La cuestión judía - Tocho Wars (Ni el moderador se los lee, avisado queda ustec)

Señores, para hablar de los yankees, abran otro hilo, nos estamos desviando.

Yo lo que quiero saber, es que de judio etnico, tiene por ejemplo el sr. Abramovich o Kissinger. Parece ser que adpotar la religion es adoptar una educacion propensa a la avaricia ....
 
1984 reload rebuznó:
La razón del cambio de nombre es digna de un episodio de los simpsons




Vaya cara! el escudo de los angeles contiene el escudo de Castilla Leon cuando deberia contener el escudo de la Corona de Aragon ya que toda la jodida california fue fundada por catalanes y baleares

Ale: llamadme siervo de Carod Rovira

Catalan American - Wikipedia, the free encyclopedia



¿George Armstrong Custer aleman? claro del mismo modo que Cameron Diaz es española...la white America esta tan mezclada que este tipo de censos dan risa


Es logico que tenga la bandera de Castilla y Leon porque America fue una conquista castellana , y todas esas tierras fueron conquistadas en nombre de Castilla. Los balearicos y catalanes que andaban por California no eran mas que unos mercenarios extranjeros que trabajaban para Castilla , no para la Corona de Aragon, de la misma manera que Magallanes era portugues , Colon probablemente sardo , y todos ellos estaban al servicio de Castilla.De hecho , en general , la presencia de catalanes fue escasa. Los vascos tambien estuvimos repartiendo cera por America y colonizando America en masa , pero no eramos extranjeros, sino subditos de la Corona Castellana. Aqui os dejo un escudo del estado de Durango (Mexico) similar al escudo de Bizkaia.

Archivo:Escudo de Armas de Durango.svg - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Roncero rebuznó:
Señores, para hablar de los yankees, abran otro hilo, nos estamos desviando.

Yo lo que quiero saber, es que de judio etnico, tiene por ejemplo el sr. Abramovich o Kissinger. Parece ser que adpotar la religion es adoptar una educacion propensa a la avaricia ....

La mayoria de los judios eran racialmente similares a la gente de los paises donde vivian. Por tanto era una estupidez una supuesta vuelta a su tierra sagrada , porque sus antepasados nunca habian estado por ahi. Los judios de etiopia no se parecen racialmente a los judios de Iran , ni a los Europa del este , y los judios deportados de España racialmente eran similares al resto de los españoles. Abramovic es judio , pero tambien un ruso mafioso como muchos rusos ortodoxos, y Kisinger por su apellido , diria que es de origen aleman. No creo que por ser judio, quieras tenerlo todo , pero evidentemente si eres judio , tienes la solidaridad de muchos judios poderosos que te ayudaran a progresar. Quizas en lo que se diferencian de nosotros es su solidaridad con los de su religion.
 
Yo sólo digo que el que hayan estado perseguidos desde el principio de los tiempos sin importar dónde ni quien estuviera al mando es una cuestión reveladora. Cuando el rio suena...

Eficientes como ellos solos, pero desde luego mala hierba. A estas alturas sacarlos del poder es algo jodido, han tejido su telaraña demasiado bien, con una paciencia infinita. Hay que resignarse y soportar su hegemonía.
 
de hecho no recuerdo una sola penicula o serie de Jollywood en la que no se presente a los alemanes como animales de bellota
La cosa viene de lejos:
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¡Y luego nos llaman rasistas a nosotros!
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Y aquí el mapa de Colorado, los condados hispánicos con un 100% de toponimia acorde, más al norte todo anglosajon o nativo, pero el condado de la esquina sudoccidental tambien da para lol.

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Y la capital del condado de Park (famoso por aquella serie de TV) se llama "Fairplay". Vaya lol.

Jaeger rebuznó:
Pues la del sur centro no se queda manca tampoco :lol:
Yo no se en que pensarían los conquistadores para poner esos nombres. Yo cuando veo una peli del oeste o juego al Red Dead Redemption y oigo los ridículos nombres mexicanos que siempre salen, pienso que se debe a que los yankees no saben español y no se han molestado en buscar el significado de esos nombres, pero es que los topónimos reales les dan mil vueltas!
Roncero rebuznó:
Señores, para hablar de los yankees, abran otro hilo, nos estamos desviando.

