NBA - Gástate los orocs, Lebron/m

Estan empezando a caer como churros gente de esa generacion. Palmando a los 60, como los de la WWF, aqui se empieza a ver ya el plumero de la drogaina de los 80.

Moses, pues leyenda de la NBA y de la extinta ABA junto a Doctor J con quien consiguio su unico anillo. Ahora mismo estaria un poco undersized pero en su dia fue una presencia fisica imponente en la zona, vamos algo asi como un Shaq de los buenos. De juego muy hosco y poco brillante, fue un autentico trabajador de la zona repartiendo estopa y cerrando rebotes.

Para mi de los mejores 10 Centers de la historia. Y sin esforzarme mucho en pensar diria que 5 o 6.
 
Justo venía a comentar la noticia. Que penica :cry:
 
Pues hombre, sin entrar a decidir cual es mejor tendriamos un primer grupo de gente como:

Shaq
Wilt
Bill Russell
Kareem
Mikan

Por debajo otro con Hakeem y Moses Malone

Y luego ya gente como: Ewing, Robinson, Walton, Cowens, Reed, Thurmond, Gilmore......


Asi que mas o menos eso que decia, entre sexto y septimo.
 
1.- Chamberlain
2.- Shaq
3.- Russell
4.- Olajuwon
5.- Walton
6.- Abdul-Jabbar
7.- Malone
8.- Ewing
9.- Duncan

y ....

10.- Sabonis, joder. El bueno de Arvydas llegó lesionado y tal, pero sentando cátedra. Mejor tirador de fuera que cualquiera de los anteriores, seguramente mejor pasador y con más IC. Pena por sus rodillas y no haber llegado a los 20 años. Se los hubiera comido a todos, repito, a todos.

Si no os gusta Sabas, poned al sosainas de Robinson, el almirante...
 
Kareem el sexto hace llorar al niño Jesus.

Si a Sabonis lo llegan a pillar los preparadores fisicos de USAlandia hubiera sido el mejor Center forever & ever, pero no se trata de hablar de "What if"s. La lista que tu has dado es mas o menos la que tenemos todos en mente, pero creo que el fallo es querer darle un orden imposible ya que no se pueden comparar jugadores de epocas tan distintas de baloncesto. Por eso creo que es mas coherente hablar de grupos de jugadores y calidad y no de posiciones en un raking.

Ademas ahi fijate tu que falta George Mikan que mientras jugo tuvo una dominancia en el juego que solo se ha visto despues con Wilt y con Shaq. Pero claro, como mides tu el impacto de un tio que jugo en el baloncesto de la decada de los 50. Que ademas se retiro despues de una lesion y que podria haber ganado mas de haberselo propuesto.
 
Mientras no incluyáis a Gasol. De hecho, como "dominador" quedaría seguro por delante Marc cuando se repasen sus trayectorias al finalizar sus respectivas carreras (ojo, no estoy minusvalorando a Pau, y al menor de los hermanos le queda por refrendar lo logrado en estas 2 últimas temporadas)
 
Tunak Tunak Tun rebuznó:
Kareem el sexto hace llorar al niño Jesus.

Si a Sabonis lo llegan a pillar los preparadores fisicos de USAlandia hubiera sido el mejor Center forever & ever, pero no se trata de hablar de "What if"s. La lista que tu has dado es mas o menos la que tenemos todos en mente, pero creo que el fallo es querer darle un orden imposible ya que no se pueden comparar jugadores de epocas tan distintas de baloncesto. Por eso creo que es mas coherente hablar de grupos de jugadores y calidad y no de posiciones en un raking.

Ademas ahi fijate tu que falta George Mikan que mientras jugo tuvo una dominancia en el juego que solo se ha visto despues con Wilt y con Shaq. Pero claro, como mides tu el impacto de un tio que jugo en el baloncesto de la decada de los 50. Que ademas se retiro despues de una lesion y que podria haber ganado mas de haberselo propuesto.

Bah, les puse numerillos para ir llevando un orden, que cualquiera los ordene. Eso sí, Chamberlein es el mejor de todos, eso sin duda. Incluso es el mejor actor salido de la NBA y el que más nenas se ha follado. El hombre de los récords.

