Ja som independents? Rotura de Ejapña en vivo.

[curro jimenez]

Claro, para que vais a rebatir con argumentos las tonterías que dicen los cuñados, con lo fácil que es pintarles la cara.

Como estará la cosa para salir corriendo

 

[sargentocubata]

¿Acaso crees que los franquistas necesitaban alguna justificación para hacer lo que hicieron? ¿Acaso lo crees?

No

¿pero entonces que lo fusilaran los franquistas lo hace bueno ya?

 

[curro jimenez]

¿Acaso crees que los franquistas necesitaban alguna justificación para hacer lo que hicieron? ¿Acaso lo crees?

Y companys si???

 

[le sauternes]

No

¿pero entonces que lo fusilaran los franquistas lo hace bueno ya?

Bueno, no sé. Depende para qué y para quién.

De no haberlo fusilado, hubiera vivido más, eso sí. Es lo malo que tiene que te maten.

Si quieres saber más, le preguntas a Curro, que yo estoy mal de inventiva.

 

[curro jimenez]

No

¿pero entonces que lo fusilaran los franquistas lo hace bueno ya?

Por esa regla de tres todos los franquistas que fusiló companys son buenos, no,??

 

[Black Adder]

Los rebeldes no, pero ellos sí. Si no a ver cómo defienden un asesinato político sin quedar como subnormales. Palillo entre los dientes, pies encima de la mesa y "en ambos bandos se cometieron atropellos".


Supongo que a Sunyol lo ejecutaron merecidamente por crear campos de concentración ficticios para pericos.

 

[ilovegintonic]

Se ha tocado ya el tema de los campos de concentración de la generalitat?? O eran campos de ocio o recreo para los nacionalistas??

Creo que no se ha tocado, así que adelante.

Y luego, cuando hayas explicado todo esto, te hayas posicionado contra el nacionalismo catalufo y cagado en los catalanes, nos cuentas por qué eres del Barça.

 

[curro jimenez]

Creo que no se ha tocado, así que adelante.

Y luego, cuando hayas explicado todo esto, te hayas posicionado contra el nacionalismo catalufo y cagado en los catalanes, nos cuentas por qué eres del Barça.

Y por que tendría que ser del Madrid??

Y que tiene que ver un campo de concentración del 1938 con el futbol en el 2015?

Zapatos con cordones o sin ellos??

 

[ilovegintonic]

Y por que tendría que ser del Madrid??

Y que tiene que ver un campo de concentración del 1938 con el futbol en el 2015?

Zapatos con cordones o sin ellos??

¿Es que sólo hay dos equipos en el mundo? ¿Quién ha dicho que seas del Madrid? Podrías ser del Granada, del Cádiz, del Real Jaén, del Atleti o del Valencia o del Burgos o del Manchester City.

Un campo de concentración de 1938 tiene poco que ver con el fútbol en 2015. Sin embargo el Barcelona apoya institucionalmente el nacionalismo catalán, y es quizá el vector de nacionalismo catalán de más calado, o al menos uno de los que más. Ve a animar a tu equipo a la final de la Champions con una bandera española, ya verás qué risa. Vamos, que ser del Barça y estar en contra del nacionalismo catalán es como ser operario de una fábrica y votar al PP, el mismo disparate político. Desde el momento en el que en este caso fútbol y política están estrechamente ligados ya no puedes usar la carta de "es que es sólo fútbol, es sólo un deporte", porque, querido amigo pejiguera, eso no es verdad, y decir eso es mentir y hacerlo voluntariamente, porque voluntariamente obviarías una parte de la realidad que cambia sustancialmente todo.

Lo de los zapatos con o sin cordones depende de para qué.

 

[Codeisan de 20]

El Bar$a, ese club que condecoró a Franco en dos ocasiones diferentes y que inauguró su Nou Camp desfilando con la bandera del águila.

