¿nadie habla de la financiación?

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Hammer rebuznó:
O sea, que no se trata de repartir se trata de lo de siempre. Joder Madrid por puto complejo. Mira que sois escoria, que se os ven las intenciones al segundo.

Qué cortito que eres, es simplemente para haceros ver que eso de que Madrid es la comunidad que más contribuye es falso, ¿Por qué? Porque Madrid recibe una inversión directa brutal del Estado español, eso lo ve hasta un ciego: pero ya dicen que no hay más ciego que el que no quiere ver, y más si se es duro de mollera y cerrado, cerrado, y cortito, cortito para entender.
 
Claro, claro. Y el IVA de TODA la energia y carburantes, ¿en que comunidad se declara? ¿Eh, demagogo hijo de mil putas? ¿Donde iba ese IVA, fi-ja-té? Vennnnnnga, que va el IVA, oiiiiii, fijate.

De Martes y 13 es ya lo vuestro, bastardos.

Y como ya ha pasado un dia y las encuestas ya avisan al PSOE del cabreo de la ciudadania, hay que ir desactivando.

https://www.libertaddigital.com/eco...-de-catalanofobia-y-andalucifobia-1276365096/

Catalanofobia y Andulucifobia. Interesante. Y los catalanes son andalucifobos y los andaluces catalanofobos. Criticar es fobia, si señor.

Chaves lo que tenia que estar haciendo es preparando el petate.

https://www.libertaddigital.com/nac...e-el-ts-la-querella-contra-chaves-1276365126/

Querella criminal perfectamente fundamentada. ¿O es andalucifobia?
 
Qué cortito que eres, es simplemente para haceros ver que eso de que Madrid es la comunidad que más contribuye es falso, ¿Por qué? Porque Madrid recibe una inversión directa brutal del Estado español, eso lo ve hasta un ciego: pero ya dicen que no hay más ciego que el que no quiere ver, y más si se es duro de mollera y cerrado, cerrado, y cortito, cortito para entender.


Pon el link a esas cifras que quiero discutirlas sobre el papel, porque todo lo que he leido al respecto demuestras que lo que tu dices es mentira.

Demagogia pura y dura. ¿que inversiones directas tiene madrid? ¿a cuanto ascienden?
 
Hace un par de post os dije que no había que fiarse mucho de las cifras que se manejaban.

Parecen ser que las estimaciones que lanzan los gobiernos autonómicos son de la liquidación de las recaudaciones de 2007. Aplican la nueva manera de distribuir los impuestos con cifras de la època anterior a la crisis ¿alguien lo entiende? yo no. Se espera que en 2009 lo recaudado sea mucho menor.

cifras relativas a la liquidación de 2007 -últimos datos publicados-,y tomando como referencia el Censo oficial de población correspondiente a ese ejercicio,
fuente
 
Hammer rebuznó:
¿Por que Madrid esta en el CENTRO de España y es la situacion logica para cualquier sede? ¿Para que cojones quereis sedes de nada SI OS QUEREIS IR DE ESPAÑA?

Que España tenga su capital en Madrid no atiende a razonamientos de trigonometria, sino, más bien, de razonamientos politicos e historicos. Todo lo son zarandajas, insultar y querer sacar las cosas de quicio.

Pues las sedes las quieren por que ¿tu has visto algún catalan "jartao" de algo?


Saludetes.
 
¿¿QUE ANDALUCÍA HA SALIDO BIEN PARADA??
:shock::shock::shock::shock::shock:


Sí que funciona bien la maquinaria... Todo el mundo, andaluces y no andaluces creen que la segunda comunidad más pobre de España ha salido bien parada. ¿Será que nadie sabe hacer cuentas?

11.000 millones

Cataluña recibirá 3.855

Andalucía es la otra gran beneficiada en el nuevo reparto. Así, se llevará 1.795 millones

calculadora_agua.jpg


Cataluña se lleva el 35% y Andalucía el 16% ¡¡Casi un tercio!! Cuando es una comunidad con un millón más de habitantes y mucho más pobre y por tanto más necesitada.

