Los Gaylos en La Historia
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Jacques de Molay
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Sobre la homosexualidad o el afeminamiento de los jóvenes británicos de clase alta debéis leer algunas muy interesantes reflexiones que aparecen el Retorno a Brideshead.
Obra maestra, por otra parte.
Obra maestra, por otra parte.
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SKINCCCP rebuznó:
Y que tiene de tuya? Tanto os cuesta postear las fuentes como ha hecho pioneer? Cojones, que no hay que ser jurista, aunque sea lo primero que te inculcan, para aprender la importancia de las susodichas. O acaso os sentís mejor haciendo pasar un texto ajeno por propio?
Y ya de paso me cago en la puta madre de Oscar Wilde por escribir (si lo hizo dado que no es cuestión demostrada) Teleny.
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Que a poco que leas de él verás que sufientes problemas tenía con (causaba a, mejor dicho) las mujeres como para cruzar de acera. Además tenía una forma muy particular de dar apariencia externa de libertino y ser en el fondo más convencional que las teles en blanco y negro.
No descarto de todas formas que un día de borrachera no hubiese enculado a alguien solo por demostrarle lo duro que era pero de pasivo me cuesta bastante imaginarlo, entre otras cosas porque siempre renegó del circuito de escritores y poetas que le fueron contemporáneos y entre los cuales a buen seguro había manfloritas a granel.
No descarto de todas formas que un día de borrachera no hubiese enculado a alguien solo por demostrarle lo duro que era pero de pasivo me cuesta bastante imaginarlo, entre otras cosas porque siempre renegó del circuito de escritores y poetas que le fueron contemporáneos y entre los cuales a buen seguro había manfloritas a granel.
Clásico
https://www.editorialjuventud.es/84-261-3052-6.htm
Paul Russell
Editorial Juventud
ISBN: 84-261-3052-6
442 páginas
Henry Chinasky rebuznó:
Es una recopilation que he ido sacando de interné.
No hace falta ser muy listo para saber que no lo he escrito yo. ¿Como coño se yo quien es gay y quien no?
Veo que el hilo a tenido exito. No se que pasa que cuando hay algo relacionado con la homosexualidad la gente se fija mas.
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Pero tú sabes lo que es una recopilación hijo mío? Cuando tengas tiempo te lo buscas en el diccionario, yo por el momento te voy a decir lo que no es una recopilación.
Y no lo es escribir en el google "Personajes históricos gays" , pinchar en la cuarta entrada y copypastear palabra por palabra (nada hay en tu primer post que no esté allí).
Citemos las fuentes por dios, que no cuesta un esfuerzo.
Y no lo es escribir en el google "Personajes históricos gays" , pinchar en la cuarta entrada y copypastear palabra por palabra (nada hay en tu primer post que no esté allí).
Citemos las fuentes por dios, que no cuesta un esfuerzo.
Jacques de Molay
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Juvenal rebuznó:
LASCIVA EST NOBIS PAGINA, VITA PROBA.
Victor I
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Sumo un nuevo figurín al colección.
Paco Clavel.
Reconocido y talentoso artista, capaz de convertir cualquier objeto cotidiano en una obra de arte. Discreto, comedido, poco dado a hacer obstentación de su obra y de su persona. Le gusta vivir alejado de cualquier celebración superfecial ajena al hecho artístico. Desde hace algunos años dirige el departamento de arte mesopotámico de la prestigiosa universidad de Granueguer, Allowa. En pocas palabras, un genio en estado puro: intensa vida interior y poco dado a las excentrizades
Paco Clavel.
Reconocido y talentoso artista, capaz de convertir cualquier objeto cotidiano en una obra de arte. Discreto, comedido, poco dado a hacer obstentación de su obra y de su persona. Le gusta vivir alejado de cualquier celebración superfecial ajena al hecho artístico. Desde hace algunos años dirige el departamento de arte mesopotámico de la prestigiosa universidad de Granueguer, Allowa. En pocas palabras, un genio en estado puro: intensa vida interior y poco dado a las excentrizades
Asiduo
Otro famoso nazi gay.
Ernst Röhm
(* Munich, Alemania, 28 de noviembre de 1887 - † Munich, Alemania, 2 de julio de 1934). Militar alemán. Fue comandante de las SA (1931) y ministro sin cartera de Hitler (1933).