Sabas ha sido lo que nunca se ha visto en una pista de baloncesto, un menda de 2,20 m., altura a la que han llegado pocos en la NBA (no más de 20 jugadores) y era infinitamente superior a cualquiera de esa lista, y que corría contragolpes, botaba, pasaba y tiraba de tres. Todo con una insultante facilidad impropia de su estatura, iba sobrado siempre.

Quizás lo peor que le pudo pasar al basket es que la URSS y el bloque de influencia nunca jugaran los JJ.OO. de Los Ángeles en el '84 y nos privaran de ver a los soviéticos contra Jordan&Ewing. Les hubiera abierto los ojos a los mandamases de la NBA sobre la clase de jugadores que había fuera de su mundo mucho antes de la llegada de Muresan, Martín y demás.

De Mikan no puedo opinar, pero ya es una pista que Sabonis es el único que meto no nigga de toda la lista y aun así lo discutís. Seguramente George fue uno de los mejores de los años 50, pero es que hasta el 31-10-1950 no había jugado ningún jugador negro en la NBA, luego los que había por aquellos años eran bichos raros. Cuando han empezado a darle a esto del basket, bueno, la historia cambió de todo...
 
Lebrom rebuznó:
¿Y eso? No entro en el tema Pau, pero qué ha dominado el bueno de Marc para llamarle dominador?

Hombre, ya sé que por números igual todavía no llega. ¿Que saldrá, a 14-15 puntos y 7-8 rebotes por partido?
Hablo de sensaciones, de que cuando él entra cambia la forma de jugar de su equipo y la del contrario para poder pararle. De como defiende, por mucho que le joda al rey mono que no le dieran a él el premio. De los intangibles. Hablo de como huelen las nubes....uy, que me voy. Oye, que yo veo 20 partidos de la NBA en toda la temporada, tiradme piedros pero es mi impresión
 
Lebrom rebuznó:
What?



¿Y eso? No entro en el tema Pau, pero qué ha dominado el bueno de Marc para llamarle dominador?

Índice de Colesterol. Que lo tengo que explicar todo o qué?:lol:

Nah, quería poner que era más listo en la pista, pero en español.
 
4tr31d3s rebuznó:
Hombre, ya sé que por números igual todavía no llega. ¿Que saldrá, a 14-15 puntos y 7-8 rebotes por partido?
Hablo de sensaciones, de que cuando él entra cambia la forma de jugar de su equipo y la del contrario para poder pararle. De como defiende, por mucho que le joda al rey mono que no le dieran a él el premio. De los intangibles. Hablo de como huelen las nubes....uy, que me voy. Oye, que yo veo 20 partidos de la NBA en toda la temporada, tiradme piedros pero es mi impresión

Pero entonces mas que de dominador podriamos hablar de especialista. Marc Gasol sabe que no tiene los dones ofensivos de su hermano, aunque si una vision de juego muy buena, pero le faltan los recursos. Asi que si quiere ser un pivot TOP tiene que pegarse de leches en defensa. Gasol es el listo perezoso que sabe que no necesita defender para ser tan diferencial. El problema esta en que una defensa medio mala cuando eres joven se compensa, una putapenica cuando eres viejo no hay por donde pillarla y por eso no fue tonto y entre otras cosas se fue a Chicago al calor de Noah, Gibson, los sistemas de Thibs y la tremenda carestia de Centers dominantes en la conferencia Este. Veremos por donde sale este año con Hoiberg, que por mucho encabronamiento que hubiera con Thibs (merecido por otra parte) fue quien hizo este equipo. Hoiberg se va a encontrar con lo mismo que tenia y con un estilo de juego que no es que mas le gusta.

Que por cierto, a Gasol se le ve medio lesionado en el Europeo y no que coño estan haciendo en Chicago que no le dicen que como se le ocurra forzar y caer en lesion de meses le cortan los huevos.

Y a Rose lo he visto muchisimo mas delgado en las ultimas apariciones que ha tenido. Se nota que le han dicho que baje de peso para no forzar rodillas.
 
