(disculpen la ausencia de tildes, teclado guiri )
ciudadanocapeto rebuznó:
Más o menos:
P-Lib | Partido de la Libertad Individual Partido de la libertad individual.
Pues gracias. Son cuatro gatos, con razon no los conocía, tampoco los busque debo reconocerlo, porque tampoco los votaria, al menos en este país.
Pero a lo que iba, mi pregunta era casi retorica : aqui no hay "libertarians" con influencia, en UK y Francia tampoco, en Italia jamas los tendran por la moralina catolica....y del resto de Europa ni idea.
El titulo del hilo deberia ser otro : La derecha conservadora....etc
En España no hay políticos liberales. No sé que moda les ha dado a los fachetas por ir de libertarians por la vida, si luego se llevan las manos a la cabeza cuando quitan los crucifijos de las clases. España es un país de subnormales, sabéis, subnormales y funcionarios.
Ahí queria llegar yo con mi ladrillo de los términos según se emplean en USA, de acuerdo a su significacion real. No creo que la búsqueda de la etiquetita "liberal" por parte de la derecha española sea buscada, creo simplemente que se trata de una pura confusión semántica. Los lerdos del PP no la hacen ascos, porque eso a la gente de la calle no le llega. Pero el PP por convicción y tradicion es conservador y católico y poco mas. Si les añades el latiguillo de liberal, pues no les asusta pero ni les preocupa el debate de fondo. La calle no pide "liberalismo" real.
De hecho, hay cierta rabieta por quienes se consideran "liberales-libertarians" de verdad, como la gente del grupo Libertad Digital, cuando ven la etiqueta caer a hombros de Rajoys y minga frias de ese estilo.
baron_harkonen rebuznó:
Exactamente. Los liberales carecen de verdaderos valores y en vez de ello tienen pseudociencia.
...... El liberalismo carece de la capacidad de conmover. Pasa algo parecido con toda esa retórica más propia del anarquismo libertario que últimamente están adoptando.
Es una buena manera de verlo. Cuando en mi post me referia a los conflictos internos que hay dentro de los Republicanos entre conservatives y libertarians es por eso precisamente. Un libertarian no viene con una base moral respecto a cuestiones como el aborto o las drogas, su enfoque es completamente aseptico por lo general. Se puede dar el caso de que un libertarian sea catolico, pero en su praxis politica no ejerce como tal, y ademas lo normal es que no lo sea o lo sea "poco", un catolico "cultural" no practicante.
Una vez disfrute de un debate televisivo sobre la politica anti-drogas entre un republicano catolico al uso ( de esos que luego engañan a su mujer ) y el flamante libertario Ron Paul. Ron descargo argumento tras argumento a favor de la legalizacion, mientras que su adversario solo acertaba a decir que "las drogas son malas, matan a gente".
Y Ron acabo diciendo ( o algo parecido ) :
-Lo que usted no entiende es que es irrelevante si las drogas son buenas o malas. Si me estuviera escuchando habria deducido de mi intervencion que la legalizacion traeria un menor consumo de droga en mal estado, menos daños a la salud publica, y un enorme ahorro en lucha policial que podriamos invertir por ejemplo en Sanidad. Conseguiriamos un doble efecto en lo que usted busca. USTED NO PUEDE ESTAR EN DESACUERDO CONMIGO PORQUE PIENSE QUE LAS DROGAS SON MALAS, RAZONE CONMIGO POR FAVOR.....
Tipica respuesta de libertario de verdad. Pero efectivamente, como comentas, no es una respuesta "emocional" y a mucha gente no le llega. Sin moralina de derechas o izquierdas, mucha gente no escarba en el debate, quiere la solucion ya hecha segun un conjunto de valores ya asumidos, por pereza o humildad intelectual. Quiere pensar "lo correcto" segun una escala de valores previamente escogida. Cuestionarse es tirarse al vacio, y el vacio da miedo.
A mi me gustan los libertarians de verdad, son gente interesante.
El mismo Ron Paul, me gano un dia que salio en la tele intentando convencer a un asustado entrevistador de la Fox de tupe perfecto porqué USA estaria mejor sin Reserva Federal regresando al patron oro y olvidandose del resto del mundo y cerrando la CIA.