semensatan rebuznó:Hijo de LOL, ¿por qué no con los asturianos? (son apodados los andaluces del norte)...
Será por las subvenciones por tocarse los cojones
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semensatan rebuznó:Hijo de LOL, ¿por qué no con los asturianos? (son apodados los andaluces del norte)...
semensatan rebuznó:En cuanto a odios cainitas, dígame Becerro, si no es evidente entre los habitantes de andalucía (usted) y sus hermanos del Magreb que ansían volver a la que fue su tierra por tantos siglos...
Slk rebuznó:Pero es que no hay apenas pueblos, bueno apenas no, no hay pueblos catalanes sin "castellanos no adaptados". Lo que hay es pueblos adentrados con un porcentaje de estos muy ínfimo, y que actúan como actúan ellos en Barcelona. Para los que hablan sin saber como parece que hace el amigo 1984, en este tipo de pueblos existe mucha gente catalana "catalana", con toda la idosincracia catalana integrada que son descendientes de andaluces, sucede que guardan ese acento tan catalán y todo les fue más fácil porque los nativos de alli apenas en aquel entonces sabían expresarse en castellano, de manera que aquellos no tuvieron más cojones que eso. Aún asi no todo el mundo reacciona igual, y hay unos pocos "andaluces" sin integrar en ese pueblo. Fijate en Laia Jurado, que por el apellido puedes adivinar de donde son sus abuelos, no asi por su aspecto y acento, es de uno de estos pueblos adentrados:
https://www.youtube.com/watch?v=gAEIVyuiQ8c
Este amigo llamado 1984 sigue hablando por hablar y sigue en su papel de "poli bueno", en su papel de amigo de todos, en su papel de si pero no, no pero si, en su papel de querer quedar bien con todo el mundo y no ganarse enemigos españolaitors ( son los más pululando por aqui ), que diga de qué pueblo es, y que me diga quienes y de donde concretamente son esos traficantes tan catalanes ( cosa que deja entrever, pero no afirma, muy a su estilo, y no lo hace porque no es verdad ) porque sabe que se va a llevar un zas en toda la boca. Él solo quiere ser diplomático chico, y no sé exactamente de qué va porque es un tipo un tanto ambiguo, pero ya no volveré más con este tema, dos personas no catalanas que te aseguro que conocen esto mucho más que a tú ya han dicho lo que tenían que decir, es que las cosas son como son, coño ya.
Tú puedes decir no, y yo decir si, y tirarnos asi toda la vida. Déjemoslo
semensatan rebuznó:link??
-SH rebuznó:Por otro lado, que sepas que la invasión musulmana fue cultural, no demográfica, los estudios genéticos lo demuestran.
-SH rebuznó:En cuanto a eso, adivinad qué españoles tienen más sangre bereber (es decir, moromierda)... tachan tachan... Los vascos. Sí, señor, tanto Rh y pollas y luego mira.
-SH rebuznó:Otra idea que quería dejar es que en España ha habido suficientes flujos migratorios a lo largo de cientos de años como para que la sangre de todas las comunidades se haya mezclado homogeneamente. Sobre todo en el último siglo, con el desarrollo de los medios de transporte.
Que al final todos somos españoles, esa era la idea...
-SH rebuznó:Alguno dirá que esto contradice lo que he dicho antes de los vascos, pero esta gente son caso aparte, siempre han estado más aislados (prueba de ello es que ni el latín pudo pasar).
LOTS OF THINGS
Si estuvieron los romanos en lo que hoy es Euskadi, pero lo consideraron una tierra sin importancia, y su único valor fue como paso de los pirineos. No obstante dejaron una profunda huella cultural con el aceite de oliva y el vino, lo que fue asimilado por los vascos y los convirtió en Dioses de la gastronomía y la viniticología (si esto último no es un palabro).
Sería más correcto, vitivinícola, viticultura o enología.
Hombre si, vale. Pero en realidad dejaron un legado "cultural" y un modus vivendi que pervive hasta hoy, y es eso y no la genética lo que da a Andalucía esa pátina tercermundista que la diferencia de Europa occidental... hablando con la mala baba de que aquí hacemos todos gala.