Perfil de su personalidad
Röhm era un personaje muy controvertido, de espíritu arrogante e impulsivo y de carácter irascible; no ocultaba su homosexualidad, que expresaba de manera viril, como no pocos otros jerarcas nazis (véase la obra de Lothar Machtan).
Se une a Hitler
Röhm sirvió como teniente en la milicia bávara durante la I Guerra Mundial, donde se destacó por su valentía en combate, siendo gravemente herido en la cara en 1914 en Lorraine. En 1918, se une al Freikorps, una milicia privada y disidente de la República de Weimar. En 1920, se une al Partido Obrero Alemán y organiza las SA (Sturmabteilung). Establece un vínculo de amistad con el hasta entonces desconocido Hitler, quien lo invita a unirse al nuevo Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores (NSDAP). En 1923, después del fallido Putsch de Múnich (Golpe de estado de Múnich) contra el Estado del Weimar comparte 15 meses de prisión, donde se hace amigo personal de Hitler, de hecho era el único miembro del partido que le tuteaba. En 1924 junto a Hitler reconstruye el partido nazi que se había disgregado. Para ese momento hay profundas diferencias de personalidad entre Hitler y Röhm, hacen que se mantenga aparte de la maquinaria nazi, pero sigue al mando de sus SA. En 1928, desilusionado parte a Bolivia a prestar servicios como asistente militar, en la Guerra del Chaco, bajo las órdenes del general alemán Hans Kundt. Röhm siempre se consideró "soldado" y nunca "político". En Bolivia se desempeñó con el rango de Teniente en el ejército boliviano, donde fungió como instructor miliar. Este período es apenas descrito. En 1930 regresa a Alemania y toma el comando en jefe del estado mayor de la SA, el 1 de abril de 1931, puesto ofrecido por Hitler (que ya era "Oberster SA-Führer" (Caudillo Superior de la SA)).
Jefe de las SA (Sturmabteilung)
En 1931, la República de Weimar lo llama como Coronel del Ejército Alemán, a su vez Hitler le ofrece la Jefatura de las SA, la cual acepta relevando a Hitler de esta función. Las SA obtienen pronto gran poder, prestigio e influencia política como brazo armado del partido nazi, sus adeptos sumaron desde los 3.500 efectivos iniciales a unos 70.000. Röhm aspira a obtener mayor poder en la jerarquía nazi, aspirando reemplazar con sus efectivos al ejército alemán, el Reichswehr. Esto iba a traer graves consecuencias para Hitler al sublevar al Reichswehr. Se hizo además amigo personal y padrino de los hijos del entonces jefe de las SD (Sicherheitsdienst), Reinhard Heydrich.
Su caída: "La noche de los cuchillos largos"
Röhm propuso a Hitler integrar el Reichwehr a sus SA pero este se negó ya que la maniobra resultaba muy peligrosa en el ámbito político. Röhm insistió en el tema e hizo iniciativas personales al respecto en contra de lo que Hitler le había instruido y el Reichwehr estuvo a un paso de la sublevación. El enfrentamiento con el ejército por la pretendida integración de las SA en el Reichswehr (1934) le causó graves conflictos políticos a Hitler. A su vez Röhm se hizo enemigos poderosos de entre sus mismos círculos. Himmler, Kluge, Göring y además su apadrinado Heydrich conspiraron en su caída; se le involucró en un supuesto plan con un tal Gregor Strasser para derrocar a Hitler, lo que sumado a su condición homosexual, incompatible con los ideales nazis, provocó la ruptura definitiva con Hitler. Fue detenido el 30 de julio de 1934 personalmente por Hitler y confinado en la prisión de Stadelheim, mientras el dictador se deshacía de sus opositores internos en la llamada Noche de los cuchillos largos.
Hitler, pasada la tensión del episodio, sopesó un tanto la situación de su ex-camarada y trató de alguna manera en salvarle la vida, en virtud de los pasados y leales servicios prestados por Röhm; sin embargo, Göring y Himmler le convencieron de la inutilidad de su defensa. Hitler le ofreció la posibilidad de un suicidio honroso, pero Röhm no aceptó y fue asesinado por dos agentes de las SD, Theodor Eiken y Sepp Dietrich, en la misma celda.
