HILO OFICIAL - ELECCIONES 9M - Porra inside!

[Caronthe]

Es lo que pasa cuando desaparece el nacionalismo fascista español, que el otro no tiene ninguna forma de ser, porque el enemigo al que hay que combatir no existe y es ficticio, asi lo han demostrado estas elecciones, y asi ha pasado en el Pais Vasco, un serio aviso hacia el referendum que quiere plantear Ibarretxe al que supongo se lo replanteara despues del resultado de los socialistas en el Pais Vasco.

Pues que quieres que te diga, después de ver lo que hemos visto, pensando en las elecciones al Parlamento Vasco del año que viene y la "campaña electoral" que ha hecho el PNV (ninguna), a mi me huele a pasteleo entre PSOE y PNV en plan, "hoy no te molesto yo a ti y tu mañana no me molestas a mi", aparte del gol por la escuadra que les han metido a los de IU en Euskadi...¿cómo se puede informar a todos los simpatizantes de IU, un poco antes de las elecciones, que en el Ayuntamiento de Mondragón hay un pacto entre ANV (Zutik) y Esker Batua (disfraz abertzale de IU)?:

IU y Zutik rompen su acuerdo de gobierno con ANV en Mondragón
https://www.libertaddigital.es/noticias/kw/anv/bata...

¿Capicci?

 

[wolfenstein]

nacionalismo fascista.

¿El mismo nacionalismo al que ampara y refuerza tu amigo zapatero?.

 

[THOR68]

Resultados provisionales - Elecciones a Cortes Generales 2008 - Congreso

Curioso Brus.

Si sumas los porcentajes y votos de todos los minipartidos que hay a partir de EA, o sea desde los verdes para abajo, me sale casi un 4% de votantes que literalmente - y respetandeo el derecho de todo el mundo de votar a lo que qiera, comer esriercol seco naturista o coleccionar minicafeteras metalicas de fasciculos...- tiran su voto a la mas triste y melancolica de las NADAS.

O sea, que son mas o menos, segun D´Hont y la dispersion logica del voto, entre 5-10 escaños.


Lo de la segunda vuelta y las elecciones presidenciales urge.

Asi no somos nada modernos, democraticamente hablando.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

El PP le ha arrebatado a CIU un diputado más por Barcelona.

Al final PP 154 Escaños, CIU 10.

eso era de cajon, CIU aventajaba por 70 votos aproximadamente, y el PP le sacó hace 4 años a CIU 300 votos entre los votantes de barcelona residentes en el extranjero. Al final ha ganado el PP por más de 200 votos.


Lo que no me cuadra es lo que ha pasado en Vizcaya, el PP va a perder el diputado que le quitan a la provincia y se queda con uno solo para unos 116 mil votos, mientras que el PSOE saca 4 para unos 233 mil votos.(ya sumandole los de residentes ausentes)

El caso es que hace 4 años entre los residentes extranjeros de vizcaya el PP sacó 1680 votos, el 29.86%; y el PSOE 1192, osea el 21.18%.

Sobre esa tónica debería haber arrebatado ese diputado el PP, incluso aun perdiendo entre los foraneos por estrecho margen, pero resulta que el PSOE sacó exactamente el doble de votos que el PP: 2624 por 1312.

lo que no entiendo es que mientras el PP perdió un 20% de votos aprox entre los emigrantes del 2004 para con el 2008, y un 10% aprox entre los votantes normales. El PSOE ganó un 25% en la provincia pero un """120%""" entre los residentes ausentes.

Teniendo en cuenta que me consta que desde que gobierna el PSOE se ha dificultado la propaganda foranea del PP, que hay mucha gente a la que no le han llegado sus papeles para votar, y que tambien me consta que hay gente a la que le mandaron los papeles con el PSOE como única opción, es decir, la papeleta de senadores ya marcada y la de diputados con la unica hojita del PSOE...me huele a tongo, que se han birlado un diputado por Vizcaya.

 

[brus lee]

Puede ser, el PSOE ha jugado con muy malas artes y más últimamente, lo cierto es que en Vizcaya el resultado es muy desproporcionado.


Thor, yo soy uno de los que "tiró el voto", lo cierto es que hasta que vi los resultados de DN estaba más que satisfecho, luego me llevé una decepción pero no votar a los dos partidos grandes no significa que tu voto vaya a la basura, es que si no eres de los dos partidos grandes ellos ya se encargan de tratarte como basura, por lo tanto que no cuenten conmigo para nada. Que los wilsons, los nelsons, los mojameds y los dimitris sean quienes les arreglen el futuro pero no yo.