Otra cosa no será, pero el mayor de los Gasol es listo como él solo, y con 35 tacos no le apetece pegarse con el Zach Randolph de turno, porque el ritmo que ha llevado de partidos, casi todos los 82 de la NBA, más selecciones, pasa factura.

¿Cuantos jugadores conocéis capaces de meter en un partido 46 puntos y 18 rebotes en un partido y con esa edad? Yo sólo conozco a uno, Pau Gasol. Si tiramos de estadísticas lo mismo sale alguno más, no se, quizás Shaq o el mejor Cartero Malone, pero con 35 años, no me lo creo. Así es Pau, todos los jugadores de esa estatura y que no se metan mierda para el dolor o para aumentar músculo están retirados o muy por debajo del nivel del Pau con su edad. Sólo superclases tipo Duncan, porque su entrenador lo raciona toda la temporada. En minutos jugados y rendimiento, pocos como Pau. Con su edad, ninguno.

¿Qué es lo que sacrifica?, pues defensa, claro. Si da de ostias los 82 partidos de la RS, no hubiera llegado a los 30 años jugando a esto. Pau defiende lo que puede, que no es poco. Rebotea bien su aro y pasa de darse piñas con armarios saltarines en el otro lado. Y además, como tiene una envergadura de casi 2,30 metros, si te descuidas, ese día le da por saltar y te vas comiendo una chapa tras otra, tiene partidos que ha metido media docena. Pero cada salto sabe que le ocasiona 30 minutos menos de carrera y racionaliza. Es quizás uno de los jugadores de la NBA más analíticos y conocedores de su cuerpo. Que por otro lado tampoco ha sido nunca un armario, pero también dudo que se haya metido porquerías para serlo.

Con Pau sabes lo que fichas, con un par de escuderos que se den las ostias por él, te asegura como un reloj suízo una producción de TOP 20 NBA, y no es de los que se juega mandarinas, no acapara tanto como parece.

El mejor que hemos tenido, de Marc no puedo esperar que meta 30 puntos, juega muy cerca del aro, pero además hace otras cosas como asistir e intimidar. Es diferente, veremos como sigue evolucionando, porque este es el primer año que se ve en la obligación de ser un líder, un jugador franquicia, y ha tirado más. Quizás entre los tres mejores del Oeste, con el Pelícano y poco más.
 
ricky_ricardo rebuznó:
Otra cosa no será, pero el mayor de los Gasol es listo como él solo, y con 35 tacos no le apetece pegarse con el Zach Randolph de turno, porque el ritmo que ha llevado de partidos, casi todos los 82 de la NBA, más selecciones, pasa factura.

Si me dices un Ben Wallace o un Howard lo puedo entender... pero un Zach Randolph :lol: sera que ese se habra pegado mucho.

ricky_ricardo rebuznó:
¿Cuantos jugadores conocéis capaces de meter en un partido 46 puntos y 18 rebotes en un partido y con esa edad? Yo sólo conozco a uno, Pau Gasol. Si tiramos de estadísticas lo mismo sale alguno más, no se, quizás Shaq o el mejor Cartero Malone, pero con 35 años, no me lo creo. Así es Pau, todos los jugadores de esa estatura y que no se metan mierda para el dolor o para aumentar músculo están retirados o muy por debajo del nivel del Pau con su edad. Sólo superclases tipo Duncan, porque su entrenador lo raciona toda la temporada. En minutos jugados y rendimiento, pocos como Pau. Con su edad, ninguno.

¿Qué es lo que sacrifica?, pues defensa, claro. Si da de ostias los 82 partidos de la RS, no hubiera llegado a los 30 años jugando a esto. Pau defiende lo que puede, que no es poco. Rebotea bien su aro y pasa de darse piñas con armarios saltarines en el otro lado. Y además, como tiene una envergadura de casi 2,30 metros, si te descuidas, ese día le da por saltar y te vas comiendo una chapa tras otra, tiene partidos que ha metido media docena. Pero cada salto sabe que le ocasiona 30 minutos menos de carrera y racionaliza. Es quizás uno de los jugadores de la NBA más analíticos y conocedores de su cuerpo. Que por otro lado tampoco ha sido nunca un armario, pero también dudo que se haya metido porquerías para serlo.