Mirad:

Código:
Datos poblacionales:

Andalucía	8.202.220	17,77%
Cataluña	7.364.078	15,95%

Andalucía recibe menos dinero de lo que le corresponde por habitante.

¡¡NOS HAN TANGAO, SEÑORES!!
Se lo han comido todo los catalufos.

Y ahora que venga el típico capullo con la letanía de topicazos de "vagos que chupan del bote y tal..." Yo sé lo que es el PER y ME DA VERGÜENZA.

Por ahí no, por favor.

Este país es una vergüenza. A este paso... en patera a Marruecos.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
Que España tenga su capital en Madrid no atiende a razonamientos de trigonometria, sino, más bien, de razonamientos politicos e historicos. Todo lo son zarandajas, insultar y querer sacar las cosas de quicio.

Pues las sedes las quieren por que ¿tu has visto algún catalan "jartao" de algo?


Saludetes.

Si, pero por accesos e infraestructuras es mas logico ahi que en Barcelona, ademas de que un ministerio o cualquier cosa similar de caracter nacional es logico que este en la capital.
 
extranjero rebuznó:
Lo podrían pasar todo a Toledo otra vez, o a Guadalajara, tampoco hay tanta diferencia quilométrica.

Hammer rebuznó:
O sea, que no se trata de repartir se trata de lo de siempre. Joder Madrid por puto complejo. Mira que sois escoria, que se os ven las intenciones al segundo.

Yo propongo Valladolid o Salamanca como nueva capital del imperio, ya apesta ese complejo de algunos madrileños que sin ellos España no existe.
 
La CCAA de Madrid es un pedo, tendría que estar integrada en Castilla la Nueva, como toda la vida. Madrid aportaría a una región deficitaria y podría compartir instituciones con ciudades próximas y con otras ciudades españolas. Tanto centralismo de poder en Madrid, es en beneficio de los que mandan, no quieren que se les escape ni una. El mapa autonómico es un churro, tendrían que haber respetado las comunidades históricas y haber intentado crear CCAA viables economicamente.
 
extranjero rebuznó:
La CCAA de Madrid es un pedo, tendría que estar integrada en Castilla la Nueva, como toda la vida. Madrid aportaría a una región deficitaria y podría compartir instituciones con ciudades próximas y con otras ciudades españolas. Tanto centralismo de poder en Madrid, es en beneficio de los que mandan, no quieren que se les escape ni una. El mapa autonómico es un churro, tendrían que haber respetado las comunidades históricas y haber intentado crear CCAA viables economicamente.

Si, y vosotros en Aragón, como toda la vida. En el REINO o CORONA de ARAGON, a la que el CONDADO de Barcelona pertenece y no a los paisos catalans de la piruleta esa que os habeis inventado, falsarios históricos.

Comunidad histórica: Aragon, capital Zaragoza. Casualmente, Agustina de Aragon, personaje historico importantísimo en España era de.... ¿a ver si lo adivinan?

Y para que conste, Castilla era cien veces mas importante que Aragon y sus subditos catalanes, por algo Fernando el Catolico era un complemento de los vestidos de Isabel la Catolica, un calzonazos y un puto inutil. Vamos, que de raza le viene al galgo. Este, como minimo, de Barcelona.
 
-SH rebuznó:
¡¡NOS HAN TANGAO, SEÑORES!!
Se lo han comido todo los catalufos.

Y ahora que venga el típico capullo con la letanía de topicazos de "vagos que chupan del bote y tal..." Yo sé lo que es el PER y ME DA VERGÜENZA.

Por ahí no, por favor.

Este país es una vergüenza. A este paso... en patera a Marruecos.

Sé que es reiterativo decir que Andalucía es el cáncer de España pero sólo hace falta ver los datos de la Junta de Andalucía. y lleváis desde la transición así y ya han pasado unos cuantos años para que pudiérais mejorar vuestra situación. Si no fuera por el resto de comunidades Andalucía estaba en la quiebra.
 
ElHombreQueViola rebuznó:
Sé que es reiterativo decir que Andalucía es el cáncer de España pero sólo hace falta ver los datos de la Junta de Andalucía. y lleváis desde la transición así y ya han pasado unos cuantos años para que pudiérais mejorar vuestra situación. Si no fuera por el resto de comunidades Andalucía estaba en la quiebra.