 

[caco3]

Curioso Brus.

Si sumas los porcentajes y votos de todos los minipartidos que hay a partir de EA, o sea desde los verdes para abajo, me sale casi un 4% de votantes que literalmente - y respetandeo el derecho de todo el mundo de votar a lo que qiera, comer esriercol seco naturista o coleccionar minicafeteras metalicas de fasciculos...- tiran su voto a la mas triste y melancolica de las NADAS.

O sea, que son mas o menos, segun D´Hont y la dispersion logica del voto, entre 5-10 escaños.

Thorito, tengo unas páginas más atrás un cálculo hecho (al que nadie hizo ni puto caso, por cierto) de cómo afecta el reparto d'hont y el que no haya circunscripción única al reparto de escaños. Como me cuesta poco y quiero que esta vez alguien me coma la polla, vuelvo a correr el programa:

(Todos los cálculos son para el supuesto de una circunscripción única:

D'hont con filtro del 3%:

>>> print elecciones.calcula(dhont=True,filtra=True)
+-----------------+-----+
| PSOE            | 169 |
| PP              | 156 |
| IU              |  14 |
| CiU             |  11 |
+-----------------+-----+

D'hont sin filtro del 3%:

>>> print elecciones.calcula(dhont=True,filtra=False)
+-----------------+-----+
| PSOE            | 161 |
| PP              | 147 |
| IU              |  14 |
| CiU             |  11 |
| EAJ-PNV         |   4 |
| ERC             |   4 |
| UPyD            |   4 |
| BNG             |   3 |
| CC-PNC          |   2 |
+-----------------+-----+

Reparto proporcional con filtro del 3%:

>>> print elecciones.calcula(dhont=False,filtra=True)
+-----------------+-----+
| PSOE            | 168 |
| PP              | 155 |
| IU              |  15 |
| CiU             |  12 |
+-----------------+-----+

Reparto proporcional sin filtro del 3%:

>>> print elecciones.calcula(dhont=False,filtra=False)
+-----------------+-----+
| PSOE            | 153 |
| PP              | 141 |
| IU              |  13 |
| CiU             |  11 |
| UPyD            |   4 |
| EAJ-PNV         |   4 |
| ERC             |   4 |
| BNG             |   4 |
| NA-BAI          |   2 |
| CA              |   2 |
| CC-PNC          |   2 |
| CHA             |   1 |
| PACMA           |   1 |
| EA              |   1 |
| NC-CCN          |   1 |
| VERDES          |   1 |
| PAR             |   1 |
| LV-GV           |   1 |
| BLOC            |   1 |
| ARALAR          |   1 |
| C's             |   1 |
+-----------------+-----+

 

[Catullus]

Fantásticos cálculos. Esto corrobora lo que comento de la circunscripción única en mi hilo de la ley electoral. Lástima no haberlo visto antes, hacía días que no me metía en este hilo.

 

[88]

Esta claro que ha habido fraude electoral.

 

[caco3]

Lo que no logró Franco,

lo ha logrado SuperGaspy:

PODRÍA PERDER SU SEDE FEDERAL DE MADRID

IU reconoce que tras el resultado del 9-M la deuda de la coalición es "impagable"

L D (Europa Press) Los problemas de Izquierda Unida tras la debacle del 9-M no se encuadran exclusivamente en el ámbito ideológico o de liderazgo. Este domingo se ha sabido que la coalición adeuda, una vez superado el último proceso electoral, al menos 15,8 millones de euros. Una cantidad que según fuentes de IU, es prácticamente "impagable". En peligro está la sede federal de Madrid pues parte de los créditos se hicieron sobre ella.

La deuda actual de Izquierda Unida (IU), una vez superado el último proceso electoral, asciende al menos a 15,8 millones de euros, una cantidad que según explicaron a Europa Press fuentes de IU, es prácticamente "impagable".

Se de la circunstancia, además, de que una parte de los créditos pedidos, en torno a 8,5 millones, se hicieron sobre la sede federal de la calle Olimpo, montante que "puede ser" que tenga que ser devuelto en el plazo de un año. Tras el resultado electoral, la coalición queda en una situación financiera muy frágil, con una importante disminución de los ingresos. Estas fuentes aseguran que "si no se pagan" los 8,5 millones, los bancos "se llevan la sede".