Yo lo que quiero saber, es que de judio etnico, tiene por ejemplo el sr. Abramovich o Kissinger. Parece ser que adpotar la religion es adoptar una educacion propensa a la avaricia ....
Este foro es asín. En cualquier hilo, sea de lo que sea, terminamos siempre hablando de los judíos, y cuando por fin abrimos un hilo para hablar solo de ellos, acabamos hablando de la herencia alemana de los EEUU. El ser humano es extraordinario.
 
La cosa viene de lejos:.

El caso es que tras la WWI los "ingleses" pidieron perdón a Alemania por su profundamente indigna propaganda de guerra, pero tras la WWII no parece que vayan a hacer lo mismo, supongo que ya se dieron cuenta que si lo reconocen los alemanes podrían enfurecerse...again.

"En la Primera Guerra Mundial se difundieron varias afirmaciones macabras provenientes de la propaganda aliada contra los alemanes, como por ejemplo la de las "manos amputadas de los bebés belgas" o el "soldado canadiense crucificado", todas ellas falsas y por las que incluso algunos de los estadistas aliados de la Primera Guerra Mundial se disculparon con los alemanes."

La mejor distracción es la propaganda de atrocidades contra el enemigo

Por otra parte, este tipo de tácticas acusatorias sobre atrocidades fue ampliamente utilizada también por los Aliados durante la Segunda Guerra Mundial en forma extensiva y una parte de la evidencia de este hecho se observa en la siguiente nota del 29 de febrero de 1944, que el Ministerio Británico de Información envió al más alto clero británico y a la BBC:

Señor,
Dirigido por el Ministerio, le envió a Ud. la siguiente carta circular:

Es a menudo el deber de los buenos ciudadanos y de los cristianos píos cerrar los ojos frente a las peculiaridades de aquéllos que se asociaron con nosotros. Pero llegará el tiempo en el cual tales peculiaridades, que aún se niegan en público, deberán tenerse en cuenta cuando llamemos a la acción.

Nosotros conocemos los métodos de gobierno empleados por el dictador bolchevique en la misma Rusia mediante, por ejemplo, los escritos y discursos del Primer Ministro durante los últimos veinte años. Sabemos cómo se comportó el Ejército Rojo en Polonia en 1920 y sólo recientemente, en Finlandia, Estonia, Letonia, Galicia y Besarabia.

Por consiguiente, ciertamente debemos tener en cuenta cómo se comportará el Ejército Rojo cuando desborde Europa Central. A menos de que se tomen precauciones, los horrores inevitables que obviamente sucederán, generarán una tensión indebida en la opinión pública de este país.

No podemos reformar a los bolcheviques pero podemos hacer nuestro mejor esfuerzo para salvarlos - así como a nosotros - de las consecuencias de sus actos. Los descubrimientos del pasado cuarto de siglo generarán meras negaciones poco convincentes. La única alternativa a la negación es distraer la atención pública del asunto entero.

La experiencia ha demostrado que[/B] la mejor distracción es la propaganda de atrocidad dirigida contra el enemigo. Desgraciadamente el público ya no es tan susceptible como en los días de "la Fábrica de Cadáveres", "los Bebés Belgas Mutilados", y "los Canadienses Crucificados". [/B]

Por consiguiente se busca seriamente su cooperación para distraer la atención pública de lo realizado por el Ejército Rojo mediante su apoyo sincero en varios cargos contra los alemanes y japoneses que han sido y serán puestos en circulación por el Ministerio. El expresar sus creencias en cosas así puede convencer a otros.

Soy, Señor, Su obediente sirviente,

H. Hewet, Secretario Asistente,

P.S: El Ministerio no puede entrar en correspondencia de cualquier clase con respecto a la presente comunicación, la cuál sólo debe revelarse a personas responsables.[1]



Según los documentos de los archivos del departamento inglés responsable de la guerra psicológica, el Political Warfare Executive (PWE), en agosto de 1942 llegaron rumores por canales judíos de que los alemanes los estaban matando por millones.

El Foreign Office enseguida se daría cuenta de que se trataba de una mentira, no obstante, el PWE decidió emplear esta historia como base contra los alemanes. Se arrojó sobre Alemania millones de papeles hablando de las ejecuciones en cámaras de gas. Fue una mentira de la que empezaron a oir el eco a los pocos meses. En agosto de 1943 los primeros ministros de Checoslovaquia y Polonia, entonces en el exilio de Inglaterra, pidieron a Churchill y a Roosevelt difundir la acusación de que Alemania estaba exterminando a millones de judíos y polacos en cámaras de gas en el Este de Polonia.

