¿Se acerca una crisis económica que te cagas? ZP: ¿Crisis?¿Qué crisis? España va bien

[DerosMC]

¿Quieres decir (como he escuchado tantas veces) que Bush y su sequito no eran hasta hace dos dias ultraliberales que han dejado que el libre mercado campe a sus anchas? ¿Quieres decir que en Estados Unidos, la cuna del capitalismo, ha habido un intervencionismo salvaje que nos ha llevado a esta situacion?

Bush y su sequito son NEOCON, no liberales. El capitalismo no esta reñido con el intervencionismo, sino que se lo digan a Keynes.

 

[pioneer]

¿Y quien ha causado la situacion actual en España?¿Los NINJA's? Pues no

En España tambien ha habido burbuja inmobiliaria. Y no estaria yo tan seguro que aqui no tengamos nuestras "subprime", aparte de que aqui somos muy dados al interes variable y esas cosas.

En España ha habido seguidismo de las politicas internacionales en materia economica, tanto con Aznar como con Zapatero y eso es incontestable. En un mundo globalizado las politicas economicas de los paises occidentales no se distancian mucho una de otras.

¿Quien ha permitido que el precio del dinero estuviera artificialmente tan bajo durante tanto tiempo? ¿Ha sido el libre mercado el que lo ha regulado?

Te refieres al BCE y a la Fed. ¿Ese es todo el ejemplo de regulacion que encuentras? Ok. Dime una alternativa a esas instituciones para poder crear el dinero disponible en el mercado, porque yo no la veo.

No, ha habido politicos detrás.
¿Quien ha especulado con el precio del suelo en este pais? Los ayuntamientos

¿Sólo han habido politicos detras?¿Sólo han sido culpables los ayuntamientos?

Quiero decir, el mercado tenia un dinero a su disposicion puesto gracias al BCE que se lo prestaba a bancos y estos a las empresas en creditos, de acuerdo; de cada venta el estado se beneficiaba con los impuestos correspondientes, muy bien, pero ¿eso significa que no habria libre mercado? ¿De quien es la responsabilidad de los precios inflados en el mercado de la vivienda durante este tiempo?

Mi opinion es que aparte de que los politicos han tenido su cuota de responsabilidad, su responsabilidad estriba mas en no actuar que en hacerlo, es decir, en dejar que el mercado se regule solo hasta provocar burbuja tras burbuja mediante la especulacion.

Y ademas son culpables de que ahora lo tengamos que pagar todos, por no haber actuado a tiempo y poner en sus sitio a bancos, promotores y especuladores varios.

El suelo no ha sido un escenario de libre mercado. El precio del dinero no ha seguido un camino de libre mercado. La desregularizacion no es una caracteristica del libre mercado. En USA las leyes anti-monopolio, por ejemplo, funcionan desde hace mucho.

En EEUU, quien puso el precio del dinero al 1% no fue el libre mercado. El precio del dinero barato hizo que niggas, white trash y demas escoria se metiera en hipotecas que no podrían pagar en un futuro. Los bancos tienen culpa, por su avaricia, pero con un precio del dinero tan bajo tenian que buscarse otras cosas con la que ganar pasta.

La unica razon que me das es la del precio del dinero. No puedo estar en contra de tu afirmacion sencillamente porque los intereses bajos han sido los que nos han llevado a esta situacion y eso esta claro, el problema es en que yo pienso que se tenian que haber subido los intereses hace mucho para evitar lo que esta pasando mientras que sinceramente, no se que alternativa ves tu a la creacion del dinero mediante el sistema actual.

Yo hablo de regulacion, y eso implica haber sabido poner los tipos altos cuando tocaba. Sin embargo tu no se que propones, y de hecho esto y el suelo es lo unico que aduces para acusar al intervencionismo de esta crisis. ¿ya está?
¿No hay ninguna cuota de responsabilidad del libre mercado a la hora de que una casa haya pasado a costar un 400% más desde 1998 a 2008?

¿En serio piensas eso?