En esta línea, las fuentes consultadas explican que, según documentos de la organización, en mayo de 2003 el anterior responsable de finanzas, Díaz Marquina, "protocolizó ante notario el monto de la deuda" entonces, en torno a 7,5 millones de euros. Un documento posterior, de febrero de 2006 y que se entregó a la Comisión de Organización y Finanzas, dice que la deuda es ya de 11,5 millones, más otro de proveedores. Para las últimas elecciones, IU pidió créditos de unos 7 millones de euros, de los cuales sólo le fueron concedidos 3,5.

"En función de los resultados del 9-M, el Estado va a devolver a IU una mínima parte de esos 3,5 millones, en torno a 100.000 euros, con lo cual, con los datos oficiales, la deuda es de 12,5 más unos 3,3 millones aproximadamente. Esto, con los intereses, es impagable", plantean las fuentes, que también agregan que una parte de los créditos pedidos, unos 8,5 millones, eran sobre la sede de Olimpo. El acuerdo sobre esta cantidad fue que durante un tiempo se pagarían sólo los intereses, si bien puede ser que este tiempo termine "dentro de un año más o menos", de modo que habría que devolver los 8,5 millones en este plazo.

Se da la circunstancia de que la sede federal es una concesión a 90 años del Ayuntamiento de Madrid, por lo que está valorada por debajo de su valor en el mercado. En el momento de la concesión del crédito fue valorada en 8,5 millones de euros. "Esto es impagable. Teniendo en cuenta que el único ingreso que hay es el del grupo parlamentario, que ahora se ha perdido, con un único diputado, y el de la ley de financiación de partidos, todo ingreso baja a la mínima expresión. En IU es necesaria una política de salvación", aseguran estas fuentes.

Asimismo, las fuentes de IU consultadas explican que la organización "no tiene patrimonio" aparte de "alguna sede suelta por ahí, dos o tres en toda España, y luego la federal, que no es en propiedad, sino sobre un terreno cedido, con un valor muy por debajo del precio de mercado". Por eso, alertan de que si no se pagan esos 8,5 millones los bancos "se llevan la sede", y añaden que fundamentalmente son "créditos sindicados de varias cajas de ahorros", las cuales se reunieron y vieron que había "mucho riesgo en dar los 7 millones pedidos para la campaña y dieron la mitad".

Fuente: Libertad Digital

En honor a la verdad hay que decir que las deudas de los partidos con los bancos son muy frecuentes. PSOE y PP lo "arreglan" fácilmente porque como tocan poder los bancos les condonan la deuda a cambio de favores. Todos nos acordamos de Montilla y los 1.000 millones de La Caixa. El problema de IU es que ese poder ya no lo va a tocar, así que me sospecho que le va a tocar apoquinar. Y como no tiene dinero...

 

[Rastrer0]

¿El mismo nacionalismo al que ampara y refuerza tu amigo zapatero?.

Mira , wolf wolf, onomatopeya de un perro, ataca a la presa.

El alcalde de Bilbao critica a Ibarretxe y dice que su consulta creará 'problemas serios' | elmundo.es

Si es que como analistas politicos no teneis ni puta idea, os sacan de los negros y del discurso simplista y estais mas perdidos que un hijo de puta el dia del padre.

Eso si, yo como socialista, no tengo ni puta idea de nada.

 

[wolfenstein]

Verdades como puños.

Eso si, yo como socialista, no tengo ni puta idea de nada.

Cuando tienes la razón, la tienes.

Todo el mundo se da perfecta cuenta de que los únicos que luchan por la sagrada unidad de la nación española son los socialistas.

Perdona por no haber comprendido antes tu diálectica hegeliana.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Esto es impagable. Teniendo en cuenta que el único ingreso que hay es el del grupo parlamentario, que ahora se ha perdido, con un único diputado..."

¿No eran 2 diputados?, de todas formas se acabará solucionando el problema, por ejemplo vendiendole al PSOE su apoyo en el parlamento:1(que no sería mal negocio, ojalá costara tan poco el apoyo del PNV o de CIU)

 

[caco3]

El alcalde de Bilbao critica a Ibarretxe y dice que su consulta creará 'problemas serios' | elmundo.es

Si es que como analistas politicos no teneis ni puta idea, os sacan de los negros y del discurso simplista y estais mas perdidos que un hijo de puta el dia del padre.

¿El alcalde del Bilbao? ¿Ese quién es? ¿Ese que es uno de los políticos socialistas más repulsivos tanto ideológica como físicamente? ¿Ese alcalde hijodeputa que no cuelga la bandera española en el balcón de su ayuntamiento?