Posteriormente, el jefe de la propaganda inglesa envió un mensaje a Winston Churchill en el que desaconsejaba firmar la acusación contra Alemania sobre un genocidio de judíos:

He descubierto que se trata de una mentira que puede poner en peligro a nuestra propaganda.




Declarando pocos meses después:

No sé cuánto tiempo más podremos mantener que los alemanes están matando judíos en cámaras de gas. Es una mentira grotesca, como la de que los alemanes en la I Guerra Mundial fabricaban mantequilla con los cadáveres de sus enemigos, y aquello hizo perder la credibilidad a nuestra propaganda.



Al acabar el conflicto Churchill escribiría 6 volúmenes sobre todos los detalles de la Segunda Guerra Mundial. En esas 4.448 páginas, no hace mención alguna a las supuestas "cámaras de gas" o un genocidio de los judíos. Dos mentiras que de llegar a descubrirse podrían desacreditar completamente su trabajo literario
[/QUOTE]

Holocausto - Metapedia


mecagoenSatán rebuznó:
einstein kissinger

y Rockefeller y el "JUDÍO SUECO" (Eisenhower)
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
El caso es que tras la WWI los "ingleses" pidieron perdón a Alemania por su profundamente indigna propaganda de guerra, pero tras la WWII no parece que vayan a hacer lo mismo, supongo que ya se dieron cuenta que si lo reconocen los alemanes podrían enfurecerse...again.

Aunque quisiesen disculparse no podrían: la base de la demonización del régimen nazi es el holocausto, sin el Hitler seria un dictador mas mucho mas benévolo que Stalin o Mao por cierto, la IIGM dejaría de tener el halo de cruzada contre el mal que tiene ahora y los crímenes de guerra de los buenos dejarían de estar justificados como necesarios lo que podría llevar a la gente a darse cuenta que no había tantas diferencias entre ambos contendientes y la superioridad moral de la que han presumido los aliados durante los últimos 70 años podría irse al garete sin mencionar que el Holocausto ha justificado/legitimado la creación del Estado de Israel

¿Hubo matanzas contra los judíos? SI.
Tampoco pintemos a los NS como carmelitas descalzas

¿Fue un exterminio planificado y sistemático? nunca lo sabremos ya que los mitos y la realidad se entremezclan hasta el infinito haciendo imposible que sepamos toda la verdad

¿Murieron 6 millones? tampoco lo sabremos, según parece la cifra mas razonable es de unos 600.000 judíos asesinados (fusilamientos en masa, fosas comunes...) pero interesa mantener la cifra de 6 millones y no revisar ni una coma del tema ya que se ha convertido en un dogma de fe por las razones antes citadas
 
1984 reload rebuznó:
¿Fue un exterminio planificado y sistemático? nunca lo sabremos ya que los mitos y la realidad se entremezclan hasta el infinito haciendo imposible que sepamos toda la verdad

Hombre, no es que la gente saliese espontáneamente de sus casas dispuesta a degollar a todos los judíos que se encontrasen. Si se disponen de unas instalaciones destinadas a matar al máximo número de personas en el mínimo tiempo pues sí parece que tiene que ser algo planificado, digo yo. ¿Y realmente es tan decisivo que fuesen 6 millones, 1 millón, 2 millones o 600.000? ¿Es la cifra lo que lo hace tan terrible? :99
 
Obviamente no. Cualquier muerte es terrible, no importa el número.

El problema es el simbolismo. Es que se ha cogido el número y se ha hecho que sea un número mayor que el del resto de gentes muertas (obviamente a rusos y chinos no se les considera personas, por lo visto). Ahí está el asunto.

Si se coge ese número y se va repitiendo cíclicamente, recordando como les masacraron ya pueden justificar sus acciones. Es tan fácil como eso.

Lo más triste de todo es que gracias a la muerte de miles de personas algunos llevan beneficiándose años...

Y otra cosa que tiene mucha gracia es que las personas gentiles que murieron en los campos de concentración no se tienen en cuenta... Homosexuales, comunistas, rusos, polacos, prisioneros de guerra, anarquistas, gentes que simplemente hicieron o dijeron lo que no debían, etc...

Tampoco se hace mención nunca de los campos de concentración de chinos, rusos, americanos o británicos sin ir más lejos. El concepto de campo de concentración no es precisamente un invento alemán...

