NBA - Gástate los orocs, Lebron/m

[PepeHillo]

¿Alguien me puede nombrar a alguna extrella actual de la NBA?
Por favor, que nadie me nombre a glorias de la década pasada que aún juegan.

Keta en Boston o Caruso en Oklahoma

 

[ElHombreFelizPatetico]

Joder con el puto viejo rey mono, y nos elimina todavía.

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Me pueden comer los webos todos los que aún dudan que está por encima de Jordan en carrera NBA. Lo que está haciendo este tipo no lo ha hecho nadie en la historia de la liga. Y mira que en sus primeros años me parecía un flipao que en cuanto le fallara un poco el físico iba a desaparecer.

Se puede discutir sobre si en finales apretados Jordan era mejor y más resolutivo, pero lebrón si se pone en modo playoff hace que un equipo de mierda pueda tener opciones de ganar una eliminatoria. Sin sus dos estrellas y van 3-0. Con 41 palos y jugando como un jugador franquicia en su mejor momento.

Como tantas veces habrá que esperar a su retirada para que se le valore como toca.

 

[pastorfe]

El tema es que ha jugado 10 finales de la NBA y ha palmado 6.

Es una losa muuuuuy grande sobre su carrera como para compararlo según con quién.

Jordan 6 finales 6 anillos.
Bill Russell en 13 años, 12 finales y 11 anillos.
Kobe Bryan 7 finales 5 anillos.
Robert Horry 7 finales 7 anillos.
Shaquille O'Neal 6 finales 4 anillos.
Kareem Abdul-Jabbar 10 finales 6 anillos.

Digamos que para lo grande que es Lebron su impacto en las finales muchas veces no ha sido el que se esperaba de una estrella de su calibre, llegando a desaparecer incluso en la final del anillo ganado con Cleveland, que si no es por Irving no la sacan adelante.

Muy dominador, muy espectacular, un fisico privilegiado y una longevidad de otro mundo en la NBA, pero se ha arrugado en finales y ha dejado escapar demasiadas.

Lo dicho, una losa muy pesada para considerarlo el mejor de la historia.

 

[Kramer99]

Robert Horry 7 finales 7 anillos.

 

[ElHombreFelizPatetico]

El tema es que ha jugado 10 finales de la NBA y ha palmado 6.

Es una losa muuuuuy grande sobre su carrera como para compararlo según con quién.

Jordan 6 finales 6 anillos.
Bill Russell en 13 años, 12 finales y 11 anillos.
Kobe Bryan 7 finales 5 anillos.
Robert Horry 7 finales 7 anillos.
Shaquille O'Neal 6 finales 4 anillos.
Kareem Abdul-Jabbar 10 finales 6 anillos.

Digamos que para lo grande que es Lebron su impacto en las finales muchas veces no ha sido el que se esperaba de una estrella de su calibre, llegando a desaparecer incluso en la final del anillo ganado con Cleveland, que si no es por Irving no la sacan adelante.

Muy dominador, muy espectacular, un fisico privilegiado y una longevidad de otro mundo en la NBA, pero se ha arrugado en finales y ha dejado escapar demasiadas.

Lo dicho, una losa muy pesada para considerarlo el mejor de la historia.

Cuando os ponéis con los fríos números es cuando quedáis en evidencia. Para jugar 10 finales hay que llegar a la final ¿cuántos grandes jugadores apenas juegan dos o tres como mucho en su carrera?

Recuerdo el año en el que metió a Cleveland en la final con un equipo de mierda, quedando cuarto o quinto en la liga (el año en el que estaba Calderón en el equipo) y en el primer partido de la NBA contra los Warriors que pueden que fueran el mejor equipo de la historia con Durant, Curry, Thompson, Iguadola, Green estuvieron a punto de ganar y el primer partido en el que luego Lebron se partio la mano en el vestuario.