Las SA de Röhm fueron integradas en la naciente Wehrmacht de Hitler, parte de ellas selectivamente pasaron a las SD de Himmler.
Homosexualidad
Ernst Röhm era conocido entre la sociedad por su relativa abierta tendencia homosexual, la que después del Golpe de Estado de Röhm (Röhm-Putsch) fue un argumento más para proceder contra Röhm. Hitler argumentaba que él no se enteró de la homosexualidad de Röhm, uno de sus más íntimos colaboradores, hasta 1934. Un chiste de la época cuenta que Hitler se mostró escandalizado al enterarse de la homosexualidad de Röhm (este era uno de los pocos amigos que lo tuteaban), "como se escandalizará cuando se entere que Göring es gordo y Goebbels cojea"... Un tiempo después del asesinato de Röhm, aumentó selectiva y drásticamente la persecución de los homosexuales. El § 175 fue agudizado en 1935 y ocurrieron en casi todas las grandes ciudades el cierre de sitios de encuentro de homosexuales, así como redadas y vigilancias.
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Vale vale, sera gay y lo que querais, pero tenia un par de huevos.
Si, es de la wikipedia.
Ernst Röhm
(* Munich, Alemania, 28 de noviembre de 1887 - † Munich, Alemania, 2 de julio de 1934). Militar alemán. Fue comandante de las SA (1931) y ministro sin cartera de Hitler (1933).
Perfil de su personalidad
Röhm era un personaje muy controvertido, de espíritu arrogante e impulsivo y de carácter irascible; no ocultaba su homosexualidad, que expresaba de manera viril, como no pocos otros jerarcas nazis (véase la obra de Lothar Machtan).
Se une a Hitler
Röhm sirvió como teniente en la milicia bávara durante la I Guerra Mundial, donde se destacó por su valentía en combate, siendo gravemente herido en la cara en 1914 en Lorraine. En 1918, se une al Freikorps, una milicia privada y disidente de la República de Weimar. En 1920, se une al Partido Obrero Alemán y organiza las SA (Sturmabteilung). Establece un vínculo de amistad con el hasta entonces desconocido Hitler, quien lo invita a unirse al nuevo Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores (NSDAP). En 1923, después del fallido Putsch de Múnich (Golpe de estado de Múnich) contra el Estado del Weimar comparte 15 meses de prisión, donde se hace amigo personal de Hitler, de hecho era el único miembro del partido que le tuteaba. En 1924 junto a Hitler reconstruye el partido nazi que se había disgregado. Para ese momento hay profundas diferencias de personalidad entre Hitler y Röhm, hacen que se mantenga aparte de la maquinaria nazi, pero sigue al mando de sus SA. En 1928, desilusionado parte a Bolivia a prestar servicios como asistente militar, en la Guerra del Chaco, bajo las órdenes del general alemán Hans Kundt. Röhm siempre se consideró "soldado" y nunca "político". En Bolivia se desempeñó con el rango de Teniente en el ejército boliviano, donde fungió como instructor miliar. Este período es apenas descrito. En 1930 regresa a Alemania y toma el comando en jefe del estado mayor de la SA, el 1 de abril de 1931, puesto ofrecido por Hitler (que ya era "Oberster SA-Führer" (Caudillo Superior de la SA)).
Jefe de las SA (Sturmabteilung)
En 1931, la República de Weimar lo llama como Coronel del Ejército Alemán, a su vez Hitler le ofrece la Jefatura de las SA, la cual acepta relevando a Hitler de esta función. Las SA obtienen pronto gran poder, prestigio e influencia política como brazo armado del partido nazi, sus adeptos sumaron desde los 3.500 efectivos iniciales a unos 70.000. Röhm aspira a obtener mayor poder en la jerarquía nazi, aspirando reemplazar con sus efectivos al ejército alemán, el Reichswehr. Esto iba a traer graves consecuencias para Hitler al sublevar al Reichswehr. Se hizo además amigo personal y padrino de los hijos del entonces jefe de las SD (Sicherheitsdienst), Reinhard Heydrich.