La rebelión fascista ha sido vencida por el heroísmo popular y el de las fuerzas locales. Precisa, pues, acabar de aniquilar en toda Cataluña los últimos núcleos fascistas existentes y prevenirse contra los posibles peligros de fuera. Por tanto a propuesta de la presidencia, y de acuerdo con el Consejo Ejecutivo, decreto lo siguiente:
1º Se crean las milicias ciudadanas para la defensa de la República y la lucha contra el fascismo y la reacción …
2º Se nombra a don Enrique Perez Farrás jefe militar de las milicias armadas de Cataluña
3º Se nombra al consejero Luis Prunés, comisario de defensa de la Generalitat con las atribuciones necesarias para la organización de la mencionada Milicia Popular
4º Queda designado un Comité de enlace y Dirección de las Milicias ciudadanas formado por un delegado que designará el Consejero de Gobernación, otro designado por el Comisario general de Orden Público y los representantes de las fuerzas obreras y organizaciones políticas coincidentes en la lucha contra el fascismo
5º En toda Cataluña se constituirán los Comités locales de defensa que deberán obrar de acuerdo con el Comité Central
Barcelona 23 julio 1936

Las "milicias" ya llevaban en realidad matando ocho meses, lo que hace Companys es dotarles de más poder, dinero, darles legitimidad legal y gracias a este democrático presidente fueron ejecutadas sin juicio más de 8.000 personas.

 

[curro jimenez]

Lo de condecorar a franco es relativo. Todos querían llevarse bien con el y conseguir su favor.

No hubo diputacion , ciudad o asociación que no le entregase una medalla, placa o lo nombrase hijo predilecto. Algunos hasta dos veces

 

[Black Adder]

Vamos, que ser del Barça y estar en contra del nacionalismo catalán es como ser operario de una fábrica y votar al PP

Entre curro y tú os estáis luciendo.

 

[ilovegintonic]

Lo de condecorar a franco es relativo. Todos querían llevarse bien con el y conseguir su favor.

No hubo diputacion , ciudad o asociación que no le entregase una medalla, placa o lo nombrase hijo predilecto. Algunos hasta dos veces

Pues claro, y con lo de la bandera lo mismo, menuda tontería, a ver quién pelotas iba a sacar otra. Nunca he entendido a quienes sacan estas condecoraciones a colación.

Veo que a de ser seguidor de un equipo que es un vector del nacionalismo catalán no dices nada.

Entre curro y tú os estáis luciendo.

Ah, que el Barcelona no es un vector del nacionalismo catalán, ¿no? Vale, tío

 

[curro jimenez]

¿Es que sólo hay dos equipos en el mundo? ¿Quién ha dicho que seas del Madrid? Podrías ser del Granada, del Cádiz, del Real Jaén, del Atleti o del Valencia o del Burgos o del Manchester City.

Un campo de concentración de 1938 tiene poco que ver con el fútbol en 2015. Sin embargo el Barcelona apoya institucionalmente el nacionalismo catalán, y es quizá el vector de nacionalismo catalán de más calado, o al menos uno de los que más. Ve a animar a tu equipo a la final de la Champions con una bandera española, ya verás qué risa. Vamos, que ser del Barça y estar en contra del nacionalismo catalán es como ser operario de una fábrica y votar al PP, el mismo disparate político. Desde el momento en el que en este caso fútbol y política están estrechamente ligados ya no puedes usar la carta de "es que es sólo fútbol, es sólo un deporte", porque, querido amigo pejiguera, eso no es verdad, y decir eso es mentir y hacerlo voluntariamente, porque voluntariamente obviarías una parte de la realidad que cambia sustancialmente todo.

Lo de los zapatos con o sin cordones depende de para qué.

Es que no todos los cuales son independentistas, al igual que no todos los catalanes. Estas juzgando a un colectivo y una comunidad por algo que hacen una parte de sus sus miembros.

Entonces según tu razonamiento todos los que llevan la bandera de España son unos fachas, no??

Los zapatos con vaqueros, camisa y americana. Yo digo que con cordones, pero tengo un entendido aquí que dice que da igual.

 

[curro jimenez]

Pues claro, y con lo de la bandera lo mismo, menuda tontería, a ver quién pelotas iba a sacar otra. Nunca he entendido a quienes sacan estas condecoraciones a colación.

Veo que a de ser seguidor de un equipo que es un vector del nacionalismo catalán no dices nada.



Ah, que el Barcelona no es un vector del nacionalismo catalán, ¿no? Vale, tío [emoji38]

Como que no????

Pues hay gente que no se le mete en la cabeza lo de la bandera y las condecoraciones al tío paco. Y suelen ser mesetarios. Donde esta lo mas rancio de España.

 

[Black Adder]

Ah, que el Barcelona no es un vector del nacionalismo catalán, ¿no? Vale, tío

Como institución, como club deportivo o como masa de aficionados?

En el último caso te lo compro, pero sólo porque gran parte de sus aficionados son catalanes y la mayoría de catalanes son catalanistas. Aún así si alguna vez te molestaras en comprobar de primera mano el tema y te dieras una vuelta por Hospitalet y Cornellá, tendrías una opinión más acurada sobre el tema, porque los Busquets equilibran el tema.

