HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

[PERTINAX]

Mi opinion respecto al 11-M es que habria que dejar ya de marear la perdiz. Ha habido un juicio, se ha dictado sentencia, y ya esta.

En su momento Aznar se dedico a mentir sobre la autoria porque no queria que la gente lo relacionara con la guerra de Irak y queria sacar tajada atribuyendoselo a ETA. Sin embargo le salio como el culo, si Aznar hubiera sido mas listo podria haber acusado a Irak desde un principio y haberlo utilizado para justificar la guerra diciendo que Irak es un pais que forma terroristas.

El PSOE por su parte se dedico a manipular tambien, organizando manifestaciones para asaltar las sedes del PP y aprovecharse del atentado para ganar las elecciones.

Manipuladores todos = Mierda para todos.


Ahora bien, lo de las "teorias de la conspiracion" son de traca y si esto fuera un pais serio estarian todos en la carcel por calumnias. En primer lugar si PedroJ dice que tiene tantas pruebas de ello, donde tiene que aportar esas pruebas no es en un periodico, es en un juzgado. Los inventos sobre la teoria de la conspiracion solo tienen 2 objetivos: Intentar que haya gente que culpe al PSOE del atentado para desgastarlo, y otro mucho mas importante es VENDER PERIODICOS, porque mas de uno se ha dedicado a escribir libritos y a vender y ganar dinero.

En cualquier caso los jueces no son tontos, y si con las pruebas que había han dictado sentencia, es por algo.


Y en cuanto a las victimas: las victimas del 11-M estan principalmente en la asociacion 11-M que preside Pilar Manjon, elegida por votación de los miembros de la asociacion, donde cada uno tiene sus ideas las que quiera. Es una asociacion de victimas y para ser uno de ellos debes certificar que eres victima o familiar de victima. Tambien hay algunas victimas en la AVT que tambien deben certificarse. Sin embargo la asociacion "de ayuda a las victimas" en primer lugar tiene ese nombre porque NO ES UNA ASOCIACION DE VICTIMAS, es solo una asociacion de gente que quiere vociferar la teoria de la conspiracion.

Por dios, que dejen ya el temita con el 11-M. Han pasado 8 años y ya hay sentencia.

 

[Hammer]

Oija, listillo, que la de la Manjon es Asociacion 11M de afectados por el terrorismo. Eso no significa victimas, que afectado puede ser alguien a quien una bomba le rompiera los cristales o le diera un susto. Que malo es informarse solo en el Pais ¿eh?

Y en su pagina no veo yo que venga un listado de victimas del 11M que estan en esa asociacion, asi que eso de "las victimas del 11-M estan principalmente en la asociacion 11-M que preside Pilar Manjon, elegida por votación de los miembros de la asociacion, donde cada uno tiene sus ideas las que quiera" suena un poco a manipulacion por su parte, hamijo. Puede constatarlo ustec mismo cuando quiera:

Portada - Asociación 11M Afectados del Terrorismo

 

[Montante]

A la Mojón le quedan los días contados. Imagino que en medio plazo se le acabrán recibir subvenciones, y no tendrá otra que cerrar el chiringuito, dejando así de distorsionar el panorama de las víctimas del terrorismo, de mancillar su nombre siendo como es una obscena herramienta política, de utilizar harteramente el dolor y la barbarie como método de vida y de propaganda.

 

[celebruil]

¡¡¡Qué vergüenza para la justicia española si ahora resulta que tendrían que soltar al marroquí Zougam por NO SER EL AUTOR DEL 11-M!!!

Las testigos rumanas "faltaron a la verdad" al identificar a Zougam - Libertad Digital

pues mira tu por donde... ahora las rumanas denuncian al "El Mundo" por presiones para cambiar su testimonio
Testigos del 11-M acusan a

 

[Cachondo Mental]

Esas rumanas cambian de opinión como las veletas según el viento que sopla...

