HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

[Cachondo Mental]

Después de haber transcurridos 7 años, se quiere intentar esclarecer a dónde fueron a parar los restos de los explosivos que se recogieron y han llamado a declarar a los Tedax.

Veremos cuando pasen otros 7 años a ver si se intenta saber quiénes pusieron las bombas.

 

[Bimbolover]

El hijoputa esta metido hasta las trancas y como la juez no se pliega a las presiones desde el Gobierno ya empiezan a decirle que tenga cuidado, que esta dando los mismos pasos que Garzon y que este acabo pringado por prevaricacion. O sea, que los sociatas dicen que Garzon ha prevaricado, reconociendolo publicamente.

Los Tedax de Madrid mantienen que recogieron cientos de pruebas - Libertad Digital

La jueza no tiene pintas de achantarse, aunque la presión estatal puede ser de órdago. A ver si es ella la que hace cantar a los TEDAX con alguna medida de enchironamiento.

Ah, y Garzón lleva prevaricando desde 1993 con los GAL: lo tapo y me voy de ministro con Felipe. Como Felipe no me hace ministro y me torea me voy a enchironarlo. Soy un chapuzas y el juez Moner del Supremo tiene que rehacer lo de Marey. Como soy famosete empitono al pobre de Pinochet y me hago famoso oficial. Aparezco por el 11M como elemento extraño en Atocha y les saco las perras a don Emilione Bottine para pagarme el road-show de NYC. Prevarico escuchando como si fueran terroristas a los abogados de este montaje zapaterino del Gürtel, y como soy idiota y no se si Franco está muerto, pido por mis cojones el certificado de defunción a pesar de que al estar en la AN y ya me lo han prohibido lo de investigar el franquismo

Hoy Rubalcaba tendra una recaida de su "infeccion de orina". Que curioso que le diera al mismo tiempo que la juez le diera un plazo de diez dias para soltar los nombres de los Tedax. Por supuesto, Interior hizo trampa y le dio los nombres de todos los Tedax porque no sabian cuales habian recogido las muestras. La juez los ha llamado a todos y mira por donde indican que no se fotografiaron las muestras, que se recogieron cientos de ellas y que los cauces del analisis no eran adecuados.

Pues esperemos que los TEDAX canten el porqué fueron ellos los que recogieron las muestras y no fue allí la policía científica ni las pruebas acabaron en el laboratorio de esta, contra lo que dicen los protocolos.

¿Se imagina alguien en un restaurante en el que trabaja Berasategui que viene a comer el Rey y resulta que quien cocina ese día es la chapucera Maruja, que pela las patatas para la tortilla diaria de en un bar de abuelos? es que eso tan inexplicable es lo que pasó

Mal pintan las cosas para Manzano, que prefiere que lo juzguen por terrorismo a seguir con una juez imparcial. Igual prefiere a Baltasar "ese que es amigo". De momento ya esta probado que se limpio el culo con los procedimientos y que destruyo las pruebas. A ver si lo volvemos a ver vestido de Chanquete en el informativo de Gabilondo.

Ah, no, en el de Gabilondo no.

:121

 

[Cachondo Mental]

nuevas conclusiones sobre el 11M

El hecho de que en coincidencia con el séptimo aniversario una juez haya llamado a declarar a todos los componentes de los Tedax es una prueba más que evidente de que la historia judicial del 11-M dista mucho de haber concluido.

Según han informado fuentes jurídicas, los Tedax de la brigada madrileña han mantenido este viernes en los juzgados de Plaza de Castilla (Madrid) la versión que ya dieron durante el juicio por los atentados en la Audiencia Nacional: que ellos recogieron todos los vestigios que, a posteriori, desaparecieron. Se refieren a los kilos y kilos de muestras de algodón con acetona, arena, tierras, restos de los cráteres, ropa de las víctimas, chapas, etc, cuyo paradero se desconoce a día de hoy.
Asimismo, los agentes de la Unidad de Madrid han declarado que "no es normal" que no se fotografiaran todos los vestigios acumulados en los días posteriores al 11M ni tampoco que "no se redactara el acta" que acreditara la existencia de éstos. Además, estos testigos han apuntado a que los Tedax de la Unidad Central los desplazaron y se llevaron todas las muestras que luego desaparecieron.


Se puede llegar a la siguiente conclusión:
Ni están todos los que son, ni son todos los que están.
Vamos, que siguen queriendo vender que Jamal Zougam pone un montón de bombas y acto seguido se va a abrir su tienda de la calle y se pone a atender a sus clientes detrás de su mostrador, a verlo todo por la tele y a esperar a que vengan a detenerle. Hay mucha mentira en el 11-M.

¿Piensan que con una sentencia, sin autores, está saldado el crimen más horroroso de España y de Europa? ¿Quién puede temer a que la verdad del 11-M se conozca plenamente? Supongo que sólo los autores tienen interés en el encubrimiento de los hechos.

 

[Caótico Fanegas]

Lo más triste e todo es que seguireis con la misma cantinela,dentro de 30 años,como lo de que a Kennedy lo mató la CIA.

La del 11M tiene muchos agujeros como la tiene la del 11S y la del 11J,son historias inverosímiles,pero es que así son las historias de los grandes atentados,no se necesitan grandes planes ni grandes conspiraciones,cualquiera de nosotros podría haberlo hecho si estuviéramos llenos de odio hacia occidente.

 

[navorsuker]

Lo más triste e todo es que seguireis con la misma cantinela,dentro de 30 años,como lo de que a Kennedy lo mató la CIA.

La del 11M tiene muchos agujeros como la tiene la del 11S y la del 11J,son historias inverosímiles,pero es que así son las historias de los grandes atentados,no se necesitan grandes planes ni grandes conspiraciones,cualquiera de nosotros podría haberlo hecho si estuviéramos llenos de odio hacia occidente.

El 11S, el 7J, el asesinato de jfk y tantos otros atentados no son inverosímiles sino realizables con la suficiente motivación y ayudas.
El 11m, según está contado es como si el 11S hubiera sido perpetrado con un tipo con miedo a los aviones que, evidentemente, no supiera pilotarlos; como si el 7J lo hubieran perpetrado terroristas que nunca se hubieran acercado a un autobús y si la muerte de jfk fuera hecha por un tipo que no hubiera tocado jamás un arma de fuego.
Al hilo del arma del crimen, el que un abogado dijera que daba igual el arma del crimen (explosivo) es como si después de haber disparado a alguien cerca de mi casa se encuentran cuchillos en mi cocina y, como éstos también sirven para matar, soy culpable.

 

[Bimbolover]

Lo más triste e todo es que seguireis con la misma cantinela,dentro de 30 años,como lo de que a Kennedy lo mató la CIA.

lo más triste el que llames despectivamente cantinela al empeño de buena gente en no comulgar con las ruedas de molino que los poderosos pretenden hacernos colar para saber quiénes idearon y ejecutaron una matanza de ese tipo

La del 11M tiene muchos agujeros como la tiene la del 11S y la del 11J,son historias inverosímiles,pero es que así son las historias de los grandes atentados,no se necesitan grandes planes ni grandes conspiraciones,cualquiera de nosotros podría haberlo hecho si estuviéramos llenos de odio hacia occidente.