Vamos, que ni unos fueron tan buenos ni los otros tan malos. En las guerras las atrocidades las comete hasta el más tonto, y eso ha sido así de siempre... lo que pasa es que la 2ª Guerra Mundial ha sido muy mediática y se ha aprovechado esa condición para otros fines.
 
Sobre " El Holocausto" mucho se podría hablar.
Lo primero es que no entiendo porque se circunscribe este término solo a lo que hicieron los nazis. matanzas las ha habido siempre y las segirá habiendo.
Sin ir mas lejos solo os pasais por Gaza y me contais.
Tampoco conviene olvidar que esto pasó DURANTE UNA GUERRA ¡¡¡
que tampoco podemos estar atacando situaciones y decisiones críticas desde el sofá de nuestra casa. La guerra obliga a tomar decisiones que a lo mejor son dificilmente asimilables pero que eran necesarias.

El pais debía sobrevivir y esforzarse para continuar la política expansionista (acertada o no) que se había propuesto el gobierno , el cual era apollado en masa . No os pondré videos ni fotos pero existen millones de documentos al respecto.

No es por nada pero si sabeis como estaba Alemania a principio de los años 30 tampoco debe sorprenderos que el levantamiento popular atacara a la clase rica e influyente que además eran los de siempre..

No justifico pero demonizar me parece demagógico.
Perdieron la guerra y no pudieron escribir la historia desde su punto de vista pero tampoco es nada nuevo. Y volverá a repetirse
 
Zangareton rebuznó:
La guerra obliga a tomar decisiones que a lo mejor son dificilmente asimilables pero que eran necesarias.

Claro, sin duda niños judíos o gitanos eran una amenaza para la maquinaria de guerra alemana y había que luchar contra ellos.
 
1984 reload rebuznó:
Aunque quisiesen disculparse no podrían: la base de la demonización del régimen nazi es el holocausto, sin el Hitler seria un dictador mas mucho mas benévolo que Stalin o Mao por cierto


Hitler era el único lider de los países combatientes elegido por el pueblo, por cierto.

Pero hay otro problema, si se reconoce que todo es mentira ¿devolvería Israel los miles de millones de dolares que ha seguido exprimiendo hasta hace poco?

Que tiene gracia que, despues de satanizar, boicotear y hostigar al régimen Nazi desde su inicio por haber retirado la nacionalidad alemana a los judíos(que no su ciudadanía), ahora, un país fundado posteriormente, se dedique a cobrar regalías por gente que jamás puso un pie en su suelo, y que, en la mayoría de los casos, se quedaron en la URSS.

1984 reload rebuznó:
sin mencionar que el Holocausto ha justificado/legitimado la creación del Estado de Israel

Es que parte de la necesidad del invento era meter a los judíos pobres en Israel, sí, esos que no se enteran de nada y son manipulados por las élites financieras mundiales, ¿como haces para arrancarlos de Europa y llevarlos al Neguev?

. Si se disponen de unas instalaciones destinadas a matar al máximo número de personas en el mínimo tiempo pues sí parece que tiene que ser algo planificado, digo yo.


Ah, ok. ¿algun ejemplo en concreto?

Olentzero rebuznó:
.
El problema es el simbolismo. Es que se ha cogido el número y se ha hecho que sea un número mayor que el del resto de gentes muertas... .

El número debe tener algo de mítico-místico porque se baraja desde antes de empezar la guerra.

Olentzero rebuznó:
. Vamos, que ni unos fueron tan buenos ni los otros tan malos. En las guerras las atrocidades las comete hasta el más tonto, y eso ha sido así de siempre... lo que pasa es que la 2ª Guerra Mundial ha sido muy mediática y se ha aprovechado esa condición para otros fines.

¿Y antes de la guerra? porque a los "aliados" les costó mucho trabajo impedir que Alemania y Polonia llegasen a acuerdos, sudaron sangre para obligarlos al conflicto. No solo eran las promesas huecas y azuzamientos verbales a los polacos, las matanzas y monstruosas torturas de miles de alemanes étnicos en Polonia, azuzadas por la "prensa libre" fueron antes de la guerra y están documentadas por la cruz roja.

Idi Amin rebuznó:
Claro, sin duda niños judíos o gitanos eran una amenaza para la maquinaria de guerra alemana y había que luchar contra ellos.

¿Ana Frank, por ejemplo?

Pásate por un barrio de gitanos y, luego, vienes todo chulo a contarnos tus experiencias con los niños gitanos.