En la época de Jordan los playoff los jugaban seis, al final todos llegaban reventados y no había las plantillas de 10 jugadores que hay ahora.

Jordan el mejor killer de unas finales, pero como trayectoria NBA Lebrón hace años que le pasa la mano por la cara.

 

[Lebrom]

Que no tío, llegar a la final si no ganas, no cuenta y es de pringados. Es mejor llegar dos veces y ganar dos anillos que jugar 5 finales y solo ganar uno.

 

[pastorfe]

Pretendía ser diplomático para no hacer sangre.

Es un cagarrias que se arruga en el momento de la verdad y da un paso atrás.

Es un cagalugares que siempre acaba mordiendo la mano que le da de comer y enmierda las franquicias por donde pasa.

No te gustan los fríos numeros, entonces los vamos a comparar por el tono del escroto.

Yo he visto jugar a Jordan, a Kobe, a Shaq, Kevin Garnett y muchisimos otros grandisimos jugadores de los 80, 90 y 2000.

LeBron no tiene el gen ganador de muchos de ellos, eso se nace.

Está jugando con la edad que tiene porque es un físico bendecido por los dioses y porque ha coincidido su epoca con una NBA donde por mirar a un contrario o hacer un mate un poco brusco te pitan técnica. Para longevidad con cojones la de Kareem, que se repartian hostias como panes ya en el tunel de vestuarios antes de entrar al partido.

Para mí es del club de los Westbrook, muchos numeritos y muchos records pero poco impacto en la pista para tanto bombo.

Es mi humilde opinión.

HIJO DE PUTA.

 

[ElHombreFelizPatetico]

Nada, no vamos a entrar en un debate estéril.

En cuanto a los playoff, como en los últimos años, sorpresas y lesiones que los marcan.

Parece increíble pero creo que OKC tiene el camino despejado hacia la final. Probable proxima ronda contra LA en la que no van a tener problemas (por mucho Lebrón que haya) y unas finales de conferencia en donde parece que se van a quitar a Denver y Spurs vendrán menguados con un Wemby que no estará en plenitudes físicas... A veces te salen las cosas de cara y quién iba a decir que en el Oeste parece que la cosa está clara.

Todo lo contrario en el este, en el que hay mucha más incertidumbre. Ojo con Atlanta que venía en racha en la liga y no tiene nada que perder y le está haciendo sudar a NYC. Boston con el regreso de Tatum vuelve a dar miedo. Detroit sudando contra Orlando y Cleveland tb muy igualado. Espero unas seminifinales de conferencia BOS VS NYC y Detroit VS CLE ahí puede pasar cualquier cosa. Me gustaría ver a Cleveland en la final, creo que lleva años haciendo bien las cosas sin recompensa.

Todavía falta mucho pero si OKC liquida las eliminatorias rápido, dosifica minutos de sus jugadores y llega con muchos menos partidos a la final creo que va a aplastar llegue quien llegue del este. Y eso que tienen a Jalen Williams tocado, pero es lo que tiene tener un equipo y no depender de un jugador estrella.

 

[robin23]

Que no tío, llegar a la final si no ganas, no cuenta y es de pringados. Es mejor llegar dos veces y ganar dos anillos que jugar 5 finales y solo ganar uno.

Nadie o casi nadie se acuerda de los segundos...es la realidad

 

[Lord90s]

Dejaos de anillos y de finales, y centraos en los nombres.

Le dices a cualquier tipa o tipo nacid@ en los 70 que empiece a decir nombres NBA, y te va a soltar estos y no otros: Larry Bird, Magic Johnson, Abdul-Jabar, Jordan, Pippen, Rodman, O'Neal, Bryant, Duncan tal vez, Lebron, Curry.

 

[Lebrom]

Dejaos de anillos y de finales, y centraos en los nombres.