 

[Montante]

pues mira tu por donde... ahora las rumanas denuncian al "El Mundo" por presiones para cambiar su testimonio
Testigos del 11-M acusan a

Lo curioso es que ahora los medios del Grupo PRISA centren su atención en el 11M. Qué curioso que, ante la posibilidad de que el caso pueda tener nuevas investigaciones, PRISA trate el tema. Muy curioso.

Más teniendo en cuenta que esa noticia es un brindis al Sol, indemostrable a todos los efectos, pues no dejará de ser la palabra de las rumanas contra la de los periodistas de El Mundo. Un asunto absolutamente vacío.

 

[Graciasporvenir]

Nuevo varapalo a la teotontería de la conspiración:

La Fiscala archiva la investigacin sobre los restos del foco del 11-M - Libertad Digital

Fiscalía entierra el bulo sobre un tren del 11-M que Torres-Dulce abrió en marzo | Política | EL PAÍS

Cierran la investigacin de restos del tren del 11-M al no ver 'ocultacin de pruebas' | España | elmundo.es

"No hubo ocultación de los restos". Bien, bien, los pobrecitos inanes mentales que durante años han sostenido ésta brutal absurdez, se vuelven a quedar sin juguete. Eso sí, siempre les quedará negar la mayor, y la esperanza de que "dentro de 30 años se conocerá todo, ya verás". Muchos se agarraron a esto como un clavo ardiendo, ahora vuelven a quedar retratados. Os jodeis.

Es todo tan obsceno como éste último dato, en el que el Fiscal General sigue el juego a una "noticia"periodística. Ahora el morbo reside en ver qué nueva chorrada infame se sacan de la manga.

 

[DickDiver]

"No hubo ocultación de los restos". Bien, bien, los pobrecitos inanes mentales que durante años han sostenido ésta brutal absurdez, se vuelven a quedar sin juguete. Eso sí, siempre les quedará negar la mayor, y la esperanza de que "dentro de 30 años se conocerá todo, ya verás". Muchos se agarraron a esto como un clavo ardiendo, ahora vuelven a quedar retratados. Os jodeis.

Es todo tan obsceno como éste último dato, en el que el Fiscal General sigue el juego a una "noticia"periodística. Ahora el morbo reside en ver qué nueva chorrada infame se sacan de la manga.

Aprende a utilizar la tilde diacrítica, putilla.

 

[SPETNAZ]

Refloto este hilo, porque me extraña que nadie se haya enterado de esto

La dolce vita de Rafa Zouhier


manda cojones que uno de los responsables de la mayor mascre terrorista que ha ocurrido en este pais se le permitan esos privilegios, conozco la prision de Puerto 1, es una prision de maxima seguridad y ni siquiera a los de ETA se les han permitido tales cosas

 

[Orco de Moria]

Nuevo varapalo a la teotontería de la conspiración blao blao blaooo

Joder macho, PERO QUE PUTO CANSINO, 4 años con el mismo tema dando por culo en el mismo hilo, ¿es que va a comisión por post o algo? :53

 

[Hammer]

Joder macho, PERO QUE PUTO CANSINO, 4 años con el mismo tema dando por culo en el mismo hilo, ¿es que va a comisión por post o algo? :53

Dejelo, que en algo tiene que entretenerse hasta que abra el hilo sobre la conspiracion que inoculo el cancer al gorila rojo de Venezuela.

 

[celebruil]

Joder macho, PERO QUE PUTO CANSINO, 4 años con el mismo tema dando por culo en el mismo hilo, ¿es que va a comisión por post o algo? :53

Dejelo, que en algo tiene que entretenerse hasta que abra el hilo sobre la conspiracion que inoculo el cancer al gorila rojo de Venezuela.

06/06/2012, 18:16

 

[Cachondo Mental]

Con el atentado de Boston, se ha deducido que el 11-M es una farsa, justamente por el tema de la metralla:

De cómo el atentado de Boston demuestra la farsa del 11-M - Los enigmas del 11M - Luis del Pino

¿Qué opináis?. ¿Creéis que esta teoría está en lo cierto?. A mí me parece que sí...