Esto es una democracia y los que votan al PSOE porque están comprados (PER y otras subvenciones) + los que votan al PSOE porque son así de tontos son muchos más que el resto de infelices. Impotencia es lo que sentimos.

Aún así, eso de decir que somos "el cáncer de España" como si no fueramos un mercado de 9 millones de bocas consumiendo productos que se manufacturan en otras CCAA (porque aquí no hay industria), es un tanto atrevido e interesado.

Y eso no tiene nada que ver con lo que yo he posteado. Repito, los andaluces no hemos salido nada bien parados como se ha dicho durante 3 páginas de hilo, nos han tangado y tenemos derecho a quejarnos.
 
-SH rebuznó:
.... Repito, los andaluces no hemos salido nada bien parados como se ha dicho durante 3 páginas de hilo, nos han tangado y tenemos derecho a quejarnos.

Los andaluces tenéis que empezar a pensar en lo que aportáis, pedir está muy bien y para eso valéis bastante, pero para aportar la cosa ya es más difícil y es lo bueno del tema. ¿Realmente merecéis recibir tanto, teniendo en cuenta lo que aportáis? Haceos esta pregunta que ya habéis abusado bastante de la demagogia y el despilfarro: la verdad es que cuesta mucho hacer dinero, repartirlo y gastarlo es más fácil. Para gastar ya sabemos que se os da muy bien, no estaría de más que empezáseis vosotros a ganar ese dinero.
 
extranjero rebuznó:
Los andaluces tenéis que empezar a pensar en lo que aportáis, pedir está muy bien y para eso valéis bastante, pero para aportar la cosa ya es más difícil y es lo bueno del tema. ¿Realmente merecéis recibir tanto, teniendo en cuenta lo que aportáis? Haceos esta pregunta que ya está bien de tanta demagogia y tanto despilfarro: cuesta mucho hacer dinero, repartirlo y gastarlo está chupado. Para gastar ya sabemos que se os da muy bien, a ver si aprendéis de una vez a ganar ese dinero.

¿Y me puedes decir qué puedo hacer yo desde mi postura de trabajador que trabaja, cotiza e invierte a parte de introducir una papeleta cada 2-4 años??

Eso sí que es demagogia.

¿Por que no me dices qué aportas como ciudadano que no aporte yo? ¿Te crees que tienes derecho a dar lecciones y pedir explicaciones por haber nacido en tal o cual comunidad? Qué fácil es hablar sin ponerse en el lugar de los demás.

Edito para meter un ladrillaco:

Cuando España estaba en el culo de Europa hace 12 años, probablemente muchos ciudadanos europeos (franceses, holandeses, británicos) pensaban qué sentido podía tener dar tantos y tanto fondos a un país que estaba sumido en la miseria y el paro como hoy lo está Andalucía dentro de España.
Y sin embargo siguieron aportando esos fondos.

Por suerte, gracias a un hombre llamado Aznar supimos salir de aquella crisis, aprovechar esos fondos y colocarnos al nivel de Europa. A Europa le conviene una España poderosa y consumista, un mercado de 40 millones de habitantes en el que vender sus productos. Por eso nos daban las subvenciones, no se trata de caridad, se trata de negocio. Por cierto, que ya las hemos perdido casi todas, gracias de nuevo, ZP.

Dentro de España ocurre lo mismo. A Cataluña y las demás CCAA industrializadas les conviene una Andalucía con riqueza para colocar sus productos. El problema es que aquí todavía no ha llegado ningún Aznar que nos saque de la crisis. Aquí teníamos hasta hace poco un tal Chaves que es como de la familia detodalavida, que prefiere destinar el dinero que recibe a subsidios para comprar votos en las áreas rurales, y poder ganar las elecciones año tras año. Si uno se fija en las cifras de voto de los grandes centros urbanos del sur, el PP suele sacar mejores datos. Y eso es porque la gente trabajadora de Andalucía (¡existe!) se da cuenta de que con el PSOE hemos estado y estaremos siempre en el culo del país.