En el segundo caso lo fue, pero sólo durante 7 años en los que el sossi se olvidó de votar. Dudo que jamás lo vuelva a ser.

En el primero, nunca lo será y jamás lo ha sido. De hecho, hay un dicho popular por aquí que es "hablas catalán peor que un directivo del Barça".

 

[ilovegintonic]

Es que no todos los cuales son independentistas, al igual que no todos los catalanes. Estas juzgando a un colectivo y una comunidad por algo que hacen una parte de sus sus miembros.

Entonces según tu razonamiento todos los que llevan la bandera de España son unos fachas, no??

Los zapatos con vaqueros, camisa y americana. Yo digo que con cordones, pero tengo un entendido aquí que dice que da igual.

No, yo no te hablo de los que sí y los que no, yo no juzgo un colectivo por lo que una parte de ese colectivo diga. El Barcelona institucionalmente apoya las tesis nacionalistas. No unos que se sientan allí al fondo, no. Desde la propia entidad como tal se apoya, se alienta el catalanismo independentista y se tienen a sí mismos como abanderados de este, INSTITUCIONALMENTE. A ver si ahora el Barcelona va a ser una institución totalmente apolítica, porque no, no lo es. Que por mí, oye, tienen todo el derecho del mundo a serlo, esté o no yo de acuerdo con ello, pero lo que no puedes hacer es negarlo ni decir que "son una parte". No, no son "una parte de los seguidores", es más bien "el club en sí es así".

El entendido ese que tienes no tiene ni puta idea de lo que habla. Ni es entendido ni hostias. ¿Qué es, de tu pueblo también?

blablabla

Sí, claro. Que no se les llena la boca a sus representantes en sus discursos con la palabra Cataluña, que no se presentan a ellos mismos como abanderados de Cataluña pero no de una Cataluña integrada en el resto de España, sino de una Cataluña como cosa diferente de España, que no se visten con la bandera independentista ni nada.

 

[curro jimenez]

No, de Madrid. Y del Madrid. Y no es broma. El caso es que va de sex symbol por la vida y dándole lecciones a todos de como vestir. La madre es de cadiz, todo sea dicho

Si la institución es catalanista o independentista es por que sus directivos así lo han decidido. Igual que si mañana entra otra y dice que el Barcelona es más español que el Madrid, ya por eso los socios serian españolistas?? Antes de maten a la directiva, claro esta.

 

[Black Adder]

Tu problema es que eres incapaz de entender la escala de grises, igual que curro.

Para ti, la normalidad es hablar en español y sentir que Cataluña son cuatro provincias no diferentes a las 46 restantes. Todo lo que se salga de ahí, como hablar en catalán o usar un sistema de referencia que no sea el km 0, es catalanista y por lo tanto promueve la independencia. De hecho en tus propias palabras, te refieres a la senyera como bandera independentista.

Y no tiene nada que ver una cosa con la otra. Tu definición te la comprará un madrileño, pero casi nadie que viva aquí. Aquí la normalidad es hacerse una foto con la senyera, pero de ahí a ser independentista va un mundo. De la foto que has puesto, sólo hay una persona que es netamente independentista y que se comprometió con vincular el club con el independentismo, y no ganó las elecciones. Ganó la opción de la tieta, de la senyera en el balcón pero de hablar en castellano en las reuniones porque es un idioma que hace más señor, y de coger el puente aéreo para hacer los tratos importantes, que es la que a grandes rasgos ha predominado siempre en el club.

 

[curro jimenez]

Coño black, si lees mis mensajes veras que hablo y distingo entre catalanistas e independentistas. Por que se de sobra que son dos cosas muy distintas

 

[ilovegintonic]

No de Madrid. Y del Madrid. Y no es broma. El caso es que va de sex symbol por la vida y dándole lecciones a todos de como vestir. La madre es de cadiz, todo sea dicho

Si la institución es catalanista es por que sus directivos así lo han decidido. Igual que si mañana entra otra y dice que el Barcelona es más español que el Madrid, ya por eso los socios serian españolistas?? Antes de maten a la directiva, claro esta.

Pues no tiene puta idea. Pregúntale a ver si con smoking llevaría unos penny loafers, unos blucher o unos wingtip. A ver qué cara te pone. Me lo imagino de esos que se ponen zapatos de chúpame la punta como los rumanos.