De todas formas, yo no veo que hayan matado tantos gitanos, las cifras no me cuadran, si se los iban a cobrar como payos...
 
Hombre, no es que la gente saliese espontáneamente de sus casas dispuesta a degollar a todos los judíos que se encontrasen. Si se disponen de unas instalaciones destinadas a matar al máximo número de personas en el mínimo tiempo pues sí parece que tiene que ser algo planificado, digo yo. ¿Y realmente es tan decisivo que fuesen 6 millones, 1 millón, 2 millones o 600.000? ¿Es la cifra lo que lo hace tan terrible? :99


Nooorl.... la cifra forma parte del dogma: si ustec dice que fueron 5.700.000 es lo mismo que si dijese que el holocausto no existió, todo lo que envuelve el Holocausto debe tener ese halo de misticismo dogmático para evitar que nadie haga preguntas incómodas, por eso el revisionismo molesta tanto y cualquier minucia provoca la ira del pueblo elegido

Pero hay otro problema, si se reconoce que todo es mentira ¿devolvería Israel los miles de millones de dolares que ha seguido exprimiendo hasta hace poco?

:lol:
 
Idi Amin rebuznó:
Claro, sin duda niños judíos o gitanos eran una amenaza para la maquinaria de guerra alemana y había que luchar contra ellos.
¿y niñas alemanas de 8 años y ancianas de 80 suponían una amenaza para el Glorioso Ejército Rojo? ¿y los civiles alemanes calcinados en Dresde o los japoneses vaporizados en Hiroshima eran una amenaza para los Liberadores antifascistas tm? ¿los ucranianos famélicos amenazaban a Stalin? ¿las mujeres y niños armenios eran tan peligrosos para el Imperio Otomano que tuvieron que acabar con ellos sin piedad, lo mismo que los británicos con los niños boer?
Pero claro, de todo eso no hablas, porque como no llevaban pijama de rayas, no quedan cool en las pelis.
 
Otro dato y de primera mano que pone en duda al menos el número de los 6 millones.

Como ustedes saben (o al menos muchos de este sucforo) no hace mucho estuve en Budapest y en Praga.

En Praga es visita obligada el Barrio Juden y tal. En una de las sinagogas están escritos los nombres y procedencia de TODOS los judios de TODA CHECOSLOVAQUIA (No sólo Chequia) que fueron deportados (y ¿asesinados?). En cualquier caso el número no llegaba a los 80.000 individuos. Estos datos no los doy yo, no los da un señor de los de la esvástica, no lo da el señor de la esquina. NO. Lo dan los propios judios.

Si en toda Checoslovaquia (la cual casi vaciaron de juden) habia unas 80.000 personas judias, ¿me están diciendo que entre Alemania, Polonia y cuatro sitios más se llega a los 6.000.000? Si de sobra es conocida la gran comunidad judia de Praga, ¿como es posible que en toda Checoslovaquía sólo hubiese esos judios si en el resto, a su alrededor, "había 5.920.000 judios más"? ¿Acaso evitaban ese país?

Sólo con saber sumar uno ya se empieza a cuestionar cosas...

EDITO: Por cierto BSTT no hace falta que me repita lo mismo cada vez. Lo cierto es que he leído con gran interés todos y cada uno de los enlaces que usted ha facilitado y que he encontrado altamente interesantes.

Siempre he creído una cosa. Si todo el mundo dice una cosa, y hay, aunque sólo sea una persona que lo ponga en duda, ya existe una excelente razón para leer ambas posturas y llegar a conclusiones.

En este subforo he descubierto auténticas maravillas que hasta antes dudaba o desconocía.
 
mecagoenSatán rebuznó:
¿y niñas alemanas de 8 años y ancianas de 80 suponían una amenaza para el Glorioso Ejército Rojo? ¿y los civiles alemanes calcinados en Dresde o los japoneses vaporizados en Hiroshima eran una amenaza para los Liberadores antifascistas tm? ¿los ucranianos famélicos amenazaban a Stalin? ¿las mujeres y niños armenios eran tan peligrosos para el Imperio Otomano que tuvieron que acabar con ellos sin piedad, lo mismo que los británicos con los niños boer?
Pero claro, de todo eso no hablas, porque como no llevaban pijama de rayas, no quedan cool en las pelis.