Le dices a cualquier tipa o tipo nacid@ en los 70 que empiece a decir nombres NBA, y te va a soltar estos y no otros: Larry Bird, Magic Johnson, Abdul-Jabar, Jordan, Pippen, Rodman, O'Neal, Bryant, Duncan tal vez, Lebron, Curry.

Hmmm no, ese de negrita es un westbrook de la vida.

 

[pastorfe]

Duncan tal vez

El bueno de Tim, 6 finales jugadas 5 anillos, no como otros que no quiero señalar...

 

[Lord90s]

El bueno de Tim, 6 finales jugadas 5 anillos, no como otros que no quiero señalar...

Pero, ¿sigue siendo popular?

¿A alguien que no sea seguidor de la NBA le suenan Ewing, Robinson, Payton, Olajuwon, Malone, Stockton, Iverson, Kidd, Garnett, Billups, Parker, Wade, Pierce, etc?

Barkley si me apuras. Ahí lo tienes. Icónico y cero anillos. Gasol, te lo compro. Es icónico.

 

[el viejo dela montaña]

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Me pueden comer los webos todos los que aún dudan que está por encima de Jordan en carrera NBA. Lo que está haciendo este tipo no lo ha hecho nadie en la historia de la liga. Y mira que en sus primeros años me parecía un flipao que en cuanto le fallara un poco el físico iba a desaparecer.

Se puede discutir sobre si en finales apretados Jordan era mejor y más resolutivo, pero lebrón si se pone en modo playoff hace que un equipo de mierda pueda tener opciones de ganar una eliminatoria. Sin sus dos estrellas y van 3-0. Con 41 palos y jugando como un jugador franquicia en su mejor momento.

Como tantas veces habrá que esperar a su retirada para que se le valore como toca.

Creo que es la.mayor gilipollez que he leído en este hilo, y mira que lleva años.

Sin se pro ni anti, de ninguno de ellos, sin ni siquiera irse a datos objetivos

 

[Tunak Tunak Tun]

Creo que es la.mayor gilipollez que he leído en este hilo, y mira que lleva años.

Sin se pro ni anti, de ninguno de ellos, sin ni siquiera irse a datos objetivos

No es una gilipollez, pero lleva a muchos matices que son dificiles de ponderar por las epocas distintas y las circunstancias de cada jugador. Lebron es mas completo que Jordan por la propia evolucion del deporte. Jordan tuvo al marketing en su momento porque la NBA y Nike querian sacar mas pasta. Jordan en los momentos clave fue mas "killer". Lebron ha tenido que competir contra dos dinastias como han sido los Spurs de Popovich y los Warrios de Kerr y Jordan gano la mayoria sus anillos contra ningun equipo de ese calado. Lebron ha tenido equipos de mierda hasta que se fue al Heat. Jordan ha tenido al mejor entrenador de la historia junto con Pops. Lebron tuvo que irse con Wade y Bosh para ganar un anillo.....

Y bueno, asi podriamos seguir horas aportando matices que son imposibles de comparar.

 

[Lord90s]

No es una gilipollez, pero lleva a muchos matices que son dificiles de ponderar por las epocas distintas y las circunstancias de cada jugador. Lebron es mas completo que Jordan por la propia evolucion del deporte. Jordan tuvo al marketing en su momento porque la NBA y Nike querian sacar mas pasta. Jordan en los momentos clave fue mas "killer". Lebron ha tenido que competir contra dos dinastias como han sido los Spurs de Popovich y los Warrios de Kerr y Jordan gano la mayoria sus anillos contra ningun equipo de ese calado. Lebron ha tenido equipos de mierda hasta que se fue al Heat. Jordan ha tenido al mejor entrenador de la historia junto con Pops. Lebron tuvo que irse con Wade y Bosh para ganar un anillo.....

Y bueno, asi podriamos seguir horas aportando matices que son imposibles de comparar.