Claro que no se necesitan grandes planes, excepto volar con una asombrosa sincronización militar tres trenes y montar una gigantesca operación de manipulación de la opinión pública tres días antes de unas elecciones.

En Londres o NYC hay imágenes de los terroristas en el metro o cogiendo aviones. Aquí no, maravillosamente las cámaras estaban apagadas u oportunamente fuera de servicio. Y de Kennedy...pues claro: había que involucrar militarmente a los USA en Vietnam...ahí al menos dejaron en el gobierno a alguien del Partido Demócrata, para que no cantara tanto el golpe de Estado que fue el asesinato del putero mafioso irlandés.

 

[mecagoenSatán]

Dejad de discutir ya, cojones: fue culpa de Hitler, cómo todo lo malo de este mundo, y ya está. Si total, no sé para que coño darle más vueltas, leñe!

 

[Caótico Fanegas]

El 11m, según está contado es como si el 11S hubiera sido perpetrado con un tipo con miedo a los aviones que, evidentemente, no supiera pilotarlos; como si el 7J lo hubieran perpetrado terroristas que nunca se hubieran acercado a un autobús y si la muerte de jfk fuera hecha por un tipo que no hubiera tocado jamás un arma de fuego..

No te sigo,¿es que los que pusieron las mochilas tenían miedo a los trenes?¿No estaban capacitados para depositar una mochila en un tren?

lo más triste el que llames despectivamente cantinela al empeño de buena gente en no comulgar con las ruedas de molino que los poderosos pretenden hacernos colar para saber quiénes idearon y ejecutaron una matanza de ese tipo

Pero,¿qué tiene de extravagante pensar que todo ocurrió igual que en los atentados de NY y Londres? ¿Por qué no pudo pasar lo mismo,moros que odiaban Occidente y que deciden planearlo (tampoco hay mucho que planear) y llevarlo a cabo?

¿Qué tendría de raro que hubiese sido así?

Claro que no se necesitan grandes planes, excepto volar con una asombrosa sincronización militar tres trenes y montar una gigantesca operación de manipulación de la opinión pública tres días antes de unas elecciones.

¿Asombrosa sincronización militar? wtf

Unos putos temporizadores y ya está,como han hecho los terroristas a lo largo de la historia.Coger explosivos,dejar los explosivos en tren,activar temporizador a hora acordada,abandonar el tren.

Y punto,me cago en Dios,de que asombrosa sincronizacion militar me hablas?

En Londres o NYC hay imágenes de los terroristas en el metro o cogiendo aviones. Aquí no, maravillosamente las cámaras estaban apagadas u oportunamente fuera de servicio.

This is Spain

Y de Kennedy...pues claro: había que involucrar militarmente a los USA en Vietnam...ahí al menos dejaron en el gobierno a alguien del Partido Demócrata, para que no cantara tanto el golpe de Estado que fue el asesinato del putero mafioso irlandés.

Ah,ok.

 

[RUTKOWSKY]

Coño, pues en la relación de miembros de la Internacional Socialista no viene:

Anexo:Miembros de la Internacional Socialista - Wikipedia, la enciclopedia libre

PARTIDOS MIEMBROS de la INTERNACIONAL SOCIALISTA

Spoiler

Partidos Miembros Plenos AlbaniaPartido Socialdemócrata, PSDAlbaniaPartido Socialista de Albania, SPAAlemaniaPartido Socialdemócrata de Alemania, SPDAndorraPartido Socialdemócrata de Andorra, PSAngolaMPLAArgeliaFrente de las Fuerzas Socialistas, FFSArgentinaPartido Socialista, PSArgentinaUnión Cívica Radical, UCRArmeniaFRA Partido Socialista ArmenioArubaMovimiento Electoral del Pueblo, MEPAustraliaPartido Laborista Australiano, ALPAustriaPartido Socialdemócrata de Austria, SPÖBarbadosPartido Laborista de BarbadosBélgicaPartido Socialista, PSBélgicaPartido Socialista, SP.ABenínPartido Socialdemócrata, PSDBosnia y HerzegovinaPartido Socialdemócrata de Bosnia y Herzegovina, SDP BiHBosnia y HerzegovinaLa Alianza de Independientes Socialdemócratas, SNSDBrasilPartido Democrático Laborista, PDTBulgariaPartido Socialista Búlgaro, BSPBulgariaSocialdemócratas de Bulgaria, PBSDBurkina FasoPartido por la Democracia y el Progreso/Partido Socialista, PDP/PSCabo VerdePartido Africano de la Independencia de Cabo Verde, PAICVCamerúnFrente Socialdemócrata, SDFCanadáNuevo Partido Democrático, NDP/NPDChilePartido Por la Democracia, PPDChilePartido Radical Social Demócrata, PRSDChilePartido Socialista, PSChipreMovimiento de los Socialdemócratas EDEKColombiaPartido Liberal Colombiano, PLCCosta RicaPartido Liberación Nacional, PLNCôte d'IvoireFrente Popular de Côte d'Ivoire, FPI (suspendido)CroaciaPartido Socialdemócrata, SDPCurazaoMANDinamarcaPartido SocialdemócrataEcuadorPartido Izquierda Democrática, PIDEslovaquiaSMER-Social DemocraciaEsloveniaSocial Demócratas, SDEspañaPartido Socialista Obrero Español, PSOEEstados UnidosSocialistas Democráticos de América, DSAEstoniaPartido Socialdemócrata de Estonia, SDE
FinlandiaPartido Socialdemócrata Finlandés, SDPFranciaPartido Socialista, PSGhanaCongreso Nacional Democrático, NDCGran BretañaPartido LaboristaGreciaMovimiento Panhelénico Socialista, PASOKGuatemalaUnidad Nacional de la Esperanza, UNEGuineaAsamblea del Pueblo de Guinea, RPGGuinea EcuatorialConvergencia para la Democracia Social, CPDSHaitíPartido Fusión de los Socialdemócratas HaitianosHungríaPartido Socialdemócrata Húngaro, MSzDPHungríaPartido Socialista Húngaro, MSzPIraqUnión Patriótica de Kurdistán, PUKIrlandaPartido LaboristaIrlanda del NortePartido Socialdemócrata y Laborista, SDLPIslandiaAlianza Socialdemócrata de IslandiaIsraelPartido Laborista de IsraelIsraelPartido Meretz-Yachad ItaliaDemócratas de Izquierda, DSItaliaPartido Socialista, PSJamaicaPartido Nacional del Pueblo, PNPJapónPartido Socialdemócrata, SDPLetoniaPartido Obrero Socialdemócrata Letonés, LSDSPLíbanoPartido Socialista Progresista, PSPLituaniaPartido Socialdemócrata Lituano, LSDPLuxemburgoPartido Obrero Socialista de Luxemburgo, LSAP/POSLEx República Yugoslava de MacedoniaUnión Socialdemócrata de Macedonia, SDSMMalasiaPartido Acción Democrática, DAPMalíPartido Africano para la Solidaridad y la Justicia, ADEMA-PASJMalíAsamblea para Malí, RPMMaltaPartido Laborista de MaltaMarruecosUnión Socialista de las Fuerzas Populares, USFPMauricioMovimiento Militante de Mauricio, MMMMauricioPartido Laborista de MauricioMauritaniaAsamblea de las Fuerzas Democráticas, RFDMéxicoPartido de la Revolución Democrática, PRDMéxicoPartido Revolucionario Institucional, PRIRepública de MoldovaPartido Democrático, PDM1MongoliaPartido del Pueblo de Mongolia, MPPMontenegroPartido Socialdemócrata de Montenegro, SDPMMontenegroPartido Demócrata de Socialistas de Montenegro, DPSMozambiquePartido FrelimoNambiaSWAPONepalPartido Nepalí del CongresoNicaraguaFrente Sandinista de Liberación Nacional, FSLNNígerPartido para la Democracia y el Socialismo de Níger, PNDSNoruegaPartido Laborista Noruego, DNANueva ZelandiaPartido Laborista de Nueva Zelandia, NZLPPaíses BajosPartido Laborista, PvdAPakistánPartido del Pueblo Paquistaní, PPPPanamáPartido Revolucionario Democrático, PRDParaguayPartido País SolidarioPerúPartido Aprista Peruano, PAPPoloniaAlianza de la Izquierda Democrática, SLDPoloniaUnión Laborista, UPPortugalPartido Socialista, PSPuerto RicoPartido Independentista Puertorriqueño, PIPRepública ChecaPartido Socialdemócrata Checo, CSSDRepública DominicanaPartido Revolucionario Dominicano, PRDRumaniaPartido Socialdemócrata, PSDSan MarinoPartido de los Socialistas y de los DemócratasSenegalPartido Socialista, PSSerbiaPartido Demócrata, DSSerbiaPartido Socialdemócrata de SerbiaSudáfricaCongreso Nacional Africano, ANCSueciaPartido Socialdemócrata Sueco, SAPSuizaPartido Socialdemócrata SuizoTurquíaPartido Republicano del Pueblo, CHPUruguayNuevo Espacio, NEUruguayPartido Socialista del Uruguay, PSUVenezuelaAcción Democrática, ADVenezuelaMovimiento al Socialismo, MASZimbabweMovimiento para el Cambio Democrático, MDC