Su caída: "La noche de los cuchillos largos"
Röhm propuso a Hitler integrar el Reichwehr a sus SA pero este se negó ya que la maniobra resultaba muy peligrosa en el ámbito político. Röhm insistió en el tema e hizo iniciativas personales al respecto en contra de lo que Hitler le había instruido y el Reichwehr estuvo a un paso de la sublevación. El enfrentamiento con el ejército por la pretendida integración de las SA en el Reichswehr (1934) le causó graves conflictos políticos a Hitler. A su vez Röhm se hizo enemigos poderosos de entre sus mismos círculos. Himmler, Kluge, Göring y además su apadrinado Heydrich conspiraron en su caída; se le involucró en un supuesto plan con un tal Gregor Strasser para derrocar a Hitler, lo que sumado a su condición homosexual, incompatible con los ideales nazis, provocó la ruptura definitiva con Hitler. Fue detenido el 30 de julio de 1934 personalmente por Hitler y confinado en la prisión de Stadelheim, mientras el dictador se deshacía de sus opositores internos en la llamada Noche de los cuchillos largos.
Hitler, pasada la tensión del episodio, sopesó un tanto la situación de su ex-camarada y trató de alguna manera en salvarle la vida, en virtud de los pasados y leales servicios prestados por Röhm; sin embargo, Göring y Himmler le convencieron de la inutilidad de su defensa. Hitler le ofreció la posibilidad de un suicidio honroso, pero Röhm no aceptó y fue asesinado por dos agentes de las SD, Theodor Eiken y Sepp Dietrich, en la misma celda.
Las SA de Röhm fueron integradas en la naciente Wehrmacht de Hitler, parte de ellas selectivamente pasaron a las SD de Himmler.
Homosexualidad
Ernst Röhm era conocido entre la sociedad por su relativa abierta tendencia homosexual, la que después del Golpe de Estado de Röhm (Röhm-Putsch) fue un argumento más para proceder contra Röhm. Hitler argumentaba que él no se enteró de la homosexualidad de Röhm, uno de sus más íntimos colaboradores, hasta 1934. Un chiste de la época cuenta que Hitler se mostró escandalizado al enterarse de la homosexualidad de Röhm (este era uno de los pocos amigos que lo tuteaban), "como se escandalizará cuando se entere que Göring es gordo y Goebbels cojea"... Un tiempo después del asesinato de Röhm, aumentó selectiva y drásticamente la persecución de los homosexuales. El § 175 fue agudizado en 1935 y ocurrieron en casi todas las grandes ciudades el cierre de sitios de encuentro de homosexuales, así como redadas y vigilancias.
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Vale vale, sera gay y lo que querais, pero tenia un par de huevos.
Si, es de la wikipedia.
Veterano
Salvador Dalí confesó que a pesar de no considerarse homosexual, sodomizó a Lorca en alguna ocasión, cosa que no le gustó especialmente, pero con tal de complacerle...
Miguel de Molina, exiliado por gaylo y rojo en tiempos de Franco, por culpa del putón fascistoide de Concha Piquer. Que luego resulto ser tortillera o cuando menos haberse comido algún que otro parrús (eso se comenta de muchas tonadilleras). Que paradojas oiga.
Y si consideramos historia española a la historia del humor, no pueden faltar:
Jorge Cadaval (Los Morancos)
Millán Salcedo (Martes y 13)
Moncho Borrajo
Angel Garó (Y su acompañante en la foto, Octavio Aceves, que tampoco pierde aceite, que va).
Lina Morgan, no estoy seguro, pero me da que a esta le va la tijereta.
-Strasser-
Forero del todo a cien
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El único post al que doy mediana credibilidad es al último. La mayoría de los humoristas españoles son medio mariquitusos.
Sin embargo, hablar del invertismo ilustrado de personajes muertos hace décadas e incluso siglos es cuando menos, arriesgado. Tal es el afán de los maricones de convertirse en la minoría menos minoritaria, que su revisionismo ha acabado por triunfar.
Sin embargo, hablar del invertismo ilustrado de personajes muertos hace décadas e incluso siglos es cuando menos, arriesgado. Tal es el afán de los maricones de convertirse en la minoría menos minoritaria, que su revisionismo ha acabado por triunfar.
Victor I
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¿Os habeís dado cuenta que cuando buscan gaylos famosos los mariquitas se fijan, salvo el caso de Hitler, en artistas maravillosos y hombres de talento genial, como Miguel Angel o Alejandro Magno? De Franco, Pol Pot o Stalin no dicen ni mu..