Será por las subvenciones por tocarse los cojones
semensatan rebuznó:MAL
Las tribus vascas que habitaban la costa de lo que hay es Cantabria fueron aniquiladas por completo por Roma en las guerras cántabras dado su carácter levantisco, siendo repobladas estas tierras por hordas incivilizadas del interior (montañeses), gente con carácter y mentalidad alicortas, que nunca se supieron abrir al mar ni sacar provecho de su privilegiada posición geográfica, como tanto la historia como la realidad actual de Euskadi y Cantabria bien ponen de manifiesto.
Es cierto que las tribus vascas también abarcaban un ámbito geográfico mucho más amplio que el que hoy en día es EH, siendo prueba de ello los muchos topónimos derivados del euskera repartidos por el norte de la geografía peninsular.
Hay hilos prehistóricos al respecto muy bien documentados en este foro.
En cuanto a odios cainitas, dígame Becerro, si no es evidente entre los habitantes de andalucía (usted) y sus hermanos del Magreb que ansían volver a la que fue su tierra por tantos siglos...
Becerro de oro rebuznó:Tonterías basadas en la historiografía decimonónica, que se centraba en exclusiva en tratar de obtener mas antigüedad que el del pueblo de al lado, ese área geográfica es demasiado pequeña para albergar al batiburrillo de pueblos diferentes que se pretende.
Becerro de oro rebuznó:Te diré que durante toda la edad moderna se llamaba vizcainos a los cántabros en los ambientes marineros(ejemplo: Juan de la Cosa), ya que mencionas eso de no abrirse al mar.
También el golfo de Vizcaya (y no de Aquitania, o de Guipúzcoa), y el mar cantábrico fue conocido durante mucho tiempo como el mar de los vascos. Y desde luego por cada marino nacido en Cantabria, no tendrá usted ninguna dificultad en encontrar quinientos vascos. Baste decir que la mitad de la tripulación y oficiales de la primera expedición de Colón eran vascos, que por cierto ya sabían lo que era pisar suelo americano un siglo antes.
Relación de la tripulación del primer
viaje a las Indias
Por
Cristóbal Colón
Jhesus cum Maria sit nobis in via.
Jhesus 1498 a XVI días de Noviembre en Santo Domingo en la isla Española.
Al tiempo que el Rey e la Reina, mis señores, que fue el año de 1492, acordaron que yo fuese a descobrir las Indias, asenté con Sus Altezas, que habría yo el ochavo de todo lo que resultase de la armada que faría, contribuyendo yo la ochava parte de las custas, como más largo pareçe por el dicho asiento; y porque pareçiese lo que yo gastase, quise que fuese por ante escrivano público en la villa de Palos, adonde armé por mandado de Sus Altezas tres navíos, una nao y dos caravelas, y los dineros que yo daba y gastaba era por ante el sobredicho escrivano, el cual de su mano escrivió toda esta escritura y dineros.
Sus Altezas agora este año de 98 que yo estaba en su real Corte me ficieron merced que non fuese obligado a la paga del gasto pasado fasta llegar aquí, que fue el dicho año de 98 a 31 de Agosto, y también del gasto de la armada que yo truse, como parece por su carta la cual está con las otras en Sebilla en el monasterio de las Cuebas, y el traslado autorizado d´ella está aquí en un libro con otras.
DATOS AUTOR
Perfil/Aportación
Descubridor de América
Y Además...
Requerimiento a las culturas autóctonas para que se sometieran
TEXTO
OBRA ORIGINAL
Documento redactado en 1498 / Archivo de la Casa de Alba (Madrid)
RELEVANCIA
Conocer tripulación que viajó en el primer viaje
FUENTE
WWW: Cuaderno de Bitácora
Iniciativa afiliada a IS
Bien que Sus Altezas me ayan fecho la dicha merced y esta escritura aya espirado, guárdese muy bien y se faga firmar al dicho escrivano, tomando aquí d´ella primero um treslado por escrivano público que haga fee d´ello y se liebe a Palos, y después se ponga con las otras escrituras de valor en las Cuebas de Sebilla.