Con Pau sabes lo que fichas, con un par de escuderos que se den las ostias por él, te asegura como un reloj suízo una producción de TOP 20 NBA, y no es de los que se juega mandarinas, no acapara tanto como parece.

El mejor que hemos tenido, de Marc no puedo esperar que meta 30 puntos, juega muy cerca del aro, pero además hace otras cosas como asistir e intimidar. Es diferente, veremos como sigue evolucionando, porque este es el primer año que se ve en la obligación de ser un líder, un jugador franquicia, y ha tirado más. Quizás entre los tres mejores del Oeste, con el Pelícano y poco más.


Para mi hablar de Regular Season es una chominada como un piano de cola porque ahi no defiende ni el tato. Luego en los partidos donde se reparte la manteca, que son los de PO, Gasol ya lleva un tiempo en que cuando tiene que defender en serio no puede y su aportacion final ataque + defensa no es tan abultada como pueden indicar sus numeros. Que siempre digo lo mismo: si meto 20 pero mi par mete 30 no estoy funcionando. No tienes nada mas que ver la racha que ha pillado estos dos ultimos años de que sus rivales hagan "Career Max" gracias a su defensa.

Aqui en bastet FIBA tendria que estar lamiendole el nurzo a Horatore porque no implante la regla de los tres segundos defensivos porque anda que no hay diferencia entre España y los Bulls.

Gasol ahora mismo para un equipo con aspiraciones a anillo pasa por ser un "role player" especifico adaptado a diferentes situaciones de partido. Creer que todavia sigue siendo un segunda espada es algo muy español.
 
Tunak Tunak Tun rebuznó:
Gasol ahora mismo para un equipo con aspiraciones a anillo pasa por ser un "role player" especifico adaptado a diferentes situaciones de partido. Creer que todavia sigue siendo un segunda espada es algo muy español.

Es que soy muy español, o al menos cuarto y mitad. Los Bulls del año pasado pudieron haber jugado la final perfectamente, no vi una superioridad manifiesta de Cleveland, y a la hora de la verdad ¿Quien faltaba en los partidos decisivos? el de siempre. No digo yo que te gane campeonatos, pero con Pau, el chaval, Noah y Rose medio lesionados, estuvieron ahí ahí...
 
Pero eso es demerito del solar que lleva siendo lustros la conferencia Este. Mira la cantidad de interiores con los que Gasol se tendria que haber partido los cuernos en la Oeste: Davis, Howard, Griffin, Marc, Duncan, DeAndre, Bogut.... y comparalo con unos Bucks sin Sanders a su mejor nivel y con Henson, Pachulia y Plumlee. Y en Cleveland que te voy a decir de Mozgov y Thompson :lol: y si hubiera estado sano Love pues :lol::lol::lol:.

Vamos, que en esa conferencia hasta que la nueva hornada de interiores tire para adelante puede seguir teniendo su par de años placidos en los que ser el tuerto del pais de los ciegos. Sobre todo porque los equipos que tienen interiores jovenes ahora mismo no entran en PO.

Pau ahora mismo es un titular solvente que puede aportar anotacion y romperte partidos concretos por aquello de ser un siete pies con mucha envergadura. Pero tu lo pones a jugar contra el Small Ball de los Warriors y eso puede ser la rision.
 
Tunak Tunak Tun rebuznó:
Pero eso es demerito del solar que lleva siendo lustros la conferencia Este. Mira la cantidad de interiores con los que Gasol se tendria que haber partido los cuernos en la Oeste: Davis, Howard, Griffin, Marc, Duncan, DeAndre, Bogut.... y comparalo con unos Bucks sin Sanders a su mejor nivel y con Henson, Pachulia y Plumlee. Y en Cleveland que te voy a decir de Mozgov y Thompson :lol: y si hubiera estado sano Love pues :lol::lol::lol:.

Vamos, que en esa conferencia hasta que la nueva hornada de interiores tire para adelante puede seguir teniendo su par de años placidos en los que ser el tuerto del pais de los ciegos. Sobre todo porque los equipos que tienen interiores jovenes ahora mismo no entran en PO.