¿Que estado aplica el neoliberalismo como politica economica? y no me digas EEUU porque me entra la risa.

Todos sabemos que Bush es un peligroso comunista y EEUU un estado socialista que promueve politicas de izquierdas.

PD: Ah, y ya que mencionas a Keynes, quizas me podras resolver una duda, ¿Keynes (que con sus ides ayudó a salir de la depresion del 29 despues de preverla tiempo antes) era intervencionista o liberal?

 

[Charles Dexter Ward]

Vamos a ver DerosMC, una serie de apuntes antes de irme a dormir.

El tema de las hipotecas Subprime viene desde hace unos años (estalló en verano del 2007 no ahora, recuerdalo). En EEUU los tipos de interes han estado durante mucho tiempo por encima de los de Europa (en torno al 4% frente al 2% aproximadamente) y ha sido en EEUU donde estalló esto, no en Europa.

Respecto al precio del suelo en España: el crecimiento basado en la construcción durante los últimos 10 años se ha basado precisamente en la liberalización del precio del suelo, con las leyes aprobadas por el PP en su primera legislatura. Bien es cierto que los ayuntamientos regulan zonas protegidas y demas, eso ha provocado escándalos por recalificaciones y licencias de obras, pero es un incremento ínfimo en el precio de las viviendas para lo que generó estas leyes desregulatarias.

Por cierto el dinero que presta o inyecta el Estado en el sistema ¿quien debe decidir su precio? ¿o los billetes debe emitirlos el mercado? ¿o deberíamos irnos al trueque? ¿quien debe emitir los billetes....tu desde tu casa?. Explicame lo de los tipos de interes "artificialmente bajos", es que no lo entiendo.

Joder los PPeros que no teneis ni puta idea de economía sois más radicales que Nozick, que ya es decir.

 

[El Profesor]

¿Cómo podéis saber tanto de economía cojones? Yo es que no me entero de la misa la mitad... ¿Todos habéis estudiado economía?


Desde mi completa ignorancia económica, y a riesgo de decir un gran disparate ¿Hay alguna posibilidad por remota que sea de dejar el euro y volver a la peseta? Yo no sé mucho de economía, pero sí sé que con lo del euro la gente infló los precios a lo bestia con ese redondeo muy para arriba. Y sin embargo los sueldos de los trabajadores no vieron ese incremento -ahí sí se aplico el redondeo "correcto"-.

De alguna manera, el hecho de meternos en el euro y la subida generalizada de los precios, supongo yo que también afectaría al precio de la vivienda... Vamos que a mí me parece que lo del Euro ha sido una grandísima cagada, que no nos ha dado demasiados beneficios (ahora mismo, a mí desde mi ignorancia sólo se me ocurre el hecho de ahorrarnos el cambiar de moneda cuando salgamos a según qué sitios) y sí nos ha dejado bastantes perjuicios.

 

[caco3]

Respecto al precio del suelo en España: el crecimiento basado en la construcción durante los últimos 10 años se ha basado precisamente en la liberalización del precio del suelo, con las leyes aprobadas por el PP en su primera legislatura. Bien es cierto que los ayuntamientos regulan zonas protegidas y demas, eso ha provocado escándalos por recalificaciones y licencias de obras, pero es un incremento ínfimo en el precio de las viviendas para lo que generó estas leyes desregulatarias.

El mercado del suelo no está liberalizado: la ley del PP fue recurrida por algunas Comunidades Autónomas porque se suponía que pisoteaba sus competencias y el Tribunal Constitucional les dio la razón. Así que se aprobó una cosa descafeinada que servía para bien poco.

Lo cual no quita que el PP hiciese otras reformas que favoreciesen la burbuja. Por ejemplo, rebajar las plusvalías al 18% o hacer la vista gorda Hacienda durante los años de vacas gordas ante todo el dinero en B que movía la construcción, especialmente en el cambio de la peseta al euro. O bien no quita que haya dejado de legislar contra la burbuja como podía haber hecho aprobando una legislación contra el sobreendeudamiento, en vez de la estupidez de no sobrepasar el préstamo el 80% de la tasación.