¿Y lo de alejarse del baloncesto dos años para luego ganar otros tres anillos seguidos? ¿Alguien piensa que Jordan no habría ganado el anillo de 1999 frente a Duncan/Robinson?
Y ahora me entero de que ganar en la final a los Jazz de Stockton+Malone (dos veces) fue una simple partida de dominó.

 

[pastorfe]

Anoche jugaron los Lakers.

Recital de LA CABRA.

 

[Tunak Tunak Tun]

Jordan tuvo al marketing en su momento porque la NBA y Nike querian sacar mas pasta.

¿Y lo de alejarse del baloncesto dos años para luego ganar otros tres anillos seguidos? ¿Alguien piensa que Jordan no habría ganado el anillo de 1999 frente a Duncan/Robinson?
Y ahora me entero de que ganar en la final a los Jazz de Stockton+Malone (dos veces) fue una simple partida de dominó.

Ahi tienes la respuesta.

No es que se fuera, es que se fue cuando tenian que hacer una reestructuracion (que es lo que ninguna estrella quiere) y cuando volvio tenia la mejor plantilla de la NBA, pero todo era Jordan. Nos olvidamos de Pippen, nos olvidamos del mejor pivot defensivo que tenia la NBA alla por aquella epoca mmmm... Rodman, nos olvidamos de tener a un 2,16 como Longley (para hacerle el trabajo sucio que hizo Dj Mbenga en los Lakers cuando Jackson calco lo que hizo en los Bulls), nos olvidamos de tener a Kukoc porque todo era Jordan. Nos olvidamos del base que metia triples, (coño precisamente era Kerr en uno de ellos y Paxson en los otros) porque era Jordan.

Que Jordan no jugaba con mancos, que tenia la mejor plantilla, de largo, cada vez que gano. Compara lo que tenian los Bulls comparados con Seattle, Suns y con Utah. Y aqui es donde la gente suele decir: los otros tenian a sus estrellas, si, pero es que los Bulls tenian un roster y un entrenador mucho mejor. Fijate si fue asi, que precisamente es lo que Kerr copio para hacer a los Warriors una dinastia.

Pero la gente se queda con Jordan... solo Jordan... y Nike vendiendo todo el rato zapatillas.

 

[Tunak Tunak Tun]

El que quiera hablarme de la grandeza de Lebron vs Jordan que al menos se haya visto partidos de la NBA desde el 95: no videos de Youtube, ni noticias en el MARCA, ni "tweets".

Igual que a lo mejor se podria decir que que Kareem ha sido el mas grande y, por desgracia, soy el primero que no ha podido ver apenas nada de el para poder opinar mas alla de las estadisticas.

 

[Lord90s]

Ahi tienes la respuesta.

No es que se fuera, es que se fue cuando tenian que hacer una reestructuracion (que es lo que ninguna estrella quiere) y cuando volvio tenia la mejor plantilla de la NBA, pero todo era Jordan. Nos olvidamos de Pippen, nos olvidamos del mejor pivot defensivo que tenia la NBA alla por aquella epoca mmmm... Rodman, nos olvidamos de tener a un 2,16 como Longley (para hacerle el trabajo sucio que hizo Dj Mbenga en los Lakers cuando Jackson calco lo que hizo en los Bulls), nos olvidamos de tener a Kukoc porque todo era Jordan. Nos olvidamos del base que metia triples, (coño precisamente era Kerr en uno de ellos y Paxson en los otros) porque era Jordan.

Que Jordan no jugaba con mancos, que tenia la mejor plantilla, de largo, cada vez que gano. Compara lo que tenian los Bulls comparados con Seattle, Suns y con Utah. Y aqui es donde la gente suele decir: los otros tenian a sus estrellas, si, pero es que los Bulls tenian un roster y un entrenador mucho mejor. Fijate si fue asi, que precisamente es lo que Kerr copio para hacer a los Warriors una dinastia.

Pero la gente se queda con Jordan... solo Jordan... y Nike vendiendo todo el rato zapatillas.

