MANIFIESTO A FAVOR DE LA ACCIÓN DIRECTA VIOLENTA

[Guest]

La sociedad capitalista se cambia estudiando, trabajando y luchando, no haciendo el vago toda tu vida en una casa okupada y tirando piedras a la policia.

 

[deividi]

La anti-globalización no tiene que ver con la anarkia, La globalización económica implica que:
1- Cada vez más ámbitos de la vida son regulados por el "libre mercado", como la salud, la educación, la información, etc.

2- La ideología neoliberal (ultracapitalista) se aplica en casi todos los países con cada vez más intensidad.

3- Las grandes empresas consiguen cada vez más poder a costa de la ciudadanía y los pueblos.

4- El medio ambiente y el bienestar social se subordinan absolutamente a los imperativos del sistema económico, cuyo fin es la acumulación por parte de un minoría.

Veo que no teneis ni puta idea, pero a todos os gusta decir algo, en fin… lamentable.

Como economista permitame contestarle:
1) En general la gestion privada es mas eficiente para usar los recursos economicos que el estado. Por elemplo en Madrid se van a usar clinicas privadas concertadas para disminuir las listas de espera. Esto se hace porque sale mas barato que construir hospitales nuevos, con sus profesionales y equipamientos. Yo, la verdad, estoy de acuerdo con esta politica que optimiza la utilizacion de los recursos economicos generados por la sociedad recaudados en forma de impuestos

2) Es logico que se aplique esta ideologia politico-economica porque da unos resultados muy buenos (no como el comunismo o el socialismo puros) consiguiendo un crecimiento economico que otros sistemas politicos no proporcionan, mayores tasa de crecimiento, menos paro, subida de la renta per capita. La excesiva intromision del estado en la economia trae siempre como consecuencia una caida de la productividad, un menor crecimiento economico y un empobrecimiento generalizado de la poblacion.(vease Cuba). Fijaos en los cambios que se estan produciendo en China, donde estaban y donde estan ahora.

3) Ojala vinieran a España mas grandes empresas, las grandes empresas crean muchos puestos de trabajo ademas de crear un efecto dinamizador en la economia al poner en circulaciion dinero a traves de los impuestos recaudados por el estado y los sueldos que pagan a sus trabajadores.
Esto me recuerda a lo del "comercio justo": Se supone que un agricultor de cafe colombiano esta siendo explotado por la multinacional que le compra su cafe y lo trae a Europa. Me pregunto cuanto cafe produciria ese agricultor si no se lo comprara la multinacional, supongo que el necesario para el y su mujer.

4) Un pais rico puede hacer frente a las necesidades sociales de sus ciudadanos, uno pobre no. Estoy de acuerdo en que se deberia ser mas extricto en la proteccion al medio ambiente. En lo de las minorias de ricos, es logico que existan igual que es logico que solo unos pocos vayan a las olimpiadas, el que sabe, se lo curra y tiene unas condiciones o circunstancias especiales lo logra, pero nunca he visto a un gandul hacerse rico ni participar en las olimpiadas.

 

[SiD VicIuS]

El fenómeno de la globalización engloba al libre comercio internacional, al movimiento de capitales a corto plazo, a la inversión extranjera directa, a los fenómenos migratorios, al desarrollo de las tecnologías de la comunicación y a su efecto cultural.
EL resultando favorable para la prosperidad económica es definitivamente contrario a los objetivos de equidad social. La protesta que se manifiesta en enfrentamientos contra los organismos internacionales.

La globalización incrementa la desigualdad a todos los niveles y el medio ambiente se deteriora con rapidez, a medida que las multinacionales van teniendo más y más poder.