Pero lo de la liberalización del suelo es de traca: ¿cómo va a haber liberalizado el suelo el PP si los ayuntamientos siguen dictando dónde se puede construir y qué edificabilidad habrá?

 

[Amsterdam]

Lo cual no quita que el PP hiciese otras reformas que favoreciesen la burbuja. Por ejemplo, rebajar las plusvalías al 18% o hacer la vista gorda Hacienda durante los años de vacas gordas ante todo el dinero en B que movía la construcción, especialmente en el cambio de la peseta al euro. O bien no quita que haya dejado de legislar contra la burbuja como podía haber hecho aprobando una legislación contra el sobreendeudamiento, en vez de la estupidez de no sobrepasar el préstamo el 80% de la tasación.

Ya se que no viene al tema, pero.

Ahí diste en el clavo. La burbuja inmobiliaria comenzó con el dinero negro que había en este país, que no era poco por cierto.

La compra de una vivienda allá por el año 2000 era un total cachondeo en las notarías, las cuales veían pasar billetes de mano en mano día sí, día también. Era el momento perfecto para blanquear toda esa gran cantidad de dinero B. Por aquél entonces una vivienda era un valor seguro, no un negociazo.

Mientras pasaba esto, empezaron a bajar los tipos de interés. ¿Como coño no iban a subir los precios de los pisos a niveles desorbitados?

Esta ha sido nuestra burbuja inmobiliaria, mas acusada que la de los otros países, aunque hemos tuvimos la suerte que muchas de la viviendas fueron vendidas a foráneos de nuestro país (ya sean inmigrantes o extranjeros), si no es por ellos nuestros bancos a día de hoy estarían en la puñetera ruina.

Aunque con esos tipos de interés y el aumento del paro en vez de dinero van a tener que negociar con ladrillos, ya que les van a sobrar.

 

[Paul Elstak]

Por cierto, el perfil del camello tambien a cambiado bastante.
Hay mucha gente con familia y trabajo que vende droga para sacarse un sobresueldo.

Yo me lo estoy pensando.

 

[Block]

PD: Ah, y ya que mencionas a Keynes, quizas me podras resolver una duda, ¿Keynes (que con sus ides ayudó a salir de la depresion del 29 despues de preverla tiempo antes) era intervencionista o liberal?

Keynes no era ni intervencionista, ni liberal: era, simplemente, muy inteligente. En la crisis del 29, aparcó las "ideas" para analizar asépticamente qué estaba sucediendo y diseñar una solución a medida: en ese caso, intervencionista. De Keynes se ha dicho que era demasiado inteligente para ser keynesiano; esto se dijo para ilustrar que tal como estaba el percal a finales de los setenta, probablemente hubiera optado por una solución liberal, tras analizar el fondo de lo que estaba pasando.

 

[Cachondo Mental]

la crisis todavía no ha empezado

Dicen que la crisis todavía no ha empezado aún.Que la crisis auténtica va
a ocurrir dentro de poco.La que se nos viene encima es acojonante.
La cantidad de parados que va a haber...
Por cierto,vigilad a ING si tenéis ahorros metidos en esta entidad.

 

[Falopio]

Dicen que la crisis todavía no ha empezado aún.Que la crisis auténtica va
a ocurrir dentro de poco.La que se nos viene encima es acojonante.
La cantidad de parados que va a haber...
Por cierto,vigilad a ING si tenéis ahorros metidos en esta entidad.

Eso es seguro, sólo ha asomado la punta del iceberg. Ahora en realidad no es para tanto, naturalmente que ya se está empezando a notar, pero sólo es el principio.
¿Qué sabes de ING? Yo tengo ahorros ahí, claro que también tengo la hipoteca... Y ya que estamos, en caso de catacrash de un banco al que por un lado tú le debes dinero (hipoteca) y él te lo debe a ti, ¿qué pasaría? Entiendo que, como poco, podrías amortizar con los ahorros que tienes ahí parte de la hipoteca.