Que yo sepa el título del hilo es "La cuestión judía", no "El Genocidio Armenio" o "Mujeres alemanas violadas". No participo muy a menudo en este subforo, así que no puedo dejar claro lo que pienso de cada hilo. Pero sí, considero a todos los que dices tan inocentes como los niños judíos y gitanos y no tengo el más mínimo problema en reconocerlo. Absolutamente todos igual de inocentes.

Y para ti, ¿son todos iguales?
 
No me parece un argumento de peso, se baraja la cifra de 3 millones o cerca de 3 millones de judíos en polonia y alrededor de 6 en la URSS, con eso ya está dicho todo.

Ellos no viven al azar repartidos por el mundo, se van a los peces gordos. Luego, cuendo los peces decaen, como Argentina o la URSS, reculan.

Edito.

Olentzero rebuznó:
EDITO: Por cierto BSTT no hace falta que me repita lo mismo cada vez. a.

Las cosas hay que repetirlas, que se olvidan, sinó, preguntale a tu ya sabes quien.

Tan se olvidan que yo mismo me olvido de las cosas que he puesto.

Pero, sobre todo, esto es un canal multilareral de comunicación, Idi Amin, por ejemplo, no sabía nada.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Pero, sobre todo, esto es un canal multilareral de comunicación, Idi Amin, por ejemplo, no sabía nada.

Por supuesto, sólo lo hacia notar por alusiones.

Seguiré investigando lo de los números, pero no me cuadran...

EDITO: Así, a bote pronto, si actualmente son 13-14 millones, ¿quieren decir que en la guerra los nazis malotes se cargaron al 50% de los judios del mundo?

REEDITO: Según Jewpedia, en 1900 habia 9 millones de juden en Europa y Rusia. En USA poco más de millón y medio. Si ahora son 13-14 millones... ¿Se han reproducido por esporas o cómo va? ¿Que tasa de natalidad tenían los judios para duplicar o triplicar su población?

Por cierto, BSTT muchos de los juden rusos terminaron yendo a JUSA. De ahi la mayoría de los 5 millones actuales que hay allí.

Vamos que the more I read the less clear it is...
 
Idi Amin rebuznó:
Y para ti, ¿son todos iguales?
¿para mí? Por supuesto. Pero parecer ser que para el establishment algunos son "más iguales que otros", y existen víctimas de primera y víctimas de segunda. De ahí a que hayan convertido al indiscutible HOLOCAUSTO (asín, con mayúsculas) en la máxima expresión de la barbarie humana, muy por encima de cualquier otro genocidio en la Historia humana, y el mero hecho de insinúar que Stalin o Mao pudieron haber cometido crímenes igual de atroces a los atribuídos a Hitler ya te convierte en un nazi desalmado tm. De ahí también que Israel hoy en día puedan hacer cualquier cosa que les venga en gana solo con mencionar a sus abuelos muertos en Auschwitz, y nadie les puede rechistar pues entonces será etiquetado automaticamente como un "peligroso antisemita", una actitud que no ha tenido en toda la Historia ningún otro grupo étnico víctima de genocidio.
No voy a formular la eterna pregunta de "¿y porque sobre los armenios no hacen películas?" porque es evidente que los productores judíos de Hollywood barrerán siempre para su casa (cualquiera lo haría), pero lo que es incromprensible es que todavía los judíos puedan estar recibiendo los beneficios que reciben (tener un Estado propio y cobrar pensión vitalicia de Alemania, para empezar), mientras que nadie se preocupó por los armenios, los ucranianos, los tutsi o los amerindios masacrados por los anglosajones yankees (siempre me ha parecido irónico que el país que más se preocupa por los "pobrecitos judíos" sea el responsable de uno de los mayores genocidios de la Historia).
 
¿Cuántos judíos murieron en el Holocausto? Yad Vashem

Victims’ shoes found in Majdanek after the liberation. — Archiwum Akt Nowych

Se calcula que entre 5.1 y 6 millones de judíos murieron durante el Holocausto. Sin embargo, a pesar de la disponibilidad de gran cantidad de trabajos académicos y fuentes de archivos sobre el tema, las cifras del Holocausto posiblemente nunca se conozcan de manera concluyente. Además es importante tener en cuenta que las estadísticas disponibles del Holocausto tienen un amplio margen de error debido a que:

• No se registraron todas las víctimas del Holocausto.
• Hubo innumerables registros que sí existieron pero fueron destruidos por los nazis, o bien fueron extraviados, quemados o dañados durante intervenciones del ejército.
• Los registros a menudo tienen información fragmentada que, por ejemplo, no incluyen el origen étnico, la nacionalidad o la religión de las víctimas.
Además, las estadísticas deben examinarse de manera crítica porque:
• Los estudiosos han utilizado distintas fechas como base para sus cálculos, lo que genera discrepancias estadísticas a causa de los cambios en las fronteras de los países durante el período del Holocausto.
• Las cifras de víctimas correspondientes a cada país por lo general incluyen no sólo a los ciudadanos sino a los extranjeros residentes y a los refugiados sin patria.
• Los estudiosos a veces han correspondido erróneamente los datos sobre diversos arrestos con los de las muertes, particularmente en el caso de las víctimas que no eran judías.

A continuación figuran dos cálculos distintos de muertes de judíos por país y las fuentes de donde provienen esas estadísticas. Tenga en cuenta que esto es sólo una muestra de las estadísticas publicadas sobre el Holocausto. Hay fuentes adicionales de cálculos de muertes de judíos después de estos dos ejemplos:

País Cantidad
Polonia hasta 3.000.000
URSS más de 700.000
Rumania 270.000
Checoslovaquia 260.000
Hungría más de 180.000
Alemania 130.000
Lituania hasta 130.000
Países Bajos más de 100.000
Francia 75.000
Letonia 70.000
Yugoslavia 60.000
Grecia 60.000
Austria más de 50.000
Bélgica 24.000
Italia (incluye Rodas) 9.000
Estonia más de 1.000
Noruega menos de 1.000
Luxemburgo menos de 1.000
Dánzig menos de 1.000
Total 5.100.000

Fuente: Raul Hilberg, The Destruction of the European Jews, 3a ed. (New Haven, CT: Yale University Press, 2003), Vol. 3, p. 1321.

País Mínimo de muertes Máximo de muertes
Austria 50.000 50.000
Bélgica 28.900 28.900
Bohemia y Moravia 78.150 78.150
Bulgaria 0 0
Dinamarca 60 60
Estonia 1.500 2.000
Finlandia 7 7
Francia 77.320 77.320
Alemania 134.500 141.500
Grecia 60.000 67.000
Hungría 550.000 569.000
Italia 7.680 7.680
Letonia 70.000 71.500
Lituania 140.000 143.000
Luxemburgo 1.950 1.950
Holanda 100.000 100.000
Noruega 762 762
Polonia 2.900.000 3.000.000
Rumania 271.000 287.000
Eslovaquia 68.000 71.000
Unión Soviética 1.000.000 1.100.000
Yugoslavia 56.200 63.300
Fuente: Yehuda Bauer y Robert Rozett, “Estimated Jewish Losses in the Holocaust,” en Encyclopedia of the Holocaust (Nueva York: Macmillan, 1990), p.1799.


Los judíos en el mundo son una constante, cualquier estadística de la época que sea maneja cifras similares. Las cifras que ellos mismos dan antes y despues de la guerra son similares, pero es que, además, es tan dificil especificar quien es judío qué, tampoco me parece un dato importante.

Lo que sí te puedo decir es que para cualquier faltante de judíos que obtengas de tus sumas y restas, la respuesta está en la URSS, allá se quedaron.
 
Pero entonces, ¿por qué los judios de Praga se empeñan en "mentir" y decir que de Checoslovaquia se sacaron 80.000 judios?
 
Pero entonces, ¿por qué los judios de Praga se empeñan en "mentir" y decir que de Checoslovaquia se sacaron 80.000 judios?

No sé, la gente a menudo se equivoca más que miente, lo normal es no tener ni puta idea.


Pero fíjate como se parece tu cifra de 80 mil con la de Bohemia y Moravia de la segunda lista. Decir Bohemia y Moravia es como decir Chequia.
 
• Hubo innumerables registros que sí existieron pero fueron destruidos por los nazis, o bien fueron extraviados, quemados o dañados durante intervenciones del ejército.

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BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Caballero, aguardo su respuesta, esta no era una interrogación retórica, espero no parecer ansioso.

Le podría mencionar Auschwitz o Treblinka, pero ya sabemos todos de antemano que no le van a parecer suficientes, así que así nos ahorramos tiempo todos, hamijo Bailaré.

Y ojo, que yo estoy en contra de cualquier censura a cualquier estudio o afirmación sobre el Holocausto o sobre cualquier otro tema. Libertad de expresión plena.
 
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