-Strasser-
Forero del todo a cien
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Yo creo que se habla de la supuesta homosexualidad de Hitler simplemente para ridiculizar aún más su figura. Se ha dicho que era judío, maricón, esquizofrénico, pedófilo.... De todos modos creo que esas teorías no serán asumidas por los historiadores del futuro, es puro sensacionalismo para desvirtuar una figura histórica políticamente incorrecta. Esta campaña para convertir a Hitler en un bufón no tiene nada que ver con el revisionismo gay , cuyo objetivo es hacernos ver que son superiores a las personas normales. Como bien dices, doc unomismo III, nunca se sacará a la palestra la homosexualidad de criminales. Eso sí, todo personaje que cuestione la homosexualidad o directamente la persiga, acabará teniendo un pasado oscuro de orgías mariquitas.
caco3
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Muchos de los personajes que se han citado no eran maricones. Eso con independencia de que efectivamente hubieran matenido relaciones sexuales con alguien de su propio sexo.
Empezando por Wilde, que no era homosexual. Otra cosa es que de vez en cuando se diese al vicio de los jovencitos.
Quien sí fue maricón y tuvo una importancia capital en nuestra historia, es por ejemplo Enrique IV (su trono lo heredó su hermana Isabel, la Católica).
Su homosexualidad está largamente comentada en un artículo de César Vidal dividido en parte primera y segunda.
No corto y pego, porque si no voy a hacer ninguna síntesis ni a aportar nada de mi cosecha, me parece absurdo.
Empezando por Wilde, que no era homosexual. Otra cosa es que de vez en cuando se diese al vicio de los jovencitos.
Quien sí fue maricón y tuvo una importancia capital en nuestra historia, es por ejemplo Enrique IV (su trono lo heredó su hermana Isabel, la Católica).
Su homosexualidad está largamente comentada en un artículo de César Vidal dividido en parte primera y segunda.
No corto y pego, porque si no voy a hacer ninguna síntesis ni a aportar nada de mi cosecha, me parece absurdo.
Jacques de Molay
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Que Wilde no era gayer????
Esto sí que es una afirmación un poco arriesgada.
Esto sí que es una afirmación un poco arriesgada.
Astronauta Urbano
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Leyendolo, veo que el "desvelamisterios" este sigue siendo tan riguroso e imparcial como siempre. Pero bueno, tiene su público, supongo.
En cualquier caso, la tesis defendida parece válida. Lo que no entiendo es por qué es peor que un rey sea homosexual que no que sea un adúltero empedernido como lo han sido la mayoría de monarcas. Aparentemente a los homosexuales no les supone tanto esfuerzo ponerse al tema con una mujer esporádicamente como para un hetero hincársela a otro hombre, o que se la hinquen.
En cualquier caso, la tesis defendida parece válida. Lo que no entiendo es por qué es peor que un rey sea homosexual que no que sea un adúltero empedernido como lo han sido la mayoría de monarcas. Aparentemente a los homosexuales no les supone tanto esfuerzo ponerse al tema con una mujer esporádicamente como para un hetero hincársela a otro hombre, o que se la hinquen.
caco3
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Jacques de Molay rebuznó:
No voy a discutir, porque no soy un experto en Wilde. Ni siquiera lo he leído con excesivo detenimiento. Sin embargo, tengo un amigo filólogo, bueno como amigo y bueno como filólogo, que gusta mucho de él (de hecho son su especialidad juntamente él y Joyce) y es lo que sostiene. Me lo argumentó (aunque ya no recuerdo la argumentación) y, además, me dio una buena explicación de por qué entre los literatos se encuentran tantos supuestos homosexuales (hasta a Cervantes le han intentado colocar el sambenito). La explicación se resumía en la composición del departamento de la Universidad en el que trabajó durante un tiempo:
* alguna mujer.
* una legión de sodomitas.
* él.
Jacques de Molay
Freak total
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caco3 rebuznó:
Sí que es cierto que en Inglaterra había individuos muy ambiguos en las clases altas, ver por ejemplo Retorno a Brideshead.
Pero Wilde creo que era bastante monflorita.
Por lo demás no tengo nada que reprochar a lo que has dicho al respecto de esa obsesión por buscar sarasates por parte de los invertidos.