A lo que voy... Allá vosotros. Si abogáis por abandonar Andalucía a su suerte, que sepáis que el 10-20% de los stocks de muchas empresas se va a quedar en el almacén.

Negocio aparte, yo pienso que el principio de solidaridad es primordial en toda nación, y que los que menos tienen son los que más deben recibir para recuperarse (aquí reciben más los que más tienen). Pero si aún así no se recuperan (como no se recuperaba España con González), tenemos que probablemente los dirigentes lo estén haciendo de puto culo. De lo que deducimos que el cáncer de España no es Andalucía, el cáncer de España es el PSOE.
 
...
Edito para meter un ladrillaco:

Cuando España estaba en el culo de Europa hace 12 años, probablemente muchos ciudadanos europeos (franceses, holandeses, británicos) pensaban qué sentido podía tener dar tantos y tanto fondos a un país que estaba sumido en la miseria y el paro como hoy lo está Andalucía dentro de España.
Y sin embargo siguieron aportando esos fondos. ...
Bla, bla y bla.

La diferencia es que en 12 años España pasó de ser el puto culo de Europa a estar bastante cerquita de la media, superándola incluso en algunos casos.

Andalucía, pese a llevar 30 años de recibir solidaridad de las comunidades más ricas, sigue siendo el último vagón de esta mierda de tren que cada vez renquea más.
 
MarXito rebuznó:
Bla, bla y bla.

La diferencia es que en 12 años España pasó de ser el puto culo de Europa a estar bastante cerquita de la media, superándola incluso en algunos casos.

Andalucía, pese a llevar 30 años de recibir solidaridad de las comunidades más ricas, sigue siendo el último vagón de esta mierda de tren que cada vez renquea más.
Supongo que es lo malo de postear ladrillazos... que la gente los lee en diagonal o directamente no los lee.
 
-SH rebuznó:
Supongo que es lo malo de postear ladrillazos... que la gente los lee en diagonal o directamente no los lee.
Me lo he leído tan entero que he querido citar únicamente la parte en la que basa el resto de su argumentación. Y puesto que como esa base es errónea, el resto de la argumentación también lo es.

Y le voy a decir porqué. El PSOE no es la lacra de Andalucía, la lacra de Andalucía son los propios andaluces que, viéndose en el lugar en el que están, siguen votando al PSOE.
 
¿Y me puedes decir qué puedo hacer yo desde mi postura de trabajador que trabaja, cotiza e invierte a parte de introducir una papeleta cada 2-4 años??

Eso sí que es demagogia.

¿Por que no me dices qué aportas como ciudadano que no aporte yo? ¿Te crees que tienes derecho a dar lecciones y pedir explicaciones por haber nacido en tal o cual comunidad? Qué fácil es hablar sin ponerse en el lugar de los demás.

A mi esto siempre me ha resultado curioso y comico a la par, si se dijese que la gente que se mete con tal o cual comunidad (en este caso Andalucia) fuese un empresario, creador de empleo, de industria, etc... Pues yo entiendo que diga lo que sea, pero si resulta que lo dice un asalariado o como en este foro algun funcionario es de risa, resulta que se atribuyen meritos de otros como propios. Lamentable. Vamos, en mi caso en concreto estoy seguro que aporto muuuucho mas que casi cualquiera de los habituales de aqui, me hace eso mejor o que? Soy yo un forero solidario que quiero mas para mi y el que cobra 1000 € un ladron?

Y tambien opino que el cancer de Andalucia es el PSOE, no se como sera la alternativa unica que hay (PP) pero habria que cambiar. La cosa es que yo no conozco a practicamente nadie que vote al PSOE, los pueblos son mas graneros de votos socialistas.
 
-SH rebuznó:
Aún así, eso de decir que somos "el cáncer de España" como si no fueramos un mercado de 9 millones de bocas consumiendo productos que se manufacturan en otras CCAA (porque aquí no hay industria), es un tanto atrevido e interesado.
.

Joder que argumentación más LoL, es irrebatible. Por cierto la población de Andalucía es de 8.285.692 hab. hablemos con un poco de propiedad por favor. Un territorio que sólo consume, de puta madre. Almenos reconoce que no hay industria, a ver si se lo dices al gobierno andaluz que todavía no se ha dado cuenta.