Partidos Consultivos

AzerbaiyánPartido Socialdemócrata de Azerbaiyán, SPDAAntiguaPartido Laborista de AntiguaBelarúsPartido Socialdemócrata de Belarús (Narodnaya Hramada)BurundiFrodebuChiprePartido Republicano Turco, CTPDominicaPartido Laborista de DominicaFederación RusaPartido Una Rusia Justa2FilipinasAkbayan, Partido Acción de los CiudadanosFilipinasPartido Socialista Democrático de las Filipinas, PDSPGabónPartido Gabonés del Progreso, PGPGambiaPartido Democrático Unido, UDP3GroenlandiaSiumutGuinea-BissauPartido Africano de Independencia de Guinea y Cabo Verde, PAIGCIránPartido Democrático del Kurdistán Iraní, PDKIKazajstánPartido Socialdemócrata de toda la Nación, AZAT3NamibiaCongreso de Demócratas, CoDPalestinaFatahParaguayPartido Democrático Progresista, PDPSaint Kitts y NevisPartido Laborista de Saint Kitts y NevisSanta LucíaPartido Laborista de Santa Lucía, SLPSan Vicente y las GranadinasPartido Laborista de UnidadTimor-LesteFretilinTogoConvención Democrática de los Pueblos Africanos, CDPATúnezForo Democrático para el Trabajo y las Libertades, FDTLUcraniaPartido Socialista de Ucrania, SPU
UcraniaPartido Socialdemócrata de Ucrania, SDPUVenezuelaPODEMOSYemenPartido Socialista de Yemen

Partidos Observadores

BotswanaFrente Nacional de Botswana, BNFBulgariaSocialdemocracia Búlgara, BSDColombiaPolo Democrático Alternativo, PDAHaitíOrganización del Pueblo en Lucha, OPLKenyaPartido Laborista de Kenya3KirguistánAta MekenPalestinaIniciativa Nacional Palestina, PNIRepública CentroafricanaFrente Patriótico para el Progreso, FPPRepública CentroafricanaMovimiento para la Liberación del Pueblo Centroafricano, MLPCRepública Democrática del CongoUnión para la Democracia y el Progreso Social, UDPSTurquíaPartido por la Paz y la Democracia, BDPSahara OccidentalFrente Polisario

Organizaciones Fraternales

Internacional Socialista de Mujeres, ISMMovimiento Internacional de los Halcones/Internacional Socialista para la Educación, IFM/SEIUnión Internacional de Juventudes Socialistas, IUSY

Organizaciones Asociadas

Bund Laborista Judío, JLBConfederación Deportiva Internacional Laborista, CSITFederación Internacional de la Prensa Socialista y Democrática, IFSDPGrupo de la Alianza Progresista de Socialistas y Demócratas del Parlamento Europeo (S&D)Grupo Socialdemócrata del Parlamento LatinoamericanoInstituto Nacional Democrático para Asuntos Internacionales, NDILiga Internacional de Religiosos Socialistas, ILRSMovimiento Zionista Laborista Mundial, WLZMPartido de los Socialistas Europeos, PSEUnión Internacional Socialdemócrata para la Educación, ISDUE

____________________

1 El ascenso desde status de miembro consultivo fue acordado por el Consejo, a ser ratificado en el próximo Congreso
2 El ascenso desde status de miembro observador fue acordado por el Consejo, a ser ratificado en el próximo Congreso
3 Membresía acordada por el Consejo, a ser ratificada en el próximo Congreso

Libia

Ataques asesinos contra civiles, un crimen intolerable

No solo era Gadafi, el presidente tunecino Ben Alí -creo que es así-, eran miembros de la IS -Internacional Socialista-.

El socialismo actual cuando no le gusta algo no emplea la utocritica como antaño, ahora simplemente usa la tecla "delete" -borrar en español-, o simplemente el tipec como el Señor Santano. Está con las resoluciones de la ONU según le convenga, así podemos observar en la pagina del Ministerio de Sanidad, con relación a la infancia, los derechos del niño, como ha desaparecido el preambulo. Llegaron los socialistas al gobierno y desapareció el preambulo, le interesan los derechos del niño sin preambulo donde dice que se le debe preservar incluso antes de su nacimiento.

Mire usted, enlaces como este hay a millares en internet, entonces no se esfuece en buscar listas esterilmente; cualquiera que tenga algun conocimiento de politica sabe que es cierta mi afirmación.

Saludetes.

 

[Graciasporvenir]

La pléyade de subnormales como oktoberfest, hammer, follapanes y demás, jamás, repito, jamás querrán saber la verdad, por que no les interesa.