Pues mira el mérito que tiene lo que dice:

Urkullu quiere ser socio de Zapatero y dice que la consulta ilegal es cosa "de Ibarretxe"

Se desmarca hasta el presidente del PNV, así que muy meritorio no es.

 

[Rastrer0]

Si con lo que os he pegado no llegais a la conclusion que ni los vascos ni los catalanes quieren separarse de España y que asi lo reflejan sus politicos, quitando los cuatro iluminados como Ibarretxe y Rovira, es que sois mas cortos que la manga de un chaleco, con perdon eh.

 

[patterson12ref]

Si con lo que os he pegado no llegais a la conclusion que ni los vascos ni los catalanes quieren separarse de España y que asi lo reflejan sus politicos, quitando los cuatro iluminados como Ibarretxe y Rovira, es que sois mas cortos que la manga de un chaleco, con perdon eh.

Joder tienes toda la razón, cómo he podido estar tan equivocado, tienes toda la autoridad que te concede ser un militante del PSOE que vive en Madrid. Vete a decir eso a la amable gente de Hernani, anda chavalote, que en realidad no se quieren separar de España. ¿Llamas iluminados a personas que están gobernando sus respectivas comunidades?

 

[Rastrer0]

Joder tienes toda la razón, cómo he podido estar tan equivocado, tienes toda la autoridad que te concede ser un militante del PSOE que vive en Madrid. Vete a decir eso a la amable gente de Hernani, anda chavalote, que en realidad no se quieren separar de España. ¿Llamas iluminados a personas que están gobernando sus respectivas comunidades?

Tu diras, si dentro de un mismo partido de desautorizan fruto del miedo, de ver, como la gran mayoria de los vascos ha votado un partido constitucionalista para mandar un mensaje claro a sus dirigentes, "Como sigas en este camino te vas a quedar solo", ya se lo enviaron las pasadas municipales, y en las generales ha sido un mayor tiron de orejas.

Porque dime tu, que analisis politico harias tu de la noticia.

 

[wolfenstein]

La gran mayoría de los vascos ha votado a un partido CONSTITUCIONALISTA, que si lo necesita, apoyará medidas anti-constitucionales.

Total, con meter a todos sus amiguetes en el constitucional.

¿Nos pegas?. Calla pirata, más quisiéramos.

 

[Rastrer0]

No se que miedo teneis a una posible descentralizacion del Estado, cuando eso implicaria una mejora en lo que a nosotros nos implica directamente, en los ayuntamientos, a mas dinero en las comunidades autonomas, mas dinero recibiran los ayuntamientos y mas dinero invertiran en nosotros.

¿Porque la politica no esta para mejor la calidad de vida y bienestar de sus ciudadanos?

El Estado lo unico que tiene que hacer es de papa y de nexo entre toda su prole, pero quiere a todos sus hijos por igual, y cuando llegan los presupuestos generales prestara mas atencion al hijo que vaya peor desencaminado.

Y hacia esa España vamos y cuanto antes mejor, basta ya de decidir todos los problemas de España desde Madrid.

 

[caco3]

No se que miedo teneis a una posible descentralizacion del Estado, cuando eso implicaria una mejora en lo que a nosotros nos implica directamente, .

a) No es que tengamos miedo: es que es menos eficiente. Y a la vista está. El estado de als autonomías es un desastre, con la mayor parte de las administraciones autonómicas endeudadas hasta las cejas. Por no hablar que el número de amigos de políticos es directamente proporcional al número de políticos. Y aplicando una simple regla:

17*(Administraciones Públicas) => 17*(número de políticos) => 17*α*(número de amigotes).

Además α es mayor cuanto menor es la administración. Así que vamos apañados con el puto estado de las autonomías.

b) Justamente los que piden más descentralización son ERC, PNV, BNG, etc... es decir, los enemigos de España, los que no se sienten españoles. Si yo coincidiese con ellos en los fines, me sentiría preocupado.

 

[Rastrer0]

b) Justamente los que piden más descentralización son ERC, PNV, BNG, etc... es decir, los enemigos de España, los que no se sienten españoles. Si yo coincidiese con ellos en los fines, me sentiría preocupado.

Eso es una falacia, porque no es lo mismo una descentralizacion del Estado que una secesion como quieren los independendistas, asi que no estoy preocupado porque se muy bien lo que digo, quiza el que no sepa de lo que hablas eres tu.

En Estados Unidos funcionan asi, y son la primera potencia mundial.

