica. Creo que es normal que aquellas personas que perdieron la vida durante y después de la guerra civil, que no han sido todavía localizadas, sean enterradas dignamente. Aquí en España tuvimos desaparecidos de uno y otro bando: el franquismo homenajeó y recompensó a unos, ahora es momento de que los del otro bando, también tengan por lo menos derecho a un entierro digno. También eran españoles.

Pero qué razón tiene usted.

Ya va siendo hora de que demos merecido homenaje a todos los caídos en esa maldita guerra que tanto daño nos ha hecho a todos los españoles.

Disiento Marxito. Que Franco hiciese eso, no es obice para repetir el error desde el otro extremo ni para decir, como se ha hecho, que solo se van a buscar restos de los muertos de la Republica que eran "moralmente superiores al otro bando". Los que murieron muchos eran tan victimas unos como otros. Lo que no se puede hacer es escupir en la memoria de unos y ensalzar a otros porque ya los ensalzaron antes.

Mientras se siga en esta tonica, la guerra civil seguira viva.

Y que conste que me parece mas importante gastar ese dinero en crear empleo que en buscar huesos que ya no le importan a nadie. Que han pasado 70 años, por dios.

 

[lluisbcn]

Y que conste que me parece mas importante gastar ese dinero en crear empleo que en buscar huesos que ya no le importan a nadie. Que han pasado 70 años, por dios.

Tampoco es gastar tanto dinero apoyar en la búsqueda a las familias. En la identificación de los restos es necesaria la participación de especialistas, eso se hace y se ha hecho en todo el mundo: Bosnia, Chile, Argentina, en países menos desarrollados que el nuestro. Va a resultar que nuestras tropas en Bosnia colaboran en la identificación de restos humanos y aquí no, porque es tirar el dinero. Si han pasado 70 años, con más razón todavía querrán buscar esos restos y enterrarlos decentemente. No te olvides que si no se han desenterrado antes, es por que durante más de 40 años los asesinos eran los que mandaban.

Desde luego es para alucinar como pensáis. Gracias a Dios, vivo en Catalunya: donde pintáis poquito; y me parece que mayoría absoluta a nivel estatal, no la volvéis a sacar en este siglo. Como ganéis las generales y tengáis que empezar a pactar, ya cambiareis el discurso, ya. Luego criticáis lo que dijo Polanco, pero es que sólo con leer lo que escribís le dais la razón, dais miedo y de esa manera no vais a ningún lado.

 

[Lamanoizquierda]

Y que conste que me parece mas importante gastar ese dinero en crear empleo que en buscar huesos que ya no le importan a nadie. Que han pasado 70 años, por dios.

Desde luego es para alucinar cómo pensaís, gracías a Dios, vivo en Catalunya, donde pintaís poquito y me parece que mayoría absoluta a nivel estatal, no la volveís a sacar en este siglo. Cómo ganeís las generales y tengaís que empezar a pactar, ya cambiareís el discurso, ya. Luego criticaís lo que dijo Polanco, pero es que sólo con leer lo que escribís le daís la razón, daís miedo y de esa manera no vaís a ningún lado.

Tampoco pienses que estos foreros significan nada,´son lo peor de lo peor, no te olvides que esto es putalocura. FUera de Cataluña tambien hay gente normal y decente eh, estos son solo unas escepciones insignificantes.

 

[metadona_user]

Sólo me gustaría añadir algo más, respecto a la ley sobre la recuperación de la memoría histórica. Creo que es normal que aquellas personas que perdieron la vida durante y después de la guerra civil, que no han sido todavía localizadas, sean enterradas dignamente. Aquí en España tuvimos desaparecidos de uno y otro bando: el franquismo homenajeó y recompensó a unos, ahora es momento de que los del otro bando, también tengan por lo menos derecho a un entierro digno. También eran españoles.

Pero qué razón tiene usted.

Ya va siendo hora de que demos merecido homenaje a todos los caídos en esa maldita guerra que tanto daño nos ha hecho a todos los españoles.

Disiento Marxito. Que Franco hiciese eso, no es obice para repetir el error desde el otro extremo ni para decir, como se ha hecho, que solo se van a buscar restos de los muertos de la Republica que eran "moralmente superiores al otro bando". Los que murieron muchos eran tan victimas unos como otros. Lo que no se puede hacer es escupir en la memoria de unos y ensalzar a otros porque ya los ensalzaron antes.

Mientras se siga en esta tonica, la guerra civil seguira viva.

Y que conste que me parece mas importante gastar ese dinero en crear empleo que en buscar huesos que ya no le importan a nadie. Que han pasado 70 años, por dios.

Tu eres un gilipollas.

Como si son 200. Quizá en tu familia a los muertos los echais a la fosa comun del vertedero de tu pueblo o los donais a alguna organización necrofila, pero en la de los demás se pretende un entierro digno y un reconocimiento como personas y no como mierda.

Y que yo sepa, en este pais a los únicos muertos que se les ha escupido fue a los del bando republicano.

Además como si todos los muertos de un bando u otro, fuese porque así lo decidieron, si te toco en el bando de los rebeldes no tocaba más cojones que luchar con Franco, y viceversa.

P.D: Que yo sepa no tengo ningún muerto en fosa comun o similar en mi familia, pero al leer eso se me han revuelto las tripas.

 

[Lamanoizquierda]

Es que en la familia de mostachín no entierran a sus muertos ni los queman, se los comen, algunos incluso mientras todavía están moribundos.

A mi personalmente me importan muy poco los cadaveres, pero dejar el cuerpo de un familiar donde lo mataron y decidieron tirarlo me parece de la mas baja calaña.