Pau ahora mismo es un titular solvente que puede aportar anotacion y romperte partidos concretos por aquello de ser un siete pies con mucha envergadura. Pero tu lo pones a jugar contra el Small Ball de los Warriors y eso puede ser la rision.

Un pequeño apunte.Un tuerto en el país de los ciegos seria un paria,tunak usted es un poco más listo que el forero medio...si lo piensa sabrá el por qué.
 
Esto... No sé si se ha tratado el tema porque no me he leído todas las últimas páginas, pero... Tenemos conformación de que Movistar+ vaya a emitir la NBA este año? Porque viendo lo que han hecho con la NFL, y leyendo lo que se dice por ahí, miedito me da...
 
Yo intentaré verla solo por el gusto de entender a Tunak, que se me ponen los cojones hermosos cuando explica las cosas. Da gusto leerle.

Offtopic: Alguien sigue el Beisbol? Es muy aburrido?
 
lagmanda rebuznó:
Yo intentaré verla solo por el gusto de entender a Tunak, que se me ponen los cojones hermosos cuando explica las cosas. Da gusto leerle.

Offtopic: Alguien sigue el Beisbol? Es muy aburrido?

Yo tuve una época que lo seguía algo, pero le recomiendo vehementemente la NBA y la NFL antes que el béisbol.
 
lagmanda rebuznó:
Yo intentaré verla solo por el gusto de entender a Tunak, que se me ponen los cojones hermosos cuando explica las cosas. Da gusto leerle.

Offtopic: Alguien sigue el Beisbol? Es muy aburrido?
Yo tuve una época después de leer Touch!, no es un deporte muy intenso, pero más entretenido que el Football NFL en mi opinión.
 
Un partido de baseball es largo, con muchas paradas y sobre todo aburrido. Intenté verlo un par de veces y no tuve cojones de acabar el partido, enseguida me distraía y me ponía a hacer otra cosa.


Ahora bien, jugarlo es harina de otro costal, jugarlo es divertido de cojones.
 
Termina el Europeo y en nada tendremos la vuelta de la NBA. He estado pensando un poquito para ver cuales son, a priori, las mejores plantillas de la NBA y quienes han sido los ganadores y perdedores del mercado de verano que, a mi juicio, ha venido marcado por una ola de miedo a que tu franquicia vecina te robara a un jugador de perfil medio con el colchon del aumento del salary cap gracias a los contratos de television. Esto ha provocado que muchos jugadores hayan sido sobrepagados en renovacion con la perspectiva de no tener que sobrepagar un plus a medida que cada año va aumentando el margen asi que la agencia libre en lineas generales ha sido un poco sosa.

Ganadores claros se vislumbra a tres equipos: Spurs, Cavaliers y Clippers.


CLEVELAND CAVALIERS


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Cleveland


A estas alturas no hace falta decir que Lebron solo te asegura finales (para luego perderlas :lol:), pero si ademas le das buenos escuderos las posibilidades de anillo aumentan exponencialmente. Para no sobrecargar a un Big Three de cristal con Love e Irving los Cavs han tomado la decision de echar el resto de su margen salarial y usar la base que tienen para darle al "King James" dos o tres años de un roster muy competitivo.

Para el backcourt han firmado a un Mo Williams que vivio sus dias de vino y rosas al lado de Lebron y que aporta la anotacion de la que Dellavedova carece. Eso si, el australiano es el perro de presa tan necesario como a veces escaso. En ese sentido han conseguido mucho equilibrio teniendo a 2 roleplayers por posicion: Jr Smith y Williams como anotadores y Shumpert junto a Dellavedova como defensivos. Ademas, tanto Shumpert como Smith pueden jugar de SF puntualmente y complementar a Jefferson, firmado para dar minutos puntuales de defensa y algun que otro tiro exterior. Si nos vamos al frontcourt tenemos a un Love al que tendran que mimar mas y a Thompson con todas sus virtudes y defectos. Como de costumbre, Mozgov se antoja demasiado poco para cubrir la zona siendo la rotacion del Center el principal agujero del roster. Sin embargo, en ese camino abierto por los Golden State, todo hace pensar que probaran con el experimento de un "small ball" con Love-Thompson de Center y Lebron ocupando la posicion de un PF con libertad de jugar mas abierto o al poste.