Basta que mires los datos de la junta que te pasé antes. 24% de tasa de paro (siempre ha estado muy por encima de la media española) eso no se sostiene por ningún lado, y a final de año habrá crecido. No quiero ni imaginármelo porque da miedo.
 
ElHombreQueViola rebuznó:
Joder que argumentación más LoL, es irrebatible. Por cierto la población de Andalucía es de 8.285.692 hab. hablemos con un poco de propiedad por favor. Un territorio que sólo consume, de puta madre. Almenos reconoce que no hay industria, a ver si se lo dices al gobierno andaluz que todavía no se ha dado cuenta.

Basta que mires los datos de la junta que te pasé antes. 24% de tasa de paro (siempre ha estado muy por encima de la media española) eso no se sostiene por ningún lado, y a final de año habrá crecido. No quiero ni imaginármelo porque da miedo.

¿Y...?

No me gusta contestar a obviedades pero parece ser que uno a veces sobreestima a sus interlocutores.

Vuelvo al mismo ejemplo: Andalucía es a España exactamente lo mismo que España a Europa. España es un país poco industrializado, con una balanza de pagos negativa que trata de compensar gracias al dinero que entra del turismo. El mismo caso que Andalucía. Y sí, admito que aquí el único negocio que hay es el sector servicios, porque la industria es casi nula. Aún así, está demostrado que es un modelo sostenible si se sabe administrar bien.

Pero bueno, te haré caso y le diré a mis políticos que potencien más la industria. :53:53 (gracias por el LOL)

Por cierto, crack, que sí... que no son 9 millones. Eres muy observador. ;)
 
.....Y sí, admito que aquí el único negocio que hay es el sector servicios, porque la industria es casi nula. Aún así, está demostrado que es un modelo sostenible si se sabe administrar bien.

...


Administrar bien supongo que es rapiñar al que se deje, ya sea Unión Europea, España o lo que haga falta. Administrar bien es sacar una buena tajada y vivir de la subvención.
 
extranjero rebuznó:
Administrar bien supongo que es rapiñar al que se deje, ya sea Unión Europea, España o lo que haga falta. Administrar bien es sacar una buena tajada y vivir de la subvención.

OICH! ¡Que ataque mas gratuito! Yo, que me he matado por esas deficientes carreteras llenas de baches de la España profunda y rural, que siempre he dato lo máximo de mi arte para el deleite, fruición, placer, agrado, delicia, embeleso, encanto y goce del populacho paleto e inconformista, he de ver tan veladas acusaciones contra los artistas y el cine español. Has destapado la caja de mierda. Así te caigas en un hoyo y te entre una cagalera cuando no puedas moverte y que la mierda descompuesta, no teniendo por donde salir, suba por tu tracto digestivo, llenando de diarrea tu esófago, boca, nariz y oidos y mueras ahogado en tus propias deposiciones.

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extranjero rebuznó:
Administrar bien supongo que es rapiñar al que se deje, ya sea Unión Europea, España o lo que haga falta. Administrar bien es sacar una buena tajada y vivir de la subvención.

En efecto. En eso Andalucía tiene mucho que aprender de Cataluña.
 
Si, pero por accesos e infraestructuras es mas logico ahi que en Barcelona, ademas de que un ministerio o cualquier cosa similar de caracter nacional es logico que este en la capital.

Es más lógico por que, como bien dices, un ministerio donde debe estar es en la capital. Lo de accesos e infraestructuras es más opinable.

dejjan rebuznó:
Yo propongo Valladolid o Salamanca como nueva capital del imperio, ya apesta ese complejo de algunos madrileños que sin ellos España no existe.

Personalmente me gusta Sevilla, es más alegre; y si queremos resulgir el imperio, es el sitio más adecuado.

extranjero rebuznó:
El mapa autonómico es un churro, tendrían que haber respetado las comunidades históricas y haber intentado crear CCAA viables economicamente.

