Self made men Vs. Muertosdambre

[ilovegintonic]

Comunista puro no serán pero que tienen un sistema de economía planificada aún con su "libre comercio" de empresas privadas está clarinete. Tampoco tienen un sistema electoral como el de Cuba sino uno propio chino que viene de la época de los emperadores pero todos tienen que estar en el partido comunista.
Un contraejemplo sería la meca del capitalismo que es UK con una sanidad socialista. Ningún país es puramente X o Y.

Pues lo que había dicho yo. Que para unas cosas comunista y para otras liberal a saco.

 

[ensaladadeestacas]

Pero que Haití ha sido los últimos 50 años una dictadura pseudofascista, cojones

Pseudo fascista

De los mencionados, todos satélites de la URSS, ¿no?

 

[Fucked de la vida]

Hostias, me acabo de dar cuenta que naxo y ensaladadeestacas son dos foreros distintos.

 

[ensaladadeestacas]

A ver si no nos ponemos la zancadilla a nosotros mismos, ¿eh? A ver si ahora en un post uno es lo que diga que es y en el siguiente uno es lo que haga.

Es que el capitalismo es un sistema económico. Puedes tener una economía capitalista bajo una democracia o una dictadura. No es complicado de entender.

Y no, China no es un régimen capitalista porque el titular último de la propiedad es el Estado. ¿Hay empresarios ricos? Sí. ¿Hay empresas privadas extranjeras? Sí. Pero como ya he dicho, ni el propio Stalin estaba en contra de ello, pues no solo permitió el establecimiento de Ford y de numerosas empresas americanas. Es que estuvo mendigando ayuda a todas las grandes corporaciones capitalistas de los EEUU (las mismas que luego meten en un meme los figuras como Zurraspas y el murciano maricón para decir que el NS no era socialista). Y solo Ford se atrevió.

La China actual se encuentra en una etapa más evolucionada de socialismo. Pero lo es al fin y al cabo. Y es muy gracioso el caso de China, ya que los mismos que acusan al NS de no ser socialista por haber permitido la propiedad privada (los comunistas) no dudan en considerar a China comunista (aún permitiendo la propiedad privada) porque les interesa para su propaganda.

Y al contrario, imbéciles como @Pontecorvo que dicen que no existía la propiedad privada en la Alemania NS porque todo estaba supeditado al Estado, son los que te dicen que China no es comunista porque existe la propiedad privada. Y que por ello son una potencia económica.

Aclarado el tema, aprovecho para cagarme en los muertos de China y de los chinos, de los. comunistas, liberales, capitalistas, demócratas, los negros de Haití y la puta que los parió a todos. Me abro mi botella de Russian Imperial Stout y me dispongo a saborear lo único negro que me gusta. Buenas noches.

 

[Escariote]

Eso es llevarlo al extremo. Busca los grises, no te quedes sólo en el blanco o negro.

Como le he dicho a la Farlopas hay muchos factores que influyen y no todos tienen las mismas oportunidades a la hora de triunfar y poder tener un buen nivel de vida. Eso está claro y no genera dudas.

Pero lo que también está claro es que si coges dos chicos de la misma edad y de familias con un nivel económico similar, si uno de los chicos dedica su adolescencia y juventud a estudiar, se forma y cuando tiene una carrera se busca la vida para poder trabajar de lo que haya estudiado y una vez que encuentra un trabajo se esfuerza por hacerlo bien, estoy seguro que va a tener mas posibilidades de triunfar que si el otro dedica su juventud a salir de marcha, jugar a la play 24/7 y ponerse de coca todos los fines de semana sin pegar palo al agua.

Qué hoy en día está complicado trabajar aún teniendo una carrera y una buena formación? SI, pero mucho mas complicado lo va a tener el que como currículo tiene una etiqueta de Anís del Mono (como diría el gran Chiquito).

Entonces estamos todos de acuerdo.
Como dice la roja hay muchos factores que determinan el tener "éxito" y uno necesario aunque no suficiente es el esfuerzo.

Como cuando ponen países nórdicos como paradigma de países socialistas cuando puedes abrir un negocio propio a la velocidad de la luz.

Serás malnacido.
Hay muchas escuelas económicas, no sólo la neoclásica y la comunista.
Siempre con ese debate de mierda, si estás en contra de algún aspecto del neoliberalismo amas a Stalin.

 

[Pontecorvo]

@ensaladadeestacas, no fuiste capaz de entender que el socialismo o la dirección estatal de la economía, se puede realizar de distintas maneras y no únicamente desde la colectivización de los medios de producción. Nadie duda que Venezuela es un país socialista ni tan siquiera tú. Yo más no puedo hacer, qué quieres que te diga, macho.