Esta tropa no quiere saber la verdad, han caído en el juego de unos medios de comunicación que se han reído de ellos como han querido; han sido los tontos útiles de una pantalla política destinada a empañar y minimizar el fiasco electoral de 2004 y el aberrante comportamiento del Gobierno que estaba en aquellos días.

Jamás querrán saber la verdad, por que ni ellos saben qué están buscando. Ahora ya se conforman con hacer creer que todo es mentira. Ni ETA, ni UTE ETA-islamistas, ni servicios secretos de varios países a la limón; ni cloacas del Estado ni golpe de Estado desde el Estado, nada, repito, nada acerca estas memeces han sido demostradas.

Se han creado una realidad alternativa que alivie el prurito de perder las elecciones, en el que la culpa de lo que pasó los días 11 al 14 de marzo es de todos menos del que la tuvo: el Gobierno en funciones de Aznar.

Se han creído de todo: la destrucción de vagones, de pruebas, la colocación de cadáveres en Leganés, la caravana de la muerte.... todo, para mantener viva esta absurdez propia de la derecha española. Y seguirán dando la cantinela el tiempo que haga falta.

Que será hasta que vuelva a ganar al PP, los suyos, y entonces el prurito desaparecerá y este tema ya no será importante. Tal y como hicieron con el GAL.

No solo era Gadafi, el presidente tunecino Ben Alí -creo que es así-, eran miembros de la IS -Internacional Socialista-.

El socialismo actual cuando no le gusta algo no emplea la utocritica como antaño, ahora simplemente usa la tecla "delete" -borrar en español-, o simplemente el tipec como el Señor Santano. Está con las resoluciones de la ONU según le convenga, así podemos observar en la pagina del Ministerio de Sanidad, con relación a la infancia, los derechos del niño, como ha desaparecido el preambulo. Llegaron los socialistas al gobierno y desapareció el preambulo, le interesan los derechos del niño sin preambulo donde dice que se le debe preservar incluso antes de su nacimiento.

Mire usted, enlaces como este hay a millares en internet, entonces no se esfuece en buscar listas esterilmente; cualquiera que tenga algun conocimiento de politica sabe que es cierta mi afirmación.

Saludetes.

Hay cientos de políticos de ambos cuerdas ideológicas que se han entrevistado con Gadafi, por que tenía petroleo y gas. Igual que hay cientos de políticos de ambas cuerdas que mojan las bragas en cuanto van a China.

No te creas que has descubierto el motor de dos tiempos. O sí.

 

[Hammer]

La pléyade de subnormales como GPV y demás, jamás, repito, jamás querrán saber la verdad, por que no les interesa.

Esta tropa no quiere saber la verdad, han caído en el juego de unos medios de comunicación que se han reído de ellos como han querido; han sido los tontos útiles de una pantalla política destinada a empañar y minimizar el golpe de estado de 2004 y el aberrante comportamiento del Gobierno que salió de aquellos días.

Jamás querrán saber la verdad, por que intuyen perfectamente cual es. Ahora ya se conforman con hacer creer que cualquier indicio de delito por parte del PSOE (Sanchez Manzano como primer ejemplo) es mentira. Ni ETA, ni UTE ETA-islamistas, ni servicios secretos de varios países a la limón; ni cloacas del Estado ni golpe de Estado desde el Estado, nada, repito, nada acerca estas memeces será demostrada, porque incluso aunque un juez diga que no fue AlQaeda (sentencia oficial) ellos son los poseedores de la verdad: fue culpa de Aznar, las bombas de Irak estallaron en Madrid.

Se han creado una realidad alternativa que alivie el prurito de ganar las elecciones aupados en cientos de cadaveres, en el que la culpa de lo que pasó los días 11 al 14 de marzo es de todos menos del que la tuvo: el autor intelectual desconocido del atentado (sentencia oficial). Da igual: fue culpa de Aznar, las bombas de Irak estallaron en Madrid.

Se han reído de todo: la destrucción apresurada de vagones (demostrada), de pruebas (demostrada), la colocación de cadáveres en Leganés (gente con los pantalones al reves, otro que la explosion le volo las piernas y la cabeza y no el tronco, sin autopsias ni nada), la caravana de la muerte (demostrada, pocos meses antes y con el mismo explosivo).... todo, para mantener viva la teoria de los conspiranoicos. Y seguirán dando la cantinela el tiempo que haga falta.

Que será hasta que vuelva a ganar al PP, momento en el cual se centraran en volver al poder a cualquier precio. Moveran los hilos que sean menester y quiza, ante la posibilidad de verse descubiertos, hagan que el Rey hable con Mariano para hacerle ver que España no resistiria un presidente en la carcel. Tal y como hicieron con el GAL.

 

[Graciasporvenir]

Utilizo las palabras de otro como respeusta por que no tengo recursos y soy un cadaver foril.

¿Sabes que tu papel de imitador de Losantos en el foro está sumamente amortizado.?

La única gracia que generas es a través del patetismo. Tú mismo.

 

[Yuri]

¿Asombrosa sincronización militar? wtf

Unos putos temporizadores y ya está,como han hecho los terroristas a lo largo de la historia.Coger explosivos,dejar los explosivos en tren,activar temporizador a hora acordada,abandonar el tren.

Antes de preguntar debo decir que no estoy empapado del tema como parece que lo estais muchos de los que aqui posteais, mis disculpas a priori si pregunto cosas harto sabidas.

¿Se sabe claramente cual fue el explosivo utilizado en los atentados?, porque, caso de que la respuesta sea no, el tema del "coger explosivos" es mucho mas peliagudo de lo que pueda parecer, los explosivos en España están extremadamente controlados y no es tan facil como pasarte por la ferretería a comprar veinte kilos de anfo.

En realidad es relativamente sencillo saber que explosivo es el utilizado, y sobre todo si es un explosivo comercial porque están quimicamente diseñados para dejar trazas claras de su presencia en cualquier explosión.

En caso de que no se sepa que explosivo fue el utilizado, ¿como es eso posible?, porque dificil no es en absoluto y la verdad, y digo esto desde el desconocimiento de los protocolos policiales, me parece una verdadera burrada que no se tomaran muestras de los restos de los lugares de las explosicones para saber que explosivo fue el utilizado.

 

[PELAGIVS]

¿Se sabe claramente cual fue el explosivo utilizado en los atentados?

Fue goma-2 eco y vale ya.

El dinitrotolueno lo puso un mago.

Spoiler

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[Bimbolover]

Antes de preguntar debo decir que no estoy empapado del tema como parece que lo estais muchos de los que aqui posteais, mis disculpas a priori si pregunto cosas harto sabidas.

¿Se sabe claramente cual fue el explosivo utilizado en los atentados?, porque, caso de que la respuesta sea no, el tema del "coger explosivos" es mucho mas peliagudo de lo que pueda parecer, los explosivos en España están extremadamente controlados y no es tan facil como pasarte por la ferretería a comprar veinte kilos de anfo.

En realidad es relativamente sencillo saber que explosivo es el utilizado, y sobre todo si es un explosivo comercial porque están quimicamente diseñados para dejar trazas claras de su presencia en cualquier explosión.