Por lo otro, no se que contestarte, si piensas que toda la politica esta corrupta para que discutimos entonces, de derechas y antisistema, juas.

 

[Tannhäuser]

Eso es una falacia, porque no es lo mismo una descentralizacion del Estado que una secesion como quieren los independendistas, asi que no estoy preocupado porque se muy bien lo que digo, quiza el que no sepa de lo que hablas eres tu.

Los nacionalistas, salvo casos extremos como los de ETA, no buscan la independencia total, sino competencias para administrarlas con el dinero de todos los españoles, véase el País vasco o Cataluña con el nuevo estatuto.
Si les dieran la independencia se les iba a acabar el chollo en cuatro días, se quedarían sin pasta y sin discurso.

En Estados Unidos funcionan asi, y son la primera potencia mundial.

En Estados Unidos todos están orgullosos de su bandera y se pelean por ver quién es el más patriota, hasta los demócratas, que son los progres de allí.
Luego vete a cualquier pueblo de Guipúzcoa donde te escupen por la calle si se enteran de que no eres separatista, y compara.
Si aquí se implantase ese sistema habría unas cuchilladas de cagarse entre los estados, y no me extrañaría que se declarasen la guerra unos a otros, aparte de que el mamoneo iba a ser considerable.
Además, ese país se fundó sobre ese sistema, está mucho más poblado y es mucho más grande que el nuestro.

 

[Lefazorras]

Estados Unidos se fundó así, España no.

Tenemos 17 parlamentos autonómicos en un pais de 45 millones de habitantes, todos legislando unos contra otros, todos contra el central y el central contra todos... eso produce un bosque burocrático donde no hay Dios que se aclare.

Ademas del brutal gasto público que eso genera, que no es el tema.

Como esos parlamentos tienen que justificar su existencia y eso solo lo pueden hacer legislando resulta que legislan sobre cosas que a nadie se le habia ocurrido regular... hace años pude leer en un BOE las indicaciones del parlamento vasco para la cria de la gallina vasca y el cerdo vasco... ¿Eso que coño es?, ¿Un cerdo con txapela?... ¡amoshombrenomejodas!.

España tiene "de facto" una organizacion federal pese a lo que diga su constitución, que sigue diciendo que no es un estado federal...

 

[wolfenstein]

Joder, resulta que el estado español funciona con 500.000 funcionarios, mientras que autonomias y ayuntamientos reclutan a 1.500.000, y este tío dice que eso es una estructura "eficiente".

A raiz de argumentos tan fundados, imposible seguir.

Respecto a la secesión. ¿Para que quieren secesión, si ZP les paga todas las facturas?. Tienen una independencia de facto que encima subvencionamos el resto de los españoles.

Si esa es la única forma de mantener la unidad de España, el soborno permanente ( muy en la línea socialista) arreglados vamos.

 

[Rastrer0]

Los nacionalistas, salvo casos extremos como los de ETA, no buscan la independencia total, sino competencias para administrarlas con el dinero de todos los españoles, véase el País vasco o Cataluña con el nuevo estatuto.
Si les dieran la independencia se les iba a acabar el chollo en cuatro días, se quedarían sin pasta y sin discurso.

El referendum de Ibarretxe se trata unicamente de llamar la atencion porque en su casa no le hacen ni caso ¿Es eso? Que puede ser eh.

En Estados Unidos todos están orgullosos de su bandera y se pelean por ver quién es el más patriota, hasta los demócratas, que son los progres de allí.
Luego vete a cualquier pueblo de Guipúzcoa donde te escupen por la calle si se enteran de que no eres separatista, y compara.
Si aquí se implantase ese sistema habría unas cuchilladas de cagarse entre los estados, y no me extrañaría que se declarasen la guerra unos a otros, aparte de que el mamoneo iba a ser considerable.

La derecha siempre tan preocupada por los españoles, con ese discurso tan paternalista y lleno de razon, me recuerda a un señor que nos llevo al mayor atraso de la historia junto con la entrada de los borbones en la monarquia.

"No penseis, ya pienso yo por vosotros porque se que es lo mejor para España"
Francisco Franco Bahamontes, un libre pensador.

Precisamente en estas elecciones en el Pais Vasco se ha demostrado todo lo contrario, ¿no os cansais de no tener razon nunca?

 

[wolfenstein]

¿Qué han demostrado las elecciones vascas?.

¿Qué los nacionalistas escucharon la declaración de Rajoy de que NUNCA pactaría con el PNV o que han tenido en cuenta el reguero de millones que ZP les ha regalado estos últimos años?.