 

[supercerdo]

Eso es seguro, sólo ha asomado la punta del iceberg. Ahora en realidad no es para tanto, naturalmente que ya se está empezando a notar, pero sólo es el principio.
¿Qué sabes de ING? Yo tengo ahorros ahí, claro que también tengo la hipoteca... Y ya que estamos, en caso de catacrash de un banco al que por un lado tú le debes dinero (hipoteca) y él te lo debe a ti, ¿qué pasaría? Entiendo que, como poco, podrías amortizar con los ahorros que tienes ahí parte de la hipoteca.

La hipoteca es un activo del banco, por lo que en un proceso de liquidacion, lo venderia a otro banco o entidad financiera para hacer frente a las deudas. Es decir, puedes perder los ahorros (si no los cubre el seguro de 100.000 euros), pero la hipoteca esta ahi, forever and ever, sobreviviendo cual cucaracha postapocaliptica.

Yo de ti, amortizaba hipoteca con los ahorros (si son mas de 10.000 euros, por poner una cifra) antes de que te peten el ojal.

 

[qbit]

Pues es curioso, porque en las crisis lo que se dispara es el consumo de droga: no hay más que recordar la generación que se enganchó en los años 80 a la heroína.

Fue por la crisis moral, más que por la crisis económica.

La situación actual es, en efecto, resultado de la regulación y del intervencionismo, empezando por lo más importante, la red de bancos centrales fijando el precio del dinero, y regulando así el funcionamiento de la economía según les interesa. Lo demás son minucios. Una mala regulación. Una desregulación real es una utopía, pues siempre habrá quien intente tener el control y el mando. Así que la alternativa real es una regulación buena, que no es lo que hemos tenido.

En EE.UU. hay muchísimo intervencionismo para muchas cosas: El acero exterior, el mercado del cine está restringido al exterior, (por ser herramienta de propaganda ideológica), y también el del porno (cerrado a las importaciones de Japón).

Esto es un "capitalismo de amiguetes" (como lleva diciendo José Luis Cava desde hace 7 años, especulador bursátil independiente, y otros como él).

Los economistas de la escuela austriaca proponen abolir los bancos centrales, pero claro, entonces la mafia perdería el control. Antes se hunde el mundo (a ellos qué les importa) que perder el control.

Por cierto el dinero que presta o inyecta el Estado en el sistema ¿quien debe decidir su precio? ¿o los billetes debe emitirlos el mercado? ¿o deberíamos irnos al trueque? ¿quien debe emitir los billetes....tu desde tu casa?.

El Estado debe tener la competencia de la emisión del dinero, no los bancos privados. Es una competencia de soberanía nacional tan importante como el ejército.

¿Tú ves las pelis esas del oeste en las que el tren transporta oro para pagar a los empleados del ferrocarril? Entonces existía el patrón oro, y lo que no existía, afortunadamente, era la Reserva Federal (banco central).

Esta ha sido nuestra burbuja inmobiliaria, mas acusada que la de los otros países, aunque hemos tuvimos la suerte que muchas de la viviendas fueron vendidas a foráneos de nuestro país (ya sean inmigrantes o extranjeros), si no es por ellos nuestros bancos a día de hoy estarían en la puñetera ruina.

Dejando aparte lo que has dicho de "la suerte", que demuestra tu mentalidad economicista, vendida al dinero, propia del Tener y no del Ser, en la que vendes tu país a la invasión (ahí os hundáis todos), en España se ha hecho exactamente lo mismo que en Yanquilandia: hipotecar a "ninjas", en nuestro caso son españoles con poco poder adquisitivo e inmigrantes, y los problemas que están aflorando en España son los mismos, con Cajas medio en quiebra y lo que todavía no sabemos, así que de "suerte" nada.

 

[Hammer]

YouTube - La Hora de Federico - 16/10/08

El Pizarro asoma la cabeza de nuevo. Un programa interesantísimo que recuerda a nuestros hamijos progres del foro como les tomó el pelo, como se lo esta tomando y como se lo tomará el camarada Solbes. Especialmente interesante la parte en la que se demuestra como niegan la crisis y al final, con toda la caradura del mundo, niegan haberlo negado. Con dos cojones.