Pues claro que es porque los directivos lo han decidido, no te jode el otro. Precisamente porque lo han decidido ser lo son. Cuidao con la gilipollez de argumento que te sacas de la manga, por esa regla de tres podrías coger y decir "Bah, el PNV es nacionalista porque los directivos así lo deciden, pero en realidad mañana pueden llegar unos y decir que son más nacionalistas españoles que Franco", o "ETA es una banda terrorista porque así lo han decidido los que mandan, que mañana pueden decidir que son una sociedad gastronómica".

Al respecto de lo que dices, Black Adder, me gustaría saber cuántos posts has empezado dirigiéndote a mí con la frase "Tu problema es...". No, yo no tengo ningún problema al respecto. El Barcelona es un vector de nacionalismo catalán, y punto. Los tonos de grises a los que aludes son las tonalidades de la intensidad de ese vector; a veces más fuerte, a veces más suave, a veces más contenido, pero que siempre apunta en esa dirección. A ver si es que ahora el Barcelona como institución va diciendo de sí mismo que es un club español o va diciendo de sí mismo que es un club catalán, a ver si cuando se refiere al país al que pertenece se refiere a esa entelequia que es una Cataluña independiente o a España, a ver si en algún acto, nacional o internacional, se ve a su presidente enarbolando la bandera española. El Barcelona actúa como vector nacionalista catalán y está del lado de unos y no de otros.

 

[Black Adder]

Coño black, si lees mis mensajes veras que hablo y distingo entre catalanistas e independentistas. Por que se de sobra que son dos cosas muy distintas

Tu problema con la escala de grises es en el tema de la guerra, porque no comprendes que la guerra civil fue civil también en Catalunya.

Es curioso, porque esta simplicidad de análisis es la que suelen utilizar los catalanistas más cortos de mente para justificar que la guerra civil fue una guerra de España contra Catalunya. Aquí no sólo tuvimos a leales contra nacionales, la realidad fue bastante más compleja y tuvimos al gobierno leal a la República, que en este caso era la Generalitat, contra los sublevados. Pero también a obreros contra sindicatos libres, a obreros comunistas contra obreros anarquistas, a catalanistas fascistas contra falangistas, a catalanistas independentistas contra el gobierno leal.

Hay una anécdota sobre Companys intentando detener a unos milicianos de la FAI que saqueaban la casa de un tío en la misma plaza St Jaume, lo encañonaron a punta de pistola y le robaron hasta el carnet. Esa fue la vigencia de la autoridad democrática del tío que según tú ordenó la ejecución de no sé cuántos miles de personas. Lo que se os olvida siempre a la hora de comparar la represión entre un lado y el otro, es que en el uno fue indiscriminada y anárquica y que el gobierno hizo todo lo posible para detenerla y facilitar el exilio de los represaliados al otro lado. En el otro fue sistemática, jerárquica, dirigida y alentada por el propio gobierno. Durante la presidencia de Companys, los revolucionarios ejecutaron a mucha gente a pesar del gobierno. A Companys, el gobierno fue a buscarlo a otro país y lo ejecutó en un simulacro de juicio por haber presidido un gobierno no afín.

La escala de grises.

 

[ElHombreQueViolaLulz]

La sociedad española se basa en el odio, la envidia y el victimismo. Tenemos muchas otras cosas buenas, pero nos gusta regodearnos en lo negativo y así nos luce el pelo. Tenemos una historia común que ya la quisieran la mayoría de países y sin embargo discutimos por lo que nos diferencia. Sin duda gran parte del mérito es de los políticos incompetentes que tenemos que se han encargado de destruir la educación hasta conseguir una generación de borregos que se conocen todos sus derechos y ninguna de sus obligaciones.

Muchas veces siento envídia de los sudamericanos. No tienen muchas cosas de las que sentirse orgullosos, o por lo menos muchas menos que nosotros, pero muestran estar unidos (aunque sea con canciones de mierda (escuchad la canción la gozadera) . Nosotros somos tan sucnors que incluso nos cuestionamos el día de la hispanidad (lean lo que dijo Ana Colau).

EL tiempo y la vida es demasiado corta para perderlo en peleas

 

[HerbMan]

Si me hago una paja con fotos de Mireia Belmonte mientras de fondo suena els segadors......
¿Aparte de zoofilo que sería? ¿Catalanista o independentista?

 

[Black Adder]

Si me hago una paja con fotos de Mireia Belmonte mientras de fondo suena els segadors......
¿Aparte de zoofilo que sería? ¿Catalanista o independentista?

Serías inexacto. Belmonte es de Badalona, y por lo tanto vallesana. Este es el himno correcto.