 

[ensaladadeestacas]

@ensaladadeestacas, no fuiste capaz de entender que el socialismo o la dirección estatal de la economía, se puede realizar de distintas maneras y no únicamente desde la colectivización de los medios de producción. Nadie duda que Venezuela es un país socialista ni tan siquiera tú. Yo más no puedo hacer, qué quieres que te diga, macho.

¿Pero dónde he dicho que el NS NO sea socialista? Ya que no te gastas el dinero en vino, por lo menos aprende a leer.

 

[sandokan begins]

El estado de bienestar en europa se impuso para paliar los efectos de la segunda guerra mundial, esto es, para trampear al sistema, luego se vería que eso de que no hubiera pobres de pedir por las calles y que todo el mundo tuviese asistencia médica tenía su puntito. Por ese mismo motivo se desarrollaron medidas de ese estilo en españa, la gente no tenía para comer, no digamos para ir al medico, o las pagas extras que eran un parche para compensar el hecho de que la peseta no valia una puta mierda.

El problema del comunismo es que es antinatura, nunca ha conocido un desarrollo sin ir aparejado con el autoritarismo y ha derivado en dictaduras que no tienen nada que ver con la idea original (bueno, eso también habría que evaluarlo). El problema del capitalismo es que se hace trampas a si mismo, por poner las más recientes, cuando los bancos se fueron a la mierda se les rescató con dinero público, pero si tu te vas a la mierda con tu negocio del chichinabo te vas a la mierda sin más. En realidad se basan en supuestos que no ocurren, libre competencia, información perfecta y todo eso, pero lo que tenemos en sectores críticos como banca, energia o tal son oligopolios que esquilman al consumidor impunemente ante gobiernos de quita y pon que carecen de poder para tocarlos. Una de las razones, la principal, de porque se ha tardado en tomar medidas es que los gobiernos están supeditados a poderes económicos.

 

[Tommy Vercetti]

Ensalada el capitalismo es un modo de producción, no un sistema.

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[Pontecorvo]

¿Pero dónde he dicho que el NS NO sea socialista?

Pero si tuvimos una discusión hace un par de semanas donde lo afirmabas; todo se vuelve a repetir y repetir, el eterno retorno, la misma conversación de marras, una y otra vez y todo es muy aburridooooOOOooozoozozzzzzzZZZZZZZZZZZZZZ

 

[ensaladadeestacas]

Pero si tuvimos una discusión hace un par de semanas donde lo afirmabas; todo se vuelve a repetir y repetir, el eterno retorno, la misma conversación de marras, una y otra vez y todo es muy aburridooooOOOooozoozozzzzzzZZZZZZZZZZZZZZ

¿Ves como no sabes leer?

 

[Escariote]

El estado de bienestar en europa se impuso para paliar los efectos de la segunda guerra mundial, esto es, para trampear al sistema, luego se vería que eso de que no hubiera pobres de pedir por las calles y que todo el mundo tuviese asistencia médica tenía su puntito. Por ese mismo motivo se desarrollaron medidas de ese estilo en españa, la gente no tenía para comer, no digamos para ir al medico, o las pagas extras que eran un parche para compensar el hecho de que la peseta no valia una puta mierda.

El problema del comunismo es que es antinatura, nunca ha conocido un desarrollo sin ir aparejado con el autoritarismo y ha derivado en dictaduras que no tienen nada que ver con la idea original (bueno, eso también habría que evaluarlo). El problema del capitalismo es que se hace trampas a si mismo, por poner las más recientes, cuando los bancos se fueron a la mierda se les rescató con dinero público, pero si tu te vas a la mierda con tu negocio del chichinabo te vas a la mierda sin más. En realidad se basan en supuestos que no ocurren, libre competencia, información perfecta y todo eso, pero lo que tenemos en sectores críticos como banca, energia o tal son oligopolios que esquilman al consumidor impunemente ante gobiernos de quita y pon que carecen de poder para tocarlos. Una de las razones, la principal, de porque se ha tardado en tomar medidas es que los gobiernos están supeditados a poderes económicos.

No hombre,no.
El comunismo no puede existir sin autoritarismo. Bebe directamente de la doctrina de la voluntad general de Rousseau, origen de todo régimen totalitario.
La voluntad general no es ni la voluntad de la mayoría ni la de diferentes sectores de la sociedad, es el interés común que permanece entre ciudadanos cuando le restas sus diferencias. A este ente abstracto Rousseau lo llamo "el soberano" y según él no puede actuar en contra del pueblo porque es la manifestación directa de sus intereses.
Está figura abstracta transmutó, con el tiempo, en los diferentes caudillos que surgieron por Europa que, evidentemente, no tenían la necesidad de confirmar mediante elecciones su devoción por seguir la voluntad del pueblo.
De igual manera en los estados comunistas no puede haber libre asociación política porque el partido es la manifestación plena de los intereses del pueblo. Cualquier facción que surja se considera un ataque a este "soberano".