Y esto lo hace una TV de internet sin medios. Ya me gustaria a mi ver un 59 nauseabundos en la primera dedicado a este tema y preguntando a Solbes tras poner ese video a traicion. Los hechos son los hechos. Despues se puede entrar en opiniones personales de un tipo o de otro, o no estar de acuerdo con la opinion de Pizarro o los expertos que por ahi asoman, pero las imágenes de ese vídeo son DOGMA DE FE. Es imposible sacar de contexto lo explicado ahi.

 

[supercerdo]

las imágenes de ese vídeo son DOGMA DE FE. Es imposible sacar de contexto lo explicado ahi.

Tu ni sabes lo que es un dogma de fe ni creo que hayas entendido la mitad de lo que decian en el video.

Basuga Fedeguiquiana

"heroica defensa de endesa"

Antes alemana que catalana!

Si señor, heroico absoluto. Luego dicen que si los catalanes no se sienten españoles. Que chorrada no? Que les pregunten a los empleados de Endesa dentro de unos años que les parece que se vayan llevando, poco a poco, departamentos y trabajo a las oficinas centrales fuera de España. Paso en SEAT, esta pasando en lo que era La Maquinista y Macosa, ha pasado en la Braun, paso en Iveco-Pegaso. Si señor, siempre nos ha ido muy bien que los extranjeros nos comprasen las empresas, ande va a parar!

"tv de internet sin medios"

Sin medios, claro, si se ve que lo ruedan en el sotano de una iglesia abandonada en Las Hurdes, no te jode. :D

Si toda tu informacion viene siempre del mismo medio (y es algo habitual en ti) el problema no es de los otros medios, el problema es tuyo.

 

[condrossam]

Gruñidos de cerdo perrofláutico.

No sabía que Braun fuera una empresa española. Yo creía que era alemana.

 

[supercerdo]

No sabía que Braun fuera una empresa española. Yo creía que era alemana.

Braun española se formo al comprar la empresa matriz alemana a una empresa española, llamada Industrias Pimer (¿te suena MINIPIMER?)

¿Algo mas que decir, capullo indocumentado?

 

[condrossam]

Oink, oink.

Sí. La filial española de Braun lleva funcionando cuarenta años. Creo que ha cumplido con creces cualquier compromiso que hubiera podido contraer con la sociedad española.
¿Cómo pretendes impedir que las empresas trasladen su producción a otros países si les sale más rentable?¿Te crees que si su capital fuera 100% español no harían lo mismo?
También debo recordarte que no es lo mismo una empresa que fabrica automóviles o electrodomésticos que una compañía energética.

 

[supercerdo]

¿Cómo pretendes impedir que las empresas trasladen su producción a otros países si les sale más rentable?

¿Pero quien habla de la produccion?

El problema no es la produccion, que al final todas acabaran donde sea mas barato.

El problema es que cuando la empresa es comprada por capital extranjero, lo primero que se va fuera o directamente es reducido a cero son los departamentos de investigacion, centros tecnologicos y todo el know-how. ESO es lo que necesita un pais para prosperar, un coche se puede fabricar en cualquier lado, lo importante es donde ha sido diseñado, con que tecnologia y que proveedores se eligen para esa tecnologia.

Todas las empresas que he citado, inmediatamente al ser adquiridas han visto sus departamentos de I+D eliminados o relocalizados al pais de donde es su empresa matriz. Segun se ha ido viendo su evolucion a lo largo de los años, ESA es su tumba.

Si para ti la prioridad de un pais es convertirse en un centro de ensamblaje y manufactura, espero que pronto emigres a China, tu tierra prometida.

 

[Hammer]

Antes alemana que catalana!

Es que ya de dejar que unos extranjeros dominen la energía, al menos que no sean unos que odien España per se. Los alemanes intentaran usarla en su beneficio, los catalanes lo haran simplemente por joder.