En caso de que no se sepa que explosivo fue el utilizado, ¿como es eso posible?, porque dificil no es en absoluto y la verdad, y digo esto desde el desconocimiento de los protocolos policiales, me parece una verdadera burrada que no se tomaran muestras de los restos de los lugares de las explosicones para saber que explosivo fue el utilizado.

Los TEDAX de Sánchez Manzano tomaron en los escenarios de la masacre TRES TONELADAS de restos de los cráteres de la explosión, ropa de las víctimas, trozos de los trenes, etecé, etecé, etecé.

Estas muestras, contra los protocolos establecidos, no se las dieron a la policía científica (los CSI's españoles a los que tendrían que haber ido todas esas muestras) y solo 6 semanas después del atentado los TEDAX emiten un análisis con referencia a "componentes genéricos" que impiden desconocer a día de hoy el explosivo utilizado, como la sentencia de la Audiencia Nacional luego modificada en el Supremo, reconoce.

Ese empeño de algunas víctimas (Pilar Manjón no, porsupu) por esclarecer el explosivo utilizado ha llevado a la jueza declarar a todos los TEDAX, tras entorpecer durante un año el ministerio del Interior las diligencias judiciales para saber el nombre de los TEDAX que recogieron las muestras y los protocolos que debían haber sido seguidos.

 

[RUTKOWSKY]

¿EH?

Yo te he pedido que me dijeses con qué probabas que el PSOE ordenó cercas sedes y dió mitines, no que me divagases con chorradas, que lo único que denotan es que no sabes qué responder.

Si quieres pruebas de juzgado de guardia, no, no tengo pruebas; no las reunió quien debía, no voy a ser yo quien las reuna. No he dicho en ningún momento que el pesoe diera mitines; he dicho, y vuelvo a decir, que del once al catorce se cambió la forma de propaganda electoral y se pasó del mitin a la propaganda electoral en informativos de radio y televisión, a la públicidad de consignas como "queremos un gobierno que nos mienta" -recuerda-, o "Aznar, asesino" -por que esas muertes eran producto de su apoyo a la guerra de Irak-. Internet y los SMS fueron letales.

Y las guerras de Afganistán e Irak fueron la causa final. Es increíble que no lo quieras ver.

Para verlo hay que tener los ojos grandes, ¿qué pruebas hay? pruebas de juzgado de guardia, claro. Lo único increíble es que aún haya gente relacionando, exclusivamente, la guerra de Irak, Aznar, y el 11-M. ¡Eso si es para hacer una pelicula! Tu quieres fantasear más allá y remontar hacia Afganistán, hazlo. Las dos conclusiones más claras en el juicio del onceme son: que no fue obra de ETA, y que los preparativos se remontan mucho antes de que Aznar pensara en apoyar la guerra de Irak. Por todo ello me gustaría ver de tu mano reconocer que no fue motivo la guerra de Irak, aunque pudiera ser la guerra de Afganistan o las guerras de cristiandad.

Lo que me recuerda al ridículo padre que hiieron los conspis de este foro. Cuando Bin Laden reivondicó el atentado por mor de la guerra de Afganistán, los conspichalados dejarón de lado todsa la morralla de teorías alternativas para farfullar "entonces no fue por la guerra de Irak, y ahora qué eh?".

Las declaraciones de Bin Laden dejó a más de uno descolocado. De hecho no se recuerdan para nada, aunque estuvieron ahí. Lo que refuerza una de las dos conclusiones sobre el juicio del onceme. Dejó en ridiculo a los conspis de este foro y a los de Aznar asesino.

Mea culpa: no etiqueté debidamente como quote tus palabras y han aparecido como tuyas.

Error subsanado.

Pero que no pasa nada por que me des en algo la razón, no todo van a ser puntos de desencuentro. Siempre digo que sería maravilloso, en el foro politica, desterrar el insulto y la groseria buscando ideas politicas validas para crecer en democracia.

Y a pesar de todo esto, sigues defendiendo que deberían haberse retrasado las elecciones.

En fin.

Sigo pensando que los muertos merecian más respeto y que el tipec del señor Santano -el crimen perfecto no existe- sobrevoló como cagadas de faisan -evocando al caso faisan- todo el proceso hasta el juicio. Se ha repetido por activa y por pasiva que nunca ha habido relación entre ETA y el mundo islamico, cuando cualquiera que tenga memoria o lea algo sabe que los etarras, allá por los años ochenta, cuando mataban todos los dias, sus campos de entrenamiento estaban en Argelia y Libia -abrigados por Gadafi-. Que el mismo Felipe Gonzalez mantuvo las llamadas conversaciones de Argel -donde intervinieron ETA y ministerio del interior-.

A pesar de todo defiendo que los muertos merecían todos nuestros respetos y las elecciones, como maximo exponente de la democracia, hubiera necesitado de todos nosotros algo más. Del onceme al catorce, los actos que se desarrollaron fueron todos de una mezquindad para abochornar a cualquier democrata. En esos dias no se le dio oportunidad a la democracia, ni a la verdad. Espero no volver a vivir dias tan aciagos como aquellos: rodear sedes, incriminar presidentes legitimos sin juicio... son practicas de golpistas, antidemocratas.

A pesar de todo demos una oportunidad a la verdad, una oportunidad a la democracia.


Saludetes.

 

[Bimbolover]

Pero,¿qué tiene de extravagante pensar que todo ocurrió igual que en los atentados de NY y Londres? ¿Por qué no pudo pasar lo mismo,moros que odiaban Occidente y que deciden planearlo (tampoco hay mucho que planear) y llevarlo a cabo? ¿Qué tendría de raro que hubiese sido así?





¿Asombrosa sincronización militar? wtf

Unos putos temporizadores y ya está,como han hecho los terroristas a lo largo de la historia.Coger explosivos,dejar los explosivos en tren,activar temporizador a hora acordada,abandonar el tren.

Y punto,me cago en Dios,de que asombrosa sincronizacion militar me hablas?

Caótico, te contradices: si somos como el 11S o el 7J las cámaras sabríamos algo de los autores de la masacre. Fíjate que en la sentencia del 11M de los 116 acusados se condena a 3, uno de los cuales debe ser Dios, pues está condenado por estar identificado en cuatro sitios a la vez


Sobre el hecho del carácter militar de los atentados, Luis del Pino comenta que los móviles para explotar las bombas tenían menos de la mitad de la potencia necesaria para iniciar un detonador. Eso hace sospechar que no hubo móviles en los trenes, sino que la explosión de los artefactos se hizo viendo los objetivos y con un medio a distancia tipo radiomando. Ese hecho facilita, además, la salida del escenario del comando ejecutante. Por otro lado, en menos de dos minutos explotan todas las bombas de los trenes, en parado, excepto el de la calle Téllez antes de entrar en Atocha.

 

[Graciasporvenir]

Los TEDAX de Sánchez Manzano tomaron en los escenarios de la masacre TRES TONELADAS de restos de los cráteres de la explosión, ropa de las víctimas, trozos de los trenes, etecé, etecé, etecé.