 

[SPETNAZ]

Sabremos alguna vez que paso de verdad el 11-M ?

 

[Gallo Quirico]

Dejelo, que en algo tiene que entretenerse hasta que abra el hilo sobre la conspiracion que inoculo el cancer al gorila rojo de Venezuela.

"El gorila rojo": eso lo decía mucho el fascista subnormal de Jiménez Losantos.

 

[Cachondo Mental]

Sabremos alguna vez que paso de verdad el 11-M ?

Si lo llegáramos a saber, se produce en Hezpañistán una conmoción social.

 

[Hammer]

Con el atentado de Boston, se ha deducido que el 11-M es una farsa, justamente por el tema de la metralla:

De cómo el atentado de Boston demuestra la farsa del 11-M - Los enigmas del 11M - Luis del Pino

¿Qué opináis?. ¿Creéis que esta teoría está en lo cierto?. A mí me parece que sí...

Es que a estas alturas es imposible que haya alguien que se crea (otra cosa es que por intereses partidistas lo niegue) que en el 11-M no hubo pruebas falsas para aburrir. El que una mochila "aparezca" y sea diferente a las otras de los trenes ya indica que alguien corrió a preparar un montaje para encasquetarnos al bobo solemne 7 años. Tampoco es que visto como lo esta haciendo Rajao hubieramos terminado mucho mejor, pero al menos se habría gastado menos.

Y no sabremos que paso hasta dentro de bastante tiempo.

 

[Cachondo Mental]

Como ya saben ustedes, hace cinco días se cometió en Boston un atentado terrorista que ha causado de momento tres muertos y cerca de doscientos heridos.
Los medios de comunicación y la opinión pública de todo el mundo han seguido casi en tiempo real los pormenores de las investigaciones que han permitido a las fuerzas del orden americanas determinar, en un tiempo récord, el modus operandi y los autores de la masacre.
Y esa investigación de los atentados de Boston ha vuelto a poner de manifiesto, por una cuestión simplemente comparativa, el inmenso escándalo que constituyeron, aquí en España, las investigaciones del 11M.
En Boston, las autoridades procedieron de inmediato a acordonar la escena del crimen, para preservar cualquier prueba que pudiera encontrarse. Centenares de agentes fueron movilizados para interrogar uno a uno a los posibles testigos, para visualizar las grabaciones de vídeo existentes y para recoger evidencias en las proximidades de los dos focos de explosión. Brigadas completas de miembros de la Policía Científica han rastreado palmo a palmo el escenario del crimen, incluidas las azoteas de los edificios colindantes, en busca de pruebas que permitieran identificar de alguna forma a los autores de la masacre.
Gracias a esa labor, la Policía pudo localizar en un tiempo brevísimo diversos restos de los artefactos explosivos: la metralla incorporada en los artefactos, que estaba formada por rodamientos y clavos; las ollas exprés donde se alojaban el explosivo y la metralla; los circuitos electrónicos de los iniciadores utilizados para detonar el explosivo y las bolsas de deporte donde se habían introducido las ollas exprés.

Una vez determinada la composición y apariencia externa de los artefactos, la Policía pudo rastrear los vídeos en busca de personas que los hubieran podido depositar, así como cribar las declaraciones de los testigos que afirmaban haber visto algún comportamiento sospechoso.
Esa labor, a su vez, permitió dar con las imágenes de los presuntos terroristas entre la multitud que asistía al final de la maratón y difundirlas a través de los medios para solicitar la colaboración ciudadana.
Y esa colaboración ciudadana permitió, por último, localizar a los presuntos culpables, que han resultado ser dos hermanos chechenos, uno de los cuales ha sido abatido y el otro, detenido.
Como pueden ver ustedes, se trata de un proceso perfectamente lógico, que va desde el análisis de los escenarios del crimen hasta la detención del culpable al que las pruebas apuntan. Es decir, es un proceso deductivo que llega a los culpables a partir de los restos encontrados tras la explosión.