Antes rumana que catalana, fijese usted.

 

[manu123]

Lo que esta claro es que a este ritmo de 3000 parados diarios aproximiadamnete y cunado la gente se le acabe el subsidio de desempleo y muchos ya no sólo no puedan pagarse cosas superfluas sino que literalmnete no puedan poner un plato de comida en la mesa(debido a que las pocas ayudas vayan a los inmis), entonces se producirán seridos disturbios en este Pais,señores esto va a peor y camino de un conlfico como los que hubo en ALbania cuando la gente asaltaba las armerias de la policia y el ejercito y fue el caos.
Esto sólo puede derivar en una futura guerra o en un golpe de Estado.

 

[Hammer]

La crisis lleva mucho mas tiempo de lo que imaginamos. El sintoma mas claro fue la aparicion de esos anuncios de Cofidis y similares, a cuyo lado los prestamistas judios eran monjitas clarisas. Cuando los veias en la tele y leias la letra pequeña que ponia "27%TAE" te preguntabas como era posible que la gente picase y los anuncios siguieran saliendo. Y seguian saliendo, ergo eran rentables.

 

[RAULCT]

Antes alemana que catalana!

Vamos a ver, yo creo que Pizarro en el tema Endesa se comportó como debe hacerlo un presidente de una compañía ante una OPA hostil, que es simplemente que si no puedes evitarlo intenta venderla al mejor postor. No creo yo que ningún accionista de Endesa tenga quejas de su comportamiento en la defensa de los intereses de la compañía. Yo no soy accionista pero entre vender las acciones a 21 euros de los que una parte importante (creo que algo mas de la mitad) era cambio de cromos o venderlas a los 42 que se alcanzaron finalmente en efectivo, cualquiera hubiese optado por lo segundo. El problema de Gas Natural fue que quería hacerse con la compañía casi gratis y para ello contaba con la ayuda del Gobierno, cuando se llegó a precios ya serios se retiró enseguida de la puja. Y la culpa de que Endesa sea hoy parte de una empresa pública italiana es del PSOE por dar alas a la frikada de Gas Natural (curiosamente la presidenta de la CNE entonces era una exdiputada del PSC), si le hubieran dicho que no había lugar a la OPA seguramente no se hubiera metido ni E.ON ni ENEL ni Acciona, pero como habia que pagar favores, pues paso lo que tenia que pasar, que se metio todo E.ON por medio duplicando la oferta de Gas Natural, el que acudieran ENEL y Acciona a posteriori solo fue una rabieta del adolescente supremo que debio pensar "pues si no juegas conmigo tampoco juegas con ese".

SALUDOS

 

[Becerro de oro]

Se hablaba aquí del mesianismo de Niño Becerra, y parece que el bueno de Marc Vidal se está desatando también viendo lo acertado de sus predicciones:

RICOS A CREDITO
¿Les he hablado alguna vez de los ricos a crédito? Creo que si pero hoy me acordé de esta curiosa especie a medio camino entre el idiota biológico y el miserable arrogante. Paseando anoche por algunas calles de mi nuevo barrio, hice una lista de negocios cerrados, panaderías en traspaso, heladerías heladas y comercios sin comercio. Todo en liquidación, con el tono gris cemento de la carne cuando se muere.