Esto se presenta por los grandes medios de comunicación como un proceso económico inevitable pero no es así. La globalización no es un fenómeno natural. Es importante darse cuenta de que se trata de un proceso político dirigido por una minoría a través de determinadas instituciones internacionales, mientras que
La desigualdad es hoy mayor que nunca. El 80 % de la población cuenta con menos del 20% de los ingresos, pero es que además, los pueblos que mantenían cierta calidad de vida sin apenas necesidad de dinero (campesinos autosuficientes, indígenas...) están perdiendo sus modos de vida, expulsados de sus tierras por grandes empresas, terratenientes, o por la "invisible" mano del mercado. 800 millones de personas pasan hambre.

según el Human Development Report de 1998, las 225 personas más ricas del mundo tienen un ingreso equivalente al ingreso anual del 47% de la población del mundo (2.7 millones). Las tres personas más rica del mundo poseen activo que supera el PIB conjunto de los 48 países más pobre del mundo.
En España el 20% de los más ricos tienen 4.4 veces mas ingresos que el 20% más pobre, mientras que en Colombia tienen 15.5 veces más, cifra que casi duplica al 8,9 de Estados Unidos, que es uno de los países industrializados con mayores desigualdades.
Las víctimas del dualismo económico se cuentan por millones. Los que no pudieron -ni podrán- cruzar el muro de la pobreza están pagando cara la globalización, el libre comercio, la economía de mercado y la competitividad. Una enorme subclase inmóvil opta en forma permanente entre el paro o la pobreza. El ejército multinacional de los desamparados, excluidos y carentes, se sienten definitivamente apartados de la gran aldea global. Los nuevos pobres, generados por esta economía a dos velocidades, integran el "ejército en la reserva", en permanente adaptación hacia abajo.
la liberalización de los movimientos de capital a corto plazo sin que haya mecanismos compensatorios que prevengan y corrijan las presiones especulativas, ha provocado ya graves crisis en diversas regiones de desarrollo medio: sudeste asiático, México, Turquía, Argentina... Estas crisis han generado una gran hostilidad a la globalización en las zonas afectadas.
El llamado pensamiento único, que desprecia toda protección social y cualquier mecanismo que no sea la dura lógica darwinista de la supervivencia en el mercado, contribuye a agravar las desigualdades Norte/Sur y dentro de cada país. Un ciudadano de Estados Unidos gana por término medio más que cien ciudadanos de Haití.
En España el 20% de los más ricos tienen 4.4 veces mas ingresos que el 20% más pobre, mientras que en Colombia tienen 15.5 veces más, cifra que casi duplica al 8,9 de Estados Unidos, que es uno de los países industrializados con mayores desigualdades, según el Informe sobre Desarrollo Humano 1999 del PNUD.


En cuanto al empleo como consecuencia de los adelantos en la automación se pronostica que en los próximos 30 años tan sólo un 2% de la actual fuerza laboral será necesaria para producir todos los bienes necesarios para satisfacer la demanda total.
La proporción de masa laboral europea empleada en el sector industrial y en el sector servicios se reducirá de 35% (1993) a un 25% dentro de 10 años, con una posterior reducción de hasta el 15% al cabo de un período de 20 años.

 

[Creep]

Creo q alguna os lo he explicado ya, pero me aburro y os doy la tabarra de nuevo.

Cuando contaba con la mitad de años que tengo ahora, militaba, estaba engañado, me utilizaban o como querais llamarlo, en un grupillo de esos de Acció Directa, perteneciente a la CNT, con contactos con MDT, Terra Lliure, movimientos Okupa, etc...

Eramos los que revientan las manifestaciones pacíficas.

Tampoco os voy a dar la brasa con técnicas de guerrilla urbana y demás zarandajas, ni como estaban estructurados este tipo de cosas.

Sólo decir que ahora casi tengo los mismos ideales, pero claro la edad te hace más tranquilo y aunque recuerdas hasta con melancolia esa época, te das cuenta de la utilización absurda a la que uno es sometido, que les importa una mierda el cambio social y que todos venderían a su madre por un puesto en la administración.

Ahora me dedico a vivir mi vida sin joder a nadie y si le tengo que echar una mano a alguien que lo necesita, soy el 1º, pero el mundo no lo puedo cambiar y menos a golpe de cóctel molotov y bolas de hierro en los escaparates.

 

[deividi]

El fenómeno de la globalización engloba al libre comercio internacional, al movimiento de capitales a corto plazo, a la inversión extranjera directa, a los fenómenos migratorios, al desarrollo de las tecnologías de la comunicación y a su efecto cultural.
EL resultando favorable para la prosperidad económica es definitivamente contrario a los objetivos de equidad social. La protesta que se manifiesta en enfrentamientos contra los organismos internacionales.

Defender esta idea no es propia de los tiempos en los que vivimos, no creo que nadie prefiera vivir en Cuba antes que en USA. La prosperidad economica tira de las necesidades sociales y no al reves.