La comparación con el 11M resulta aterradora. En el 11M, los diez escenarios del crimen, lejos de ser preservados, fueron empezados a desmontar y a retirar de las vías de manera casi inmediata, el mismo día del atentado. Pocos días después, esos vagones comenzaban a ser desguazados y achatarrados, desapareciendo en el proceso 90 toneladas de material. Centenares de efectos de las víctimas encontrados en los vagones fueron incinerados sin ninguna contemplación en el vertedero de Valdemingómez.
Todas las evidencias recogidas en los focos de explosión desaparecieron. Las actas de recogida de material donde debía haberse descrito qué restos se encontraron en cada foco fueron destruidas o no se llegaron siquiera a elaborar, puesto que nunca se adjuntaron al sumario. Tampoco se llegó a enviar ningún resto a la Policía Científica para su análisis, excepción hecha de un poco de polvo de extintor.

De creer la versión oficial del 11M, la Policía no fue capaz de encontrar en ninguno de los diez focos de explosión ni el más mínimo resto de explosivo identificable, ni el más mínimo fragmento de los detonadores e iniciadores, ni el más pequeño trozo de los contenedores en los que las bombas estuvieran alojadas, ni un simple puñado de los miles de clavos que esas diez bombas incorporaban. Todo se habría volatilizado por arte de magia.
Por supuesto, eso no es verdad. Lo que sucedió es que todas las evidencias encontradas fueron luego escamoteadas: tanto los escenarios del crimen, como los restos que en ellos se hubieran podido encontrar, como los informes donde esos restos hubieran quedado descritos, fueron concienzudamente eliminados.
Y en paralelo con esa labor de destrucción de pruebas, dieciocho horas después de la masacre aparecía en una comisaría, de forma milagrosa e inexplicada, un artefacto sin explosionar: la famosa mochila de Vallecas. Y sin tener la más mínima prueba de que ese artefacto proviniera de los trenes, se construyó a partir de él toda la versión oficial del 11-M.

Se nos dijo que en los trenes se usó Goma2-ECO, pero no porque los análisis de los focos de explosión así lo indicaran, sino porque en la mochila de Vallecas había Goma2-ECO. Se nos dijo que los artefactos de los trenes usaban como iniciadores teléfonos Trium, pero no porque se hubiera encontrado en los trenes un resto de esos teléfonos, sino porque en la mochila de Vallecas había uno de esos teléfonos. Y así sucesivamente.
Es decir: en lugar de analizar la escena del crimen y deducir a partir de ahí cómo estaban hechas las bombas, se plantó en una comisaría de policía una bomba confeccionada por sabe Dios quién y se nos dijo: "las bombas de los trenes eran como ésta y vale ya".

¿Se dan ustedes cuenta de la inmensidad de esa estafa intelectual? En el 11M no solo se produjo una masiva y total destrucción de las pruebas reales del caso, sino también una sustitución de esas pruebas reales por otra prueba fabricada.
Y no hace falta ser muy suspicaz para entender cuál era el objetivo de esa operación de escamoteo y sustitución de pruebas. Cuando uno investiga de verdad un atentado, como ha sucedido en Boston, de las pruebas recogidas en la escena del crimen se llega a los culpables reales. Cuando uno sustituye las pruebas reales por pruebas falsas, como se hizo en Madrid, es para poder elegir como culpable a cualquier cabeza de turco que uno determine.
En Boston se quería investigar un atentado para descubrir a los autores, y se ha hecho. En Madrid se quería ocultar a los autores reales, y por eso no se investigó el atentado.
Lo que pasa es que hasta en las más elaboradas operaciones de manipulación pueden cometerse errores. Y el atentado de Boston ha vuelto a poner de manifiesto un error garrafal cometido por quienquiera que fabricara la mochila de Vallecas para depositarla en una comisaría.
En Boston, las dos bombas incorporaban metralla, y esa metralla terrorista aparece con profusión tanto en los cuerpos de las víctimas, como en el escenario de la masacre. En Madrid, quien fabricó a toda prisa la mochila de Vallecas durante el 11-M cometió el error de incluir en ella clavos y tornillos como metralla. Y el problema es que en ninguna de las víctimas mortales del 11M apareció metralla de origen terrorista, por la sencilla razón de que las bombas de los trenes no llevaban metralla ninguna.