Es la crisis obviamente pero refleja otra cosa mucho más triste. Es el tortazo en la cara de aquellos que aprovechando el caudal de nuevos ricos y ricos a crédito se liaron la manta a la cabeza y decidieron ser un rico más, aunque para ello precisaran de vivir arropados por una póliza de crédito que no pensaban dejar de renovar nunca. Eso no pudo ser y la póliza se murió, y con ella, también se murió la buena vida, y los viajes y ese coche tan grande y ese colegio tan caro y esas cenas repletas de anécdotas de crucero y maquillaje francés. A la mierda todo, a la mierda con sus mentiras y sus tarjetas de crédito sofocadas, a la mierda cada una de las idioteces que hemos tenido que aguantar de aquellos que iban de triunfadores por la Diagonal descapotados, a la mierda con los que en el Daps aseguraban que su última promoción les estaba reportando un beneficio que insultaba a la inteligencia, a la mierda con todo lo dicho y lo escuchado, a la mierda con las niñas guapas que solo gastaban en marcas sin sentido ni orden, a la mierda con los que pensaron que un master es algo inservible pues no te ayuda a enriquecerte rápido, a la mierda con todo y con todos, a la mierda con los que pensaron que sus negocios no requerían esfuerzo, valor y compromiso, a la mierda por los que tuvieron en sus manos la opción de mejorar su entorno y sólo mejoraron su trono, a la mierda con todos y con todo. Y que no piensen ninguno de ellos que esto está acabando porque no, porque esto no ha hecho más que empezar, que se preparen esos charlatanes de mesita de bar, esos patéticos singulares y bovinos intelectuales de cafetín porque ahora es cuando empieza lo bueno. Bienvenidos a la mayor montaña de estiércol que sus señorías, nuevos ricos, ricos paletos y ricos de visa oro colapsada, hayan visto jamás. Felicidades porque van a ser ustedes los primeros, los primeros en oler a mil diablos. No duerman tranquilos, no lo hagan, se acabó, a partir de ahora sus acomodadas vidas se convertirán en un infierno. Pasará por sus malas cabezas, por la imprevisión y por la codicia del estúpido, del que cree que podía triunfar en la vida con poco esfuerzo y a costa de la bondad de los demás. Se les llenaba la boca de palabrería de enjuague bucal y ahora no saben identificar de donde vienen las hostias. Lo siento, pero ahora es tiempo de ideas, de talento, de reconversión del conocimiento y en ese escenario no hay sitio para los patanes.

El mensaje es amo en el fondo, pero no en las formas(o sea, en realidad lo es para mi, pero no para la political correcteness imperante, lo cual puede pasar factura al autor). Lo destacado me ha hecho gracia porque me ha recordado a la peña del Rapiñas.

 

[Paul Elstak]

Muy bueno. Me ha hecho gracia leer esto porque justamente estaba hablando de esto con mis colegas.

No se en el resto de españa pero aqui en barcelona la ola de pijoterismo de nuevos ricos era infumable.

todo este atajo de chavales garrulos con pircings y cresta que curraban de comercial inmobiliario y presumian de la pasta que ganaban se han ido a tomar por culo. Se les acabo el dar vueltas con su audi A3 o su BMW vestidos con sus g-star, jersey D&G y sus zapatillas Bikemsberg.

Ahora ya no es lo mismo currando de reponedor en el mercadona claro...

:121

 

[pasputin]

Tanta tontería con el tal Pizarro y yo con todos sus defectos confio más en un Solves. ¿Qué es un mentiroso?. Seguramente, como todo político. ¿Qué debía haber tomado medidas hace años durante el boom del ladrillo?. Sin duda y tiene toda mi reprobación, como la tiene Rato que tampoco hizo los deberes. Ambos permitieron que una generación viva entrampada hasta que se jubile. Lo cual es muy gordo.

Sin embargo cualquiera de estos dos le da cincuenta vueltas al tal Pizarro, que aparte de prepotencia i chulería poca cosa más tiene. Su curriculum consiste en especular en bolsa y en su calidad de amiguete de Aznar dirigir un monopolio. A eso del monopolio hasta yo me atrevo. Otra cosa es dirigir una empresa en un entorno competitivo.

He leído que durante el debate los economistas buenos del PP, que también los tiene, Montoro por ejemplo, se echaban las manos a la cabeza al oir las sandeces y demagogias del tal Pizarro. ¿Alguien en su sano juicio puede poner su economía en manos de alguien que dice tan ufano que va a reducir el déficit "no pagando a los etarras y haciendo que Bermejo pague las reformas de su piso de su bolsillo"?

Esto es un insulto a la inteligencia de los votantes. Por desgracia habitualmente hay que elegir entre lo malo y lo peor.