La globalización incrementa la desigualdad a todos los niveles y el medio ambiente se deteriora con rapidez, a medida que las multinacionales van teniendo más y más poder.

Esto se presenta por los grandes medios de comunicación como un proceso económico inevitable pero no es así. La globalización no es un fenómeno natural. Es importante darse cuenta de que se trata de un proceso político dirigido por una minoría a través de determinadas instituciones internacionales, mientras que
La desigualdad es hoy mayor que nunca. El 80 % de la población cuenta con menos del 20% de los ingresos, pero es que además, los pueblos que mantenían cierta calidad de vida sin apenas necesidad de dinero (campesinos autosuficientes, indígenas...) están perdiendo sus modos de vida, expulsados de sus tierras por grandes empresas, terratenientes, o por la "invisible" mano del mercado. 800 millones de personas pasan hambre.

Precisamente el mayor nivel de riqueza esta en paises en los cuales el sistema economico es el libre mercado y los pobres son paises con intervencionismo estatal. Yo igualaria por abajo, elevando a los pobres no empequeñeciendo a los ricos.

En cuanto al empleo como consecuencia de los adelantos en la automación se pronostica que en los próximos 30 años tan sólo un 2% de la actual fuerza laboral será necesaria para producir todos los bienes necesarios para satisfacer la demanda total.
La proporción de masa laboral europea empleada en el sector industrial y en el sector servicios se reducirá de 35% (1993) a un 25% dentro de 10 años, con una posterior reducción de hasta el 15% al cabo de un período de 20 años.

Claro, es mejor dejar las maquinas y volver a hacer trueque de cerdos por ropa. Yo creo que se viver ahora mejor que el edad media pero te digo que los gandules en la edad media tambien se morian de hambre.

 

[Guest]

Los parámetros son tan anticuados que me niego a conversar.
Cuando hablemos de presente y futuro si eso me meto a fondo.

Solo falta hablar de Mendizábal.

 

[el_emparrao]

uhmmm.......sid vicious lo q no se puede pedir es q en un foro como este existan muchas conversaciones politicas inteligentes o interesantes (las dos cosas a la vez es imposible)....o al menos no esperaria encontrarlas entre toda sta panda de frikis (en los q me inkluyo) que no les suele importar nada que vaya mas allá del dia de hoy......como comunmente se suele dcir no se le pueden pedir peras al olmo........

 

[pepi_juani]

uhmmm.......sid vicious lo q no se puede pedir es q en un foro como este existan muchas conversaciones politicas inteligentes o interesantes (las dos cosas a la vez es imposible)....o al menos no esperaria encontrarlas entre toda sta panda de frikis (en los q me inkluyo) que no les suele importar nada que vaya mas allá del dia de hoy......como comunmente se suele dcir no se le pueden pedir peras al olmo........

Tú eres un pelín gilipollas.


Una conversación interesante envuelta en sentido del humor e hijoputismo (gamberrismo) sigue siendo interesante y deja de ser aburrida.

 

[el_emparrao]

uhmmm.......sid vicious lo q no se puede pedir es q en un foro como este existan muchas conversaciones politicas inteligentes o interesantes (las dos cosas a la vez es imposible)....o al menos no esperaria encontrarlas entre toda sta panda de frikis (en los q me inkluyo) que no les suele importar nada que vaya mas allá del dia de hoy......como comunmente se suele dcir no se le pueden pedir peras al olmo........

Tú eres un pelín gilipollas.


Una conversación interesante envuelta en sentido del humor e hijoputismo (gamberrismo) sigue siendo interesante y deja de ser aburrida.

sabrás tu algo sobre mi para insultarme acaso?
nada nada, dejate llevar por la ira muxaxo...la segunda fase del camino al lado oscuro esss..la ira lleva al odio, el odio al sufrimiento y el sufrimiento...al lado oscuro de la fuerza siiiiiiii xD....
x cierto yo no he dicho q sta conversacion sea o no interesante.....unicamente que en un principio yo no lo esperaria en este tipo de tematicas politicas, al menos en este foro (siempre salta alguno (por no decir de hilos que solo se basan en esto) con "rojos de mierda" o "fachas ijosde puta" sin pararse a razonar ni un momento)