Sí, pero sabes que Jordan habría ganado 8 seguidos. Olajuwon aprovechó el vacío.

 

[el viejo dela montaña]

No es una gilipollez, pero lleva a muchos matices que son dificiles de ponderar por las epocas distintas y las circunstancias de cada jugador. Lebron es mas completo que Jordan por la propia evolucion del deporte. Jordan tuvo al marketing en su momento porque la NBA y Nike querian sacar mas pasta. Jordan en los momentos clave fue mas "killer". Lebron ha tenido que competir contra dos dinastias como han sido los Spurs de Popovich y los Warrios de Kerr y Jordan gano la mayoria sus anillos contra ningun equipo de ese calado. Lebron ha tenido equipos de mierda hasta que se fue al Heat. Jordan ha tenido al mejor entrenador de la historia junto con Pops. Lebron tuvo que irse con Wade y Bosh para ganar un anillo.....

Y bueno, asi podriamos seguir horas aportando matices que son imposibles de comparar.

Y lo peor es que esto lo dice gente que seguramente haya podido ver jugar a jordan.

Resulta que los Chicago jugaban contra paquetes de altramuces

Un equipo que no habia ganado nada, y consigue con jordan 3 anillos, jordan se va y no hay anillos, jordan vuelve y gana otros 3 anillos, jordan se va y no vuelven a ganar

Pero oiga es que eran los todopoderosos Chicago, quien no ganaría con los Chicago

En el 84 Jordan ya era una estrella, y de ahí hasta el primer anillo tuvo que comerse no dos disnastías, si no la rivalidad mas fuerte que haya existido en la nba entre Bostón de Bird vs Lakers showtime y por ahí los Detroits dando palos. Y si embargo Jordan en esos momentos ya era considerado el mejor jugador sin ganar anillos

Tampoco me imagino a Jordan perdiendo con su selección, claro que tenia al dream team, esa panda de jugadores contra los que jugó en NBA, autenticos paquetes

 

[Tunak Tunak Tun]

Y lo peor es que esto lo dice gente que seguramente haya podido ver jugar a jordan.

Resulta que los Chicago jugaban contra paquetes de altramuces

Un equipo que no habia ganado nada, y consigue con jordan 3 anillos, jordan se va y no hay anillos, jordan vuelve y gana otros 3 anillos, jordan se va y no vuelven a ganar

Pero oiga es que eran los todopoderosos Chicago, quien no ganaría con los Chicago

En el 84 Jordan ya era una estrella, y de ahí hasta el primer anillo tuvo que comerse no dos disnastías, si no la rivalidad mas fuerte que haya existido en la nba entre Bostón de Bird vs Lakers showtime y por ahí los Detroits dando palos. Y si embargo Jordan en esos momentos ya era considerado el mejor jugador sin ganar anillos

Tampoco me imagino a Jordan perdiendo con su selección, claro que tenia al dream team, esa panda de jugadores contra los que jugó en NBA, autenticos paquetes

¿Cuantos anillos gano Jordan en la epoca del Showtime antes de que a Magic de diera el Sidra, a Bird le saliera la barriga y Isaiah estuviera con el taca-taca...? ah espera que despues ficharon al 5 que tenian los Pistons y que pillaba rebotes.

Y si miras los quintetos de los Lakers con Magic jodido, y los Supersonics, y los Suns y los Jazz. compara lo que tenia Chicago con los otros equipos y me dices que eran mejores que la plantilla de los Bulls. Pero claro, todo era Jordan. ¿Jugador diferencial? pues si, igual que lo han sido muchos pero que sin otra gente buena a su alrededor se ha comido mocos sin añadir el tener a Phil Jackson de entrenador... pero todo ha sido Jordan. Vamos que podria haber vuelto de la MLS y hacer a los Hornets campeones.

Me da pereza hablar de esto con gente que es que de Jordan habra visto la canasta contra Utah narrada por Montes en Youtube y 2 cosas mas.