Estas muestras, contra los protocolos establecidos, no se las dieron a la policía científica (los CSI's españoles a los que tendrían que haber ido todas esas muestras) y solo 6 semanas después del atentado los TEDAX emiten un análisis con referencia a "componentes genéricos" que impiden desconocer a día de hoy el explosivo utilizado, como la sentencia de la Audiencia Nacional luego modificada en el Supremo, reconoce.

Ese empeño de algunas víctimas (Pilar Manjón no, porsupu) por esclarecer el explosivo utilizado ha llevado a la jueza declarar a todos los TEDAX, tras entorpecer durante un año el ministerio del Interior las diligencias judiciales para saber el nombre de los TEDAX que recogieron las muestras y los protocolos que debían haber sido seguidos.

Los Tedax que recogieron las muestras del 11-M cumplieron el protocolo vigente, según la defensa de Sánchez Manzano

La acusación afirma que está pendiente por aclarar si la desaparición de "toneladas" de restos de explosivos fue intencionada o accidental

MADRID, 11 (EUROPA PRESS)

Los 15 funcionarios de los Tedax que han declarado este viernes ante la titular del Juzgado Central de Instrucción número 43 de Madrid, Coro Cillán, han explicado que cumplieron estrictamente con el protocolo vigente sobre análisis de explosivos, aunque han precisado que ellos no intervinieron en el traslado de las muestras recogidas en los atentados del 11 de marzo de 2004.

Así lo ha explicado la defensa del que fuera comisario jefe de los Tedax cuando se produjeron los atentados, Juan Jesús Sánchez Manzano, contra quien la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M ha interpuesto una querella por los delitos de encubrimiento, falso testimonio y omisión del deber de perseguir delitos.

Preguntados por el fiscal sobre si presenciaron alguna irregularidad en el curso de la investigación, los agentes han respondido que "todo fue normal", teniendo en cuenta "el volumen" del atentado. "No se hizo nada que no se tuviera que hacer", ha indicado el letrado refiriéndose a las declaraciones prestadas por los agentes.

El representante del Ministerio Público también se han interesado sobre el motivo de la ausencia del acta de inspección ocular. A este respecto, los Tedax han subrayado que no era obligatoria según el protocolo vigente y que lo fue a partir del atentado perpetrado por ETA en la T-4. En cuanto a Sánchez Manzano, el abogado ha detallado que ningún agente "ha dicho nada contra él".

ACLARAR SI ALGUIEN DE "MALA FE" HIZO DESAPARECER LAS MUESTRAS

Por su parte, el abogado de la acusación, ejercida por la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, José María de Pablo, ha destacado que ninguno de los agentes participó en el traslado de los restos de explosivos, por lo que está pendiente saber "por qué desaparecieron esos vestigios, quien dio las órdenes", si alguien "presionó" o si la desaparición de "toneladas" de pruebas fue "accidental o intencionada". "Esto de momento no lo hemos podido esclarecer, es lo que estamos investigando ahora", ha remachado.

Según la acusación, la intención de esta citación es aclarar el destino de las muestras de explosivos, el equipo que las trasladó a la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ y en qué momento de la cadena de custodia se echan en falta. Ha detallado que los restos desaparecidos se encontraban en la ropa de las víctimas, la "chapa de los trenes, en trozos de cráter y en algodones con acetona en los que queda impregnado el explosivo".

"Han desaparecido y no sabemos cómo y por qué en la pericial de explosivos quedaban 23 tornillos". El interrogatorio ha dejado entrever, según el abogado, que hubo "dos desapariciones", una anterior a que las muestras llegaran al laboratorio de la perito y otra posterior.

De Pablo ha explicado que "una de las grandes incógnitas" que afrontan las víctimas es saber el tipo de explosivo utilizado ante la desaparición de algunas muestras. "Si se hubieran analizado, nos habríamos ahorrado todos los ríos de tinta que han corrido sobre el tipo de explosivos", ha resaltado, para hacer hincapié en que los afectados reclaman saber si "hubo alguien que de mala fe hizo desaparecer" estas pruebas o si ésta "fue accidental", lo que es, a su juicio, difícil de creer porque "estamos hablando de toneladas de muestras desaparecidas sin autorización judicial".

Los Tedax de la Unidad Central han relatado que no intervinieron en el traslado de explosivos y que llevaron a cabo otras actuaciones en los escenarios de los atentados, aunque uno de ellos ha matizado que "de todo lo que llegó a la Unidad Central el responsable era Sánchez Manzano y se hizo lo que él ordenó". "Habrá que ver a quien se lo ordenó, pero eso no nos lo dice el Ministerio ahora", ha remachado.

Por su parte, los artificieros de la Brigada Provincial de Madrid han declarado que ellos recogieron en su momento "todos los vestigios que luego han desaparecido" y que "no es normal que eso desaparezca", ha explicado el abogado de la acusación, que ha añadido que también han reflejado que "llegaron Tedax de la Unidad Central, los desplazaron y se llevaron todo lo que había".

"SIMBÓLICA" COINCIDENCIA CON EL ANIVERSARIO DEL 11-M

La coincidencia entre este interrogatorio y el séptimo aniversario de la masacre no ha sido tenida en cuenta por la magistrada, según el abogado. A pesar de la "simbólica" coincidencia, la juez ha decidido citar a declarar a un total de 48 agentes lo antes posible para evitar dilaciones indebidas.

Pasadas las 9.30 horas de este viernes han comenzado a declarar, en calidad de testigos, quince Tedax de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ y de la Brigada Provincial de Madrid que intervinieron en las estación de Cercanías de Santa Eugenia y el Pozo del Tío Raimundo.

El interrogatorio continuará a las 17.00 horas de este viernes con las declaraciones de otros agentes que estuvieron en la estación de El Pozo y concluirá el lunes con los testimonios de otros 24 agentes que también participaron en la recogida y traslado de los restos de artefactos hallados en las vías de acceso a Madrid, la calle Téllez y la estación de Atocha.

La citación se produce en relación con la querella interpuesta por la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M contra el que fuera comisario jefe de los Tedax cuando se produjeron los atentados, Juan Jesús Sánchez Manzano. Sánchez Manzano fue el máximo responsable de los agentes encargados de la desactivación de las bombas de los atentados de Madrid y el que se hizo cargo de las muestras de los explosivos y, según su querella, su actuación dificultó conocer la naturaleza de las bombas y, por lo tanto, la autoría exacta de los terroristas.

En julio del 2006, el juez de la Audiencia Nacional Juan Del Olmo, le llamó a declarar debido a que desde la unidad de los Tedax se había remitido una mochila que no era la que supuestamente se encontró en uno de los tres sin estallar.

Si quieres pruebas de juzgado de guardia, no, no tengo pruebas; no las reunió quien debía, no voy a ser yo quien las reuna. No he dicho en ningún momento que el pesoe diera mitines; he dicho, y vuelvo a decir, que del once al catorce se cambió la forma de propaganda electoral y se pasó del mitin a la propaganda electoral en informativos de radio y televisión, a la públicidad de consignas como "queremos un gobierno que nos mienta" -recuerda-, o "Aznar, asesino" -por que esas muertes eran producto de su apoyo a la guerra de Irak-. Internet y los SMS fueron letales.