Ese dato, que debería bastar para anular como prueba esa mochila de Vallecas, ha sido sistemáticamente obviado por la Audiencia Nacional, por la Fiscalía y por la práctica totalidad de los medios de comunicación, por una razón muy sencilla: porque si se cae como prueba la mochila de Vallecas, entonces se derrumba no una parte de la Versión Oficial, sino toda ella.

 

[Hammer]

Hay tres formas de desmontar esos argumentos, Cachondo Mental:

1) CONSPIRANOIA----- ALALALALALALALALA NO TE OIGOOOOO LALALALALALALA
2) Mi cerebro de rojo lee lo siguiente: no se puede manipular el atentado contra el PP ergo filtra todas las incongruencias de la version oficial.
3) Es el atentado de Boston el que ha sido mal investigado. El del 11M quedó bien esclarecido. Fue una legitima represalia islamica contra el gobierno ilegitimo, fascista y criminal de Aznar, (parafraseando a H-D) siervo del fascio y el capital.

No se canse. Quienes NO QUIEREN creer ni informarse NO VAN A ESCUCHAR ningun argumento que pueda dejar claro que el PSOE manipuló el atentado para auparse sobre los cadaveres humeantes de 200 personas hasta la poltrona.

 

[Uncle Meat]

No se canse. Quienes NO QUIEREN creer ni informarse NO VAN A ESCUCHAR ningun argumento que pueda dejar claro que el PSOE manipuló el atentado para auparse sobre los cadaveres humeantes de 200 personas hasta la poltrona.

¿Cómo manipuló el PSOE el atentado y quién puso las bombas?

 

[Franz Ferdinand]

Sabremos alguna vez que paso de verdad el 11-M ?

No. Unos no quieren y otros no se enteran

 

[Uncle Meat]

No. Unos no quieren y otros no se enteran

Lógicamente debes incluirte entre los que no se enteran.

 

[celebruil]

No se canse. Quienes NO QUIEREN creer ni informarse NO VAN A ESCUCHAR ningun argumento que pueda dejar claro que el PSOE manipuló el atentado para auparse sobre los cadaveres humeantes de 200 personas hasta la poltrona.

No claro, porque no existe la mas minima posibilidad de que fuera el PiPi(quien mandaba en los momentos criticos de la investigacion, exactamente hasta el 17 abril) quien destruyera y/o manipulara cualquier prueba que no apuntara a ETA, ya que son unos santos varones y ellos nunca lo harian , tienen que ser los suciatas que son el diablo en persona y encima son rojos y progres:1

Una pregunta, sabemos de donde salio el explosivo del atentado de hipercor? o el de la casa cuartel de zaragosa? o el de.... no siempre vasto con ha sido eta y lo han reconocido en un comunicado

 

[Graciasporvenir]

9 años después, algunos aún necesitan justificar su delirio. Pobres imbéciles. Lo más gracioso de todo, es que están contradiciendose claramente, y por supuesto, aún no se han dado cuenta.

Ellos a lo suyo. Como siempre.

 

[Uncle Meat]

9 años después, algunos aún necesitan justificar su delirio.

El delirio siempre necesita justificarse. Es la eterna lucha del paranoico, solo contra el mundo. Incluso cuando estos enfermos están casi completamente seguros de lo que piensan, necesitan recopilar más "evidencias", más referencias, y retorcer más la realidad para hacerla encajar en el delirio.

La cosa, a día de hoy, no tiene cura.