Sí, pero sabes que Jordan habría ganado 8 seguidos. Olajuwon aprovechó el vacío.

Hahahahah si claro, mira que curioso que cuando volvio Jordan firmaron a Harper, Longley y Rodman en el mismo año.

Haced el favor de mirar las finales de cada año que gano Jordan y mirad a cuales equipos se enfrento. Si me sacais un roster que fuera mejor que el de los Bulls incluyendo al entrenador os la chupo a todos.

Luego con el "Rey Mono Lebron" mirad a los Spurs del "Beautiful Game", y a los Warriors y a ver si Jordan ha tenido en su vida enfrente a dos pedazos de dinastias como esas. Bueno, si las tuvo, de hecho tuvo a los Lakers, a los Celtics y a los Pistons y hasta que no se hicieron viejos se comio los mocos.

 

[el viejo dela montaña]

¿Cuantos anillos gano Jordan en la epoca del Showtime antes de que a Magic de diera el Sidra, a Bird le saliera la barriga y Isaiah estuviera con el taca-taca...? ah espera que despues ficharon al 5 que tenian los Pistons y que pillaba rebotes.

Y si miras los quintetos de los Lakers con Magic jodido, y los Supersonics, y los Suns y los Jazz. compara lo que tenia Chicago con los otros equipos y me dices que eran mejores que la plantilla de los Bulls. Pero claro, todo era Jordan. ¿Jugador diferencial? pues si, igual que lo han sido muchos pero que sin otra gente buena a su alrededor se ha comido mocos sin añadir el tener a Phil Jackson de entrenador... pero todo ha sido Jordan. Vamos que podria haber vuelto de la MLS y hacer a los Hornets campeones.

Me da pereza hablar de esto con gente que es que de Jordan habra visto la canasta contra Utah narrada por Montes en Youtube y 2 cosas mas.

Jugador diferencial....

Vuelvo a repetir, chicago (jordan) 3 anillos --chicago (no jordan) 0 anillos -- chicago (vuelve jordan) 3 anillos -- chicago (no jordan) 0 anillos

No se que cojones no entiendes, un equipo que ha ganado 6 anillos solo y cuando ha estado Jordan

El celtics - lakers (+ detroit) 3 equipos históricos, y de los pocos equipos que puedo recordar el quinteto, atrasaron el anillo de un emergente Jordan, porque si no te elimina uno te elimina otro, con unos Chicago bastante mediocres, te tocan 3 de las 10 mejores equipos de la historia (según nba), lo cual tiene varias lecturas, que el mejor jugador de aquella época ya podia haber conseguido más anillos

En el segundo trienio, ya si podemos decir que jordan se reune de un gran elenco

Pero es que Lebron lo ha intentado varias veces por esa vía con algunos fracasos rotundos.

En fin que además de no tener ni puta idea, odias a jordan

 

[Tunak Tunak Tun]

En fin que además de no tener ni puta idea, odias a jordan

No lo odio, pero tampoco lo sobrevaloro.

 

[Lebrom]

Hahahahah si claro, mira que curioso que cuando volvio Jordan firmaron a Harper, Longley y Rodman en el mismo año.

Haced el favor de mirar las finales de cada año que gano Jordan y mirad a cuales equipos se enfrento. Si me sacais un roster que fuera mejor que el de los Bulls incluyendo al entrenador os la chupo a todos.

Luego con el "Rey Mono Lebron" mirad a los Spurs del "Beautiful Game", y a los Warriors y a ver si Jordan ha tenido en su vida enfrente a dos pedazos de dinastias como esas. Bueno, si las tuvo, de hecho tuvo a los Lakers, a los Celtics y a los Pistons y hasta que no se hicieron viejos se comio los mocos.

Nah, conseguir ganarle anillos a esos dos equipillos no tiene mérito, además que es solo físico el mono.