O sea que no lo sabes, simplemente te haces eco de uno de lo mucho bulos conspiracionistas en torno al 11-M.

Y eso no te da qué pensar, obviamente.

Para verlo hay que tener los ojos grandes, ¿qué pruebas hay? pruebas de juzgado de guardia, claro. Lo único increíble es que aún haya gente relacionando, exclusivamente, la guerra de Irak, Aznar, y el 11-M. ¡Eso si es para hacer una pelicula! Tu quieres fantasear más allá y remontar hacia Afganistán, hazlo. Las dos conclusiones más claras en el juicio del onceme son: que no fue obra de ETA, y que los preparativos se remontan mucho antes de que Aznar pensara en apoyar la guerra de Irak. Por todo ello me gustaría ver de tu mano reconocer que no fue motivo la guerra de Irak, aunque pudiera ser la guerra de Afganistan o las guerras de cristiandad.

Lo increíble es que siga habiendo gente que se crea que todo fue una maniobra osucra que dejó multiples pistas, pero que el Gobierno de entonces nose enteró de nada. O que puedan coexistir a la vez varias teorías de autoría y defenderlas a la vez como si nada.

Las declaraciones de Bin Laden dejó a más de uno descolocado. De hecho no se recuerdan para nada, aunque estuvieron ahí. Lo que refuerza una de las dos conclusiones sobre el juicio del onceme. Dejó en ridiculo a los conspis de este foro y a los de Aznar asesino.

Dejó en evidencia absoluta al conspiracionismo, pues desde entonces ninguna de sus estúpidas teorías puede mantenerse.

Bin Laden: "El 11-M es el castigo a España por sus acciones en Irak, Afganistán y Palestina"

Pero que no pasa nada por que me des en algo la razón, no todo van a ser puntos de desencuentro. Siempre digo que sería maravilloso, en el foro politica, desterrar el insulto y la groseria buscando ideas politicas validas para crecer en democracia.

No estaba de acuerdo contigo, era un error de etiquetado.

Sigo pensando que los muertos merecian más respeto y que el tipec del señor Santano -el crimen perfecto no existe- sobrevoló como cagadas de faisan -evocando al caso faisan- todo el proceso hasta el juicio. Se ha repetido por activa y por pasiva que nunca ha habido relación entre ETA y el mundo islamico, cuando cualquiera que tenga memoria o lea algo sabe que los etarras, allá por los años ochenta, cuando mataban todos los dias, sus campos de entrenamiento estaban en Argelia y Libia -abrigados por Gadafi-. Que el mismo Felipe Gonzalez mantuvo las llamadas conversaciones de Argel -donde intervinieron ETA y ministerio del interior-.

A pesar de todo defiendo que los muertos merecían todos nuestros respetos y las elecciones, como maximo exponente de la democracia, hubiera necesitado de todos nosotros algo más. Del onceme al catorce, los actos que se desarrollaron fueron todos de una mezquindad para abochornar a cualquier democrata. En esos dias no se le dio oportunidad a la democracia, ni a la verdad. Espero no volver a vivir dias tan aciagos como aquellos: rodear sedes, incriminar presidentes legitimos sin juicio... son practicas de golpistas, antidemocratas.

A pesar de todo demos una oportunidad a la verdad, una oportunidad a la democracia.


Saludetes.

Muy interesante todo, pero mucho más bochorno para la democracia hubiese sido retrasar las elecciones por un atentado terrorista. No se hizo nunca con ETA, no se tenía que hacer entonces con un atentado islamista.

 

[Hammer]

Mira, un sondeo que indica la cantidad de clientela segura del PSOE: 30%.

El 70% de los españoles reconoce que no sabe qué pasó realmente el 11-M - Libertad Digital

El 30% de los españoles son como GPV, que saben quien fue aunque la sentencia y las investigaciones no lo aclaren. Basta con ver su actuacion en esta pagina del hilo:

- De todo lo que digais quiero pruebas absolutamente fiables (o sea, recogidas por Cebrián y Gabilondo en persona)
- No aceptais la sentencia ni la version oficial, que son verdad verdadosa.
- La culpa fue de Aznar y de Irak, que cualquiera con ojos lo ve. Aunque la sentencia diga lo contrario y no aporte pruebas, para mi mis premisas no aplican... o si, que el Pais y Publico dicen que la culpa fue de Aznar y de Irak.

Solo un tonto dice que aqui se sabe todo cuando no hay autoria intelectual (ah, no, que lo reivindico "Bin Laden" años despues) y cuando no se condeno casi a nadie. De hecho, el unico que estuvo en el piso de los suicidados y salio vivo, huyendo a pie de un operativo que tenia cercada la zona (es que estos moros corren mucho) fue declarado inocente. Eso si, lo estaban esperando los de inmigracion para expulsarlo por ilegal tras haber sido encerrado injustamente. Y lo expulsaron echando ostias, en el pais en que lloras un poco y ya te estan dando los papeles y una pension.

En fin, no es cosa de ponernos a repasar todo lo dicho en el hilo. A quien no piensa ni razona porque otros lo hacen por el (Pais, Publico, PSOE) no le vamos a abrir los ojos, pero un 70% de los españoles saben que se les ha mentido.

Y España no merece un gobierno que mienta.

 

[Caótico Fanegas]

¿Hay alguna versión alternativa a la oficial que está basada en alguna prueba?

 

[Bimbolover]

¿Hay alguna versión alternativa a la oficial que está basada en alguna prueba?

Como he expuesto antes, lo gordo es que tres toneladas de pruebas han desaparecido sin ir a la policía científica ¿qué pasó con esas pruebas que han impedido que sepamos qué coño estalló en 11M? ¿titadine? ¿c4? un rastreo de esas pruebas podría ayudar a saber el explosivo usado en base a los análisis químicos y su trazabilidad de fabricación...por no hablar de la destrucción de los trenes

En base a tu pregunta cabe preguntarse también ¿confirman las pruebas incluidas en el juicio la versión oficial? el papel lo soporta todo, pero la lógica no: traficantes de explosivo que cruzan puertos recién abiertos tras tremendas nevadas sufriendo accidentes, moros de tres al cuarto que están simultáneamente en cuatro sitios poniendo bombas,explosivos indeterminados, listados de llamadas telefónicas no cotejados con la información de las operadoras

 

[Caótico Fanegas]

Pero eso de decir que la instrucción fué una chapuza o que hubo muchas casualidades es muy fácil.

Después de tanta investigación paralela,espués de etenciones diarias en una ETA totalmente intervenida... no sale ni el mas mínimo indicio de que fué ETA.

¿Y si no fué ETA,quién fué,otros moros distintos?

Ridiculizar una versión es muy fácil cuando no tienes que dar una alternativa.

 

[Bimbolover]

Pero eso de decir que la instrucción fué una chapuza o que hubo muchas casualidades es muy fácil.