Cuando esta escritura se perdiese, alí se está la gente que recebió de mí el dinero, los cuales darán fee d´ello y alí se está la cuenta de
los señores contadores mayores, los cuales pagaron esta gente en la buelta de las Indias lo que se le debía, demás d´esto que se le
emprestó ante que fuesen, y el resto que ganaron recebieron en Barcelona en Mayo de [Sus Altezas.]
(Esta nota es autógrafa de Colón y se halla inserta al dorso de una de las hojas de la Relación, que a continuación se transcribe)
En la villa de Palos, sábado veinte e tres días de junio, año del Señor de mil e cuatrocientos e noventa e dos años.
En este día sobredicho puso tabla el señor Cristóbal Colón, capitán de Sus Altezas, del Rey e Reina, nuestros Señores, para dar sueldo a los
marineros e grumetes e gente que en la dicha armada van, los cuales son los que se siguen:
Marineros
Primeramente a Sancho Ruiz de Gama, piloto, vinte ducados ...........................................................viiU
Juan de Moguer, marinero, cuatro mil maravedís ............................................................................iiiiU
Gil Pérez, marinero, cuatro mil maravedís ......................................................................................iiiiU
Alvaro, sobrino de Gil Pérez, marinero, cuatro mil maravedís, por los cuales quedó el dicho Gil Pérez,
e el uno por el otro...................................................................................................................iiiiU
Pero Sánches de Montilla, marinero, cuatro mil maravedís ................................................................iiiiU
Pero Arraes, marinero, cuatro mil maravedís; recibiólos Vicente Yáñez por él .......................................iiiiU
Juan. Ruiz de la Peña, biscaíno, cuatro mil maravedís; recibiólos Vicinte Eañes ....................................iiiiU
Juan Arraes, fijo de Pero Arraes, cuatro mil maravedís; recibiólos Vincinte Anes ...................................iiiiU
Juan Martínes de Açoque, vecino de Denia, cuatro mil maravedís; recibiólos Vicinte Yañes por él ............iiiiU
Juan de la Plaça, vecino d´esta villa, cuatro mil maravedís ..............................................................iiiiU
García Fernándes, marinero de Illana, cuatro mil maravedís ..............................................................iiiiU
Juan Verde, de Triana, cuatro mil maravedís; recibiólos Martín Alonso Pinzón por él ..............................iiiiU
Juan Romero, marinero de Pero Gonsáles Ferrando, cuatro mil maravedís ............................................iiiiU
Francisco García Vallejos, vecino de Moguer, cuatro mil maravedís ....................................................iiiiU
Bartolomé Bives, vecino d´esta villa, cuatro mil maravedís ...............................................................iiiiU
Juan de Medina, sastre, vecino de Palos ......................................................................................iiiiU
Cristóbal García Sarmiento, piloto, ocho mil e treinta maravedís ........................................................viiiUxxx
Juan Quintero, fijo de Argueta Arraes, diez y ocho ducados, seis mil e setecientos e
cincuenta maravedís ................................................................................................................viUdccl
Juan Reinal, vecino de Huelva, doce ducados cuatro mil e quinientos maravedís ...................................iiiiUd
Bartolomé Roldán vecino de Moguer, marinero de Alonso López, vecino de Moguer, recibió cuatro mil
maravedís; dio en fiança unas casas que son en la dicha villa que an por linderos Gonçalo Alonso
Maldonado y de la otra parte al Rey ............................................................................................iiiiU
Recibió Martín Alonso por Juan Veçano cuatro mil maravedís ............................................................iiiiU
Recibió más el dicho Martín Alonso Pinçón por Antón Calabrés, su criado, cuatro mil maravedís ...............iiiiU
Sancho de Rama, vecino d´esta villa de Palos, cuatro mil maravedís; fiólo Martín Alonso Pinçón y Pedro
De Aillón ................................................................................................................................iiiiU
Grumetes
Juan Arias, portugués, fijo de Lope Arias, vecino de Tavira, dos mil e seiscientos e sesenta e seis ..........iiUdclxvi