Pero cuando se ha tomado una medida politica que sea viable económicamente. Aquí a quien le importa lo que las centrales nucleares reporten conómicamente al PIB de España, o se ha puesto a pensar alguien en este pais el PIB que se ha perdido en la derogación del trasvase del Ebro. Alguien se ha puesto a pensar lo que le supene a las 55.OOO personas que este verano no van a trabajar por que le han tirado el chiringuito en plena crisis. Cuando nos ponemos a comprar citricos de Surafrica, Turquia, Argentina... en las grandes superficies, cuando los de aquí se dejan perder por que no es rentable -ya quisiera un agricultor español pagar los jornales, impuestos, etc., que en Argentina, Surafrica... veriamos si no se rentabilizaba el campo español-.

Podría estar relatando durante mucho tiempo procesos viables economicamente, pero que nunca serán ninguna realidad en España por lo toscos que somos.

-SH rebuznó:
Y eso no tiene nada que ver con lo que yo he posteado. Repito, los andaluces no hemos salido nada bien parados como se ha dicho durante 3 páginas de hilo, nos han tangado y tenemos derecho a quejarnos.

No se si os han tangao, tengo mis dudas. Lo cierto, como ocurre desde que está gobernando el señor Rodriguez Zapatero, es que ni el gobierno se atreve a dar cifras por que hay un maremagnum de formulas, de beregenales; que algunos periodicos, periodistas, estan diciendo que el pastel a repartir supera los 14.000 millones de leuros, cuando el gobierno estimaba unos 11.000 millones. Cataluña recaudaria bajo este concepto unos 3.900 millones, mientras Andalucia estaría sobre los 3.100 millones. Son todo especulaciones puesto que el gobierno, no me extraña, ha parido un engendro que no sabe si tendrá dos cabezas o dieciseis. En las formulas hay muchas variables, en la económia española todas las variables van en números rojos, y no es de extrañar que donde hoy todos hemos ganado, mañana perdamos todos por que no haya de donde sacar.

Este gobierno es una zizaña, nos mintió con los cuatrocientos leuros en el IRPF, nos mintió con el euro al dia para sacarse el carnet los jovenes, nos mintió cuando a los jovenes les iba a dar 210 leuros como ayuda para alquilar un piso y emanciparse, ha mentido a los autonomos cuando aprobó un estatuto del autonomo que no se ha desarrollado y está estancado...

MarXito rebuznó:
El PSOE no es la lacra de Andalucía, la lacra de Andalucía son los propios andaluces que, viéndose en el lugar en el que están, siguen votando al PSOE.

Es cierto, estoy con usted; pero me parece a mi que esa es la tendencia... vivir de la subvención o ser funcionario. Adivina quienes se fueron de veraneo este año... y quienes se quedaron liados echando cuentas, mirando de donde van a sacar para pagar.

ElHombreQueViola rebuznó:
Joder que argumentación más LoL, es irrebatible. Por cierto la población de Andalucía es de 8.285.692 hab. hablemos con un poco de propiedad por favor. Un territorio que sólo consume, de puta madre. Almenos reconoce que no hay industria, a ver si se lo dices al gobierno andaluz que todavía no se ha dado cuenta.

Y para que quieren industria ¿no es más facil irse de romeria, de fiesta; que sostener una industria inviable?

Las prendas de vestir nos las hacen los asiaticos más baratas, el calzado idem. La fruta latinoamerica y surafrica. La electricidad los Franceses y Marruecos ¡si Marruecos! El petroleo los moros.

No me gusta hablar así, pero como fallen las subvenciones y los cuatro que trabajan; vamos a tener que irnos para Rusia a poner el culo.


extranjero rebuznó:
Administrar bien supongo que es rapiñar al que se deje, ya sea Unión Europea, España o lo que haga falta. Administrar bien es sacar una buena tajada y vivir de la subvención.

No se cuanto tiempo se puede vivir del derecho de pernada, pero algun dia despertaremos. Por el momento, la liga 2009-10 puede que termine con algunos jugadores metidos en el vestuario pidiendo sus dineros.
¿Los Polancos terminarán el año sentados en la poltrona de Sogecable? ¿la Cuatro y La Seis terminaran uniendo sus perdidas?

Saludetes.
 
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