No te lo niego, pero es que la sentencia incluye chapuzas a tutiplén. Por ejemplo: la primera no determinar el arma del crimen y condenar a uno que según las "pruebas" estaba en 4 sitios a la vez

La instrucción recoge a los indios, a los estallados en Leganés, a traficantes de dinamita patrocinados por nuestros servicios de seguridad, a pruebas sin tres ni revés sobre los explosivos indeterminados...incluso en el face to face del Debates en Libertad de esta semana entre Luis del Pino y Javier Somalo ha comentado el ingeniero que hay elementos de implicación de la extrema izquierda, de la extrema derecha, de ligazón con ETA de Trashorras y Toro a través de la trama de tráfico de explosivos, vamos un carajal del copón

Después de tanta investigación paralela,después de etenciones diarias en una ETA totalmente intervenida... no sale ni el mas mínimo indicio de que fué ETA.¿Y si no fué ETA,quién fué,otros moros distintos?

hombre, en el caso de los GAL, por mucha investigación paralela quien al final envió a la cárcel por el caso Marey a un ministro y a un secretario de Estado fue el Tribunal Supremo, no Pedro J. ó El Mundo por investigar a los GAL.

Respecto a que fuera ETA lo que comentó Luis del Pino en la entrevista de ayer por la mañana con Fernado Múgica de El Mundo fue que todas las intentonas anteriores (Baqueira y las mochilas bomba, la megabomba en la furgo de Cañaveras camino del Corredor del henares) intentaban desviar hacia ETA la atención sobre un posible evento terrorista en esos días, de ahí que inicialmente todo el mundo pensara que fue ETA la autora del 11M

Respecto a quién puede ser pues todos tenemos en la cabeza a nuestros vecinos del norte los estirados comecruasanes (ver artículo de Jesús Cacho), a nuestros piojosos vecinos con chilaba del Sur, a la Sión de NYC con poder en Washington...aquí Fernando Múgica opina que la agresión es exterior, mientras del Pino apunta a una agresión interior por parte de nuestros servicios de inteligencia (CNI, militares, policía, guardia civil) que es a la que me abono yo también. Esos servicios de seguridad podrían haber decantado a uno u otro lado las investigaciones y no tiraron para el lado más favorable al gobierno, precisamente, sino que lo cegaron informativamente, filtraron mentiras como los suicidas con abultadas capas de calzoncillos y sustrajeron pruebas al protocolo de investigación que no fue seguido.

Porqué me abono también a la idea del enemigo interior? Básicamente por el tema electoral a celebrar apenas setenta y dos horas después, aunque el hecho de que PSOE y PP no hablen mucho públicamente de ello me hace pensar que la agresión pueda tener un componente exterior notable sobre el que es mejor no hablar.

Ridiculizar una versión es muy fácil cuando no tienes que dar una alternativa.

Creo que la gente no ridiculiza, solo intenta aplicar la lógica y ha descubierto los fallos enormes en la versión oficial que nos han querido colar, como el abogado José María de Pablo y su libro "La Cuarta Trama" con las deficiencias jurídicas de la sentencia, el juicio y la forma de la instrucción y las pruebas aportadas.

Menos ganas de ridiculizar tienen las víctimas que se ven que han perdido a seres queridos ó tienen la vida deshecha por las secuelas y encima ven que el gobierno -Rubalcaba mediantes -les pone trabas a intentar saber el explosivo usado.

 

[Graciasporvenir]

Mira, un sondeo que indica la cantidad de clientela segura del PSOE: 30%.

El 70% de los españoles reconoce que no sabe qué pasó realmente el 11-M - Libertad Digital

El 30% de los españoles son como GPV, que saben quien fue aunque la sentencia y las investigaciones no lo aclaren. Basta con ver su actuacion en esta pagina del hilo:

- De todo lo que digais quiero pruebas absolutamente fiables (o sea, recogidas por Cebrián y Gabilondo en persona)
- No aceptais la sentencia ni la version oficial, que son verdad verdadosa.
- La culpa fue de Aznar y de Irak, que cualquiera con ojos lo ve. Aunque la sentencia diga lo contrario y no aporte pruebas, para mi mis premisas no aplican... o si, que el Pais y Publico dicen que la culpa fue de Aznar y de Irak.

Solo un tonto dice que aqui se sabe todo cuando no hay autoria intelectual (ah, no, que lo reivindico "Bin Laden" años despues) y cuando no se condeno casi a nadie. De hecho, el unico que estuvo en el piso de los suicidados y salio vivo, huyendo a pie de un operativo que tenia cercada la zona (es que estos moros corren mucho) fue declarado inocente. Eso si, lo estaban esperando los de inmigracion para expulsarlo por ilegal tras haber sido encerrado injustamente. Y lo expulsaron echando ostias, en el pais en que lloras un poco y ya te estan dando los papeles y una pension.

En fin, no es cosa de ponernos a repasar todo lo dicho en el hilo. A quien no piensa ni razona porque otros lo hacen por el (Pais, Publico, PSOE) no le vamos a abrir los ojos, pero un 70% de los españoles saben que se les ha mentido.

Es gracioso, por que he estado leyendo las últimas páginas de este hilo, y es asombroso la forma en que los conspirados hacéis el patán. La cantidad de información, enlaces y demás que he dejado en comparación con la de los conspirados es abrumadora, ya que estos se han dedicado únicamente y tú en especial a pegar enlaces de LD.

Alla tú. Sólo te queda hacer lo que haces: intentos paupérrimos de socarronería sobre el tema para tener algo de capacidad de respuesta.

Por cierto, imagino que la respuesta no ha sido sesgada.:137

El ejemplo más claro es folla panes: no tiene ni puta idea quién es el autor, mezcla conceptos, yerra en datos y habla en exclusiva por lo que diga o escriba Luis del Pino o LD ("lo que comentó Luis del Pino","Luis del Pino comenta ","en LD dicen..."). Necesita imperiosamente acudir a la prosa escritza por estos farsantes para poder tener argumentos y articular un discurso con el que poder defender su paranoia.

Y España no merece un gobierno que mienta.

Ni lo merece, por eso, entre otras cosas se echó al PP del poder, y por eso y por otras muchas cosas se echará a este Gobierno del poder.

 

[Bimbolover]

El ejemplo más claro es folla panes: no tiene ni puta idea quién es el autor, mezcla conceptos, yerra en datos y habla en exclusiva por lo que diga o escriba Luis del Pino o LD ("lo que comentó Luis del Pino","Luis del Pino comenta ","en LD dicen..."). Necesita imperiosamente acudir a la prosa escritza por estos farsantes para poder tener argumentos y articular un discurso con el que poder defender su paranoia.

Para que el sectario imbécil vallisoletano quede como el sectario imbécil vallisoletano que es, dejo a disposición de todos los programas que he mencionado en los post donde verá que la gente que he mencionado, desapasionadamente de la dialéctica política PP-PSOE, habla de cuestiones lógicas, técnicas y jurídicas.

Debates en Libertad con Luis del Pino - Motivos para reabrir el caso 11-M

Sin Complejos - Incluye tertulia con entrevista a Fernando Múgica de El Mundo (programa entero)