Y está negación de la libertad para la asociación política está escrita en el manifiesto comunista, no es algo que apareciese más tarde.

En mi opinión tanto el comunismo como el neoliberalismo pecan de lo mismo, ceden la capacidad de decisión sin limitaciones a dos instituciones, el partido y el mercado. Son necesarios sistemas de control y auditorias continuas para que no se desmelenen como ocurre de manera imperfercta en los acutales estados socialdemocratas.

 

[Benito]

que sepais que de uno y otro lado a los nihilistas nos pareceis ambos un rebaño de payasos.

 

[ilovegintonic]

Y a los dictadores también nos lo parecéis.

 

[John McClane]

esa voz me ha puesto la polla como la viga maestra de notre-dame

 

[Benito]

Y a los dictadores también nos lo parecéis.

En serio hay peña que sigue haciendo dictados?

 

[Pontecorvo]

¿Ves como no sabes leer?

No, no sé leer. Es lo que te dije en el hilo anterior, Hitler entendía que la economía aunque en manos privadas, debía tomar la dirección que determinaba el Estado. Recordemos que los nazis tomaron el control de las instituciones en todos los planos (social y económico). Y sólo con empresarios leales al régimen.

Lo dejo ya porque es muy aburridZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

 

[Benito]

hitler tuvo una chamba que por que se la creyo, pero yo soy un tio de metro noventa, rubio y tal y veo a ese jambo hablando de la raza aria, y le digo a mi madre "agarrame la cerveza que alguien se va a llevar un sopapo" y por primera y ultima vez, me encaramo al balcon y mientras la planto "la sarten" en la cara, le digo "lavate ese flequillo o frie un huevo con el"

 

[Slk]

Ensalada el capitalismo es un modo de producción, no un sistema.

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No te hacen ni puto caso.

 

[Tommy Vercetti]

No te hacen ni puto caso.

Me la pela. Tampoco busco que me citen para que me digan tonterías, con que escuches el audio me vale. Yo suelto mi mierda y me voy.
A ti te hace sentir bien que te citen contándote cosas, te gusta que te hagan casito? O te gusta citar a los demás contándoles tus mierdas?
Saludos, máquina.

 

[Benito]

No te hacen ni puto caso.

elije mal las puñaladas a la emotividad "cuantos veranos maravillosos sin esas madres"

yo el primer mejor verano que recuerdo antes de que mi madre se emancipase de mi casa, fue el que mandaron a mi de campamento, que me dio cagalera, me frieron vivo los mosquitos, me tuve que subir a un arbol porque me persiguio un toro porque me cague en sus aledaños a oscuras... recuerdo veranos con mi familia, pero ni por asomo son equiparables con los veranos sin ellos.

 

[Tommy Vercetti]

El audio no es mío. Pero tampoco os obsesionéis con eso.

 

[ARKAN]

hitler tuvo una chamba que por que se la creyo, pero yo soy un tio de metro noventa, rubio y tal y veo a ese jambo hablando de la raza aria, y le digo a mi madre "agarrame la cerveza que alguien se va a llevar un sopapo" y por primera y ultima vez, me encaramo al balcon y mientras la planto "la sarten" en la cara, le digo "lavate ese flequillo o frie un huevo con el"

Tu lo que demandas son derechos de nacimiento, y tu de nacimiento eres marroqui, por lo tanto tienes mas que ver con un mena, que con un Europeo, asi que no se a que viene tanta agresividad contra un flequillo bien peinado.

Luego nos quejamos de que tenemos una clase política sin estilo, con poco decoro, y en muchos casos, comios de mierda, pues a disfrutar de lo votado.

 

[PepetrolaX]

Entonces estamos todos de acuerdo.
Como dice la roja hay muchos factores que determinan el tener "éxito" y uno necesario aunque no suficiente es el esfuerzo.



Serás malnacido.
Hay muchas escuelas económicas, no sólo la neoclásica y la comunista.
Siempre con ese debate de mierda, si estás en contra de algún aspecto del neoliberalismo amas a Stalin.

Ver el archivos adjunto 55830

Me descojono de los economistas y de la economía entera.
Ni siquiera es una ciencia, es completamente opinable.
Mucho blablabla pero al final no hay nada demostrado.

 

[Benito]

Tu lo que demandas son derechos de nacimiento, y tu de nacimiento eres marroqui, por lo tanto tienes mas que ver con un mena, que con un Europeo, asi que no se a que viene tanta agresividad contra un flequillo bien peinado.

Luego nos quejamos de que tenemos una clase política sin estilo, con poco decoro, y en muchos casos, comios de mierda, pues a disfrutar de lo votado.

POR LO MENOS QUE SE HUBIESE DADO VOLUMEN!