Alonso, criado de Juan Rodrígues de Guinea, fijo de Francisco Chocero, dos mil e seiscientos e sesenta
e seis; salió por ellos el dicho Juan Rodríguez de Guinea ..................................................................iiUdclxvi
Juan, criado de Juan Buen Año, dos mil e seiscientos e sesenta y seis; fiólo el dicho Juan Buen Año .......iiUdclxvi
Pedro Tegero, dos mil e seiscientos e sesenta e seis maravedís; quedó por fiador Juan de Moguer ..........iiUdclxvi
Fernando de Triana; dos mil e seiscientos e sesenta y seis maravedís; fiólo Vicinti Yanes .....................iiUdclxvi
Juan Cuadrado, dos mil e seiscientos e sesenta e seis maravedís; fiólo Juan Guerrero fijo de Argueta .......iiUdclxvi
93.296
[falta una hoja]
Miguel de Soria, criado de Diego de Lepe, dos mil e seiscientos e sesenta e seis maravedís; fiólo
el dicho Diego de Lepe su amo; diósele ocho doblas ....................................................................iiUdccccxx
Rodrigo Gallego, criado de Gonzalo Fuego, dos mil e seiscientos e sesenta e seis maravedís ................iiUdcccclxx
fiólo el dicho su amo Martín; diéronsele ocho doblas ....................................................................iiUdccccxx
Bernal, criado de Alonso, marinero de Juan de Mafra, ocho doblas que son dos mil e nuevecientos
e veinte maravedís; recibiólos el dicho su amo ...........................................................................iiUccccxx
Alonso de Palos, ocho doblas dos mil e seiscientos e sesenta e seis maravedís; fiólo Martín Alonso
Pinçón ...............................................................................................................................iiUdclxvi
Andrés de Irueñes, siete ducados; recibiólos Juan Reynal; a de aber dos mil e seiscientos sesenta
y seis maravedís ..................................................................................................................iiUdclxvi
Francisco Mendes, vesino de Huelva, dos mil e seiscientos e sesenta y seis maravedís ......................iiUdclxvi
Recibió Martín Alonso Pintón por Fernando Mendes dos mil e seiscientos e sesenta e seis maravedís ....iiUdclxvi
---------
19.929
[en una hoja suelta]
Tiene recibidos Diego de Arana, alguazil de la armada de Sus Altezas, ocho mil maravedís .......................viiiU
Tiene recibidos Francisco Martín Pinçón, maestre de la Pinta, ocho mil maravedís ..................................viiiU
Recibió Martín Alonso Pinçón, capitán de la Pinta, dieciséis mil maravedís .............................................xviU
como si no hubiera asturianos viviendo de subvenciones, ¿minería y metal?
¿Y en EEUU tambien son andaluces los traficantes?; una cosa es la demanda de coca existente a nivel mundial, y otra la oferta local, generalmente provista por el colectivo más marginal, en cada esquina de Anstredam hay un negro diciendo "coca" cada vez que pasa gente. En su día habrán sido los gitanos en Cataluña y hoy seguro que ya les andan quitando el negocio algunos inmigrantes.
Ya no por prenderle fuego a una pantalla con la única idea de no dejar ver a la Gloriosa Selección Española de Fútbol, sino por poner en peligro la vida de la gente con tamaña estupidez.Subo esto para comentaros que el caballero protagonista del hilo y que quemó el televisor en aquel famoso suceso, esta misma mañana ha recibido en casa una visita que a buen seguro no fue de su agrado
https://www.kaosenlared.net/noticia...davant-relacio-crema-pantalla-gegant-terrassa
Más que nada dejo constancia de su detención para que no se diga que este tipo de anormales campean por Catalunya a sus anchas o que salen de rositas de sus follones
Subo esto para comentaros que el caballero protagonista del hilo y que quemó el televisor en aquel famoso suceso, esta misma mañana ha recibido en casa una visita que a buen seguro no fue de su agrado
https://www.kaosenlared.net/noticia...davant-relacio-crema-pantalla-gegant-terrassa
Más que nada dejo constancia de su detención para que no se diga que este tipo de anormales campean por Catalunya a sus anchas o que salen de rositas de sus follones
condrossam rebuznó:Pues ya les vale a los mozos de cuadra. Casi dos meses han tardado en detener a ese hijoputa, que por cierto, ya está en la calle.
Y en el apestoso enlace que has puesto encima lo tratan de mártir.
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