Dependiendo de como este Love, eso puede ser un rodillo o un coladero. Mozgov tiene la importante tarea de aportar un plus ofensivo y Thompson de centrar esa cabeza que tiene y ademas asumir que el tambien tendra que jugar de Center y pegarse con gente mas alta y mas fuerte. A priori, la ventaja del agujero de los Cavs es que muy pocos equipos lo pueden explotar y casi que tampoco supone un problema hasta Play Offs. En su conferencia podriamos hablar de los Chicago Bulls, pero contra estos el coach JUDEN estoy seguro de que apostaria por el mencionado "Small Ball" para hacer sufrir a una dupla Gasol-Noah a base de perimetro.


L.A CLIPPERS

clippers1.png

Los Clippers despues del episodio esperpentico de Jordan han jugado un All-In de talento-falta de neuronas con la esperanza de que Doc Rivers sea capaz de manejar un vestuario que en manos de muchos seria un autentico polvorin. Tienen de todo: un backcourt polivalente y que es un autentico estilete de anotacion con Paul, Stephenson, Crawford y Redick, al que hay sumar a "Rivers hijo" que ha encontrado junto a su padre su porcion de pastel en forma de minutos de intensidad defensiva desde la segunda unidad. Cerramos con la experiencia de Prigioni, que ha demostrado que pese a su edad, puede ser bastante util llegado el momento.

Despues de la marcha de Matt Barnes, tan util como intermitente, han cubierto el hueco con el niño bonito de Rivers en su epoca Celtic, Paul Pierce, que aportara algo de defensa y sobre todo anotacion exterior llegado el momento. Cerramos la posicion con Wesley Johnson, que ha demostrado ser un especialista defensivo bastante util en los Lakers y una buena opcion para secar rivales; pensemos en que el backcourt ya tiene suficiente anotacion y prima mas la defensa.

En los hombres grandes no cuajo Hawes y el recambio ha sido un PF abierto como Smith que puede llegar a ser bastante util alternandose con Griffin o bien complementandose y moviendo a Griffin a la posicion de Center donde ya ha demostrado que puede ser bastante util. De Andre Jordan y Chuck Hayes son musculo y defensa y una rotacion de la posicion de Center de la que pocos equipos pueden presumir. Cole Aldrich va a ser un muñegote que aporte 5 faltas personales y algun que otro rebote.

SAN ANTONIO SPURS

IMG_2526.jpg



Para el final los grandes triunfadores. Una paleta de colores para que el artista Pop cree belleza de multiples maneras. Este ademas era un año decisivo, era el año de la renovacion. Un Duncan con 39 años necesitaba de un heredero, y vaya heredero: LaMarcus Aldridge. Quizas puede ser el PF soñado por Popovich, el que le permite un binomio de ataque y defensa con recursos de todo tipo: tiro de 4 metros, juego de poste, excelente pasador en la zona. El problema es que firmar un MAX CONTRACT ya se sabe lo que ocasiona, que no puedas retener a todo tu roster. Pero ahi es donde RC Bufford esta acostumbrado a repetirnos que a rey muerto, rey puesto. Si se va un tirador como Bellineli, traigo a otro como Freddette y se va Joseph me traigo a un perfil clonico como McCallum y si tengo que renunciar a Splitter me traigo a Marjanovic.El caso de los americanos cumpliendo la misma premisa: jugadores de mucho potencial que no han terminado de cuajar (como le pasaba a Bellinelli) y ahi es donde entra la mano magica de Popovich rescatando a jugadores que parecian perdidos. La guinda del pastel, David West. Que un jugador niggah renuncie a pasta por tal de jugar en un equipo ya te da a entender la clase de equipo al que va a ir. Eso sin contar con la motivacion extra que vendra.




Esas son mis impresiones, pero encantado de oir las vuestras.
 
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