Self made men Vs. Muertosdambre

[ElHombreQueViolaLulz]

Yo redefiniría entre gente con iniciativa y gente conformista.

La gente con iniciativa intenta mejorar día a día, ya sea formándose, cambiando de trabajo, asumiendo nuevos retos, montando empresas. Entienden que no existen los fracasos, sino que el fracaso es un aprendizaje más hacia el éxito. Seguro que conocéis gente así, al final logran un estatus y una buena calidad de vida, y suelen ser envidiado por los conformistas.

Los conformistas son aquellos que no quieren responsabilidades. Dame una tarea clara y no me saques de ahí. Ante alguna situación no prevista siempre preguntan al de al lado y escurren el bulto, sin aportar soluciones. Cuando les contrata una empresa siempre se quejan por todo, pero no buscan cambiar. Van medrando en esa empresa hasta donde el destino les deja. Si les despiden se lamentan y quieren otro trabajo igual en otro sitio, porque no tienen capacidad de aprendizaje.

Seguro que os identificáis con uno o con otro.

En España mandan los conformistas, están en el poder y buscan vivir del trabajo de la gente con iniciativa machacándolos a impuestos y expoliándolos, los de iniciativa serian los autónomos a grandes rasgos o los de pequeña y mediana empresa. No tengo nada más que decir

 

[John McClane]

liberales económicos descubriendo las fallas del capitalismo, del sistema y de todo su pensamiento procrastinador y de la cultura del esfuerzo, me encanta 121 121 121

por qué querría partirme los cuernos si todos tenemos lo mismo

 

[PAYONNER]

¿Cuánto creéis que se van a dejar de media cada español en Lotería en cuanto vuelva a girar la rueda?

Porque os veo venir de lejos

 

[MILITRONCHO]

¿Te sabes la historia del profesor al que los alumnos reprochaban lo injustos que eran los exámenes porque reflejaba mucha diferencia en las notas? Le pidieron que buscase un sistema mas igualitario, que evitase las grandes desigualdades que existían entre los que sacaban sobresalientes y los suspensos, ya que hacía sentir mal a los últimos y les marginaba frente al resto.

Para el siguiente examen, el profesor ideó un sistema menos discriminatorio para todos los alumnos. Sumó las notas de todos y calculó la media. Así todos sacarían la misma nota. Al final de ese examen todos sacaron un 6. Los alumnos que no habían estudiado nada estaban muy contentos, ya que habían aprobado sin esfuerzo, pero aquellos alumnos que se habían esforzado lo encontraron injusto, ya que su esfuerzo no se había visto recompensado con una buena nota.

El profesor les dijo a los alumnos que iba a continuar con ese sistema de evaluación para el siguiente examen, ¿qué sucedió entonces?, pues que la media ahora fue de 3, todos suspensos. ¿Porqué?, pues porque como es lógico, los alumnos mas trabajadores no se esforzaron porque sabían que el premio iba a ser el mismo para ellos que para el que no hubiese estudiado nada. Los alumnos que no estudiaban antes, tampoco estudiaron ahora, pero con el sistema antiguo entendían que recibían según trabajaban, pero con el sistema de la media y al haber aprobado un examen sin haber estudiado, también estaban enfadados, porque en esta ocasión no habían recibido un premio, como si ocurrio en el examen que la media fue 6.

Espero que el ejemplo te haga entender la necesidad de la meritocracia, si el esfuerzo no tiene premio, nadie se esfuerza.

Coño, acabas de describir exactamente cómo funcionó el comunismo en la práctica.....pues el papel lo aguanta todo

 

[John McClane]

Coño, acabas de describir exactamente cómo funcionó el comunismo en la práctica.....pues el papel lo aguanta todo

los alumnos mas trabajadores no se esforzaron porque sabían que el premio iba a ser el mismo para ellos que para el que no hubiese estudiado nada

ni un tovarishch aplica esta mierda, loco, vete a la cama

 

[MILITRONCHO]

Alomejor el que no sabe nada de la psicología humana es usted

 

[Fisico2013]

Chavez en vida usó el adjetivo "meritócrata" como un insulto como buen comunista que fue el hijo de la gran puta. Veanse ese espejo, vean la cara de Chavez cada vez que desestimen las capacidades individuales de un profesional. Esto es para los rojos.

 

[John McClane]

Alomejor el que no sabe nada de la psicología humana es usted

ah? sí? y tú si sabes? si por ejemplo estuviéramos en un país que tuviera una renta básica universal crees que no tendríamos limones porque nadie querría ir a doblar el lomo para recogerlos? Generalizas el comunismo. Y el comunismo no solo son los malos ejemplos, el comunismo es simplemente la vía por la que se podría tener un sistema político del pueblo para el pueblo, y no funciona porque el ser humano es tóxico y corrupto y solo mueve las orejas si le colocas una zanahoria delante de la bocota.

Yo sí, hermano, pienso en nuestras herramientas e imagino un mundo donde sí existe gente que vamos a doblar el lomo para recoger limones en el campo porque queremos que nuestros camaradas coman limones, y eso, que te vayas a la cama

Tú, tonto2013, la meritocracia solo lleva a la jerarquía y esta a las clases que nos llevan a la desigualdad social, ¿por qué cojones vamos a darle 6000 eypos a un cirujano jefe con diez mil horas de quirófano y cero muertes por una profesión que ha elegido él? ¿qué sentido tiene? ¿se lo merece? pf, qué puñetas se lo va a merecer, solo está haciendo bien su trabajo y eso es suficiente, no veo por qué tiene que cobrar más que un bombero, un oficial de primera de albañil o un guardabosques.

 

[MILITRONCHO]

Me estas Dando la razón tonto de la una
Dices que no funciona porque la gente es tóxica
Coño, lo que yo digo, que la teoría lo aguanta todo, pero luego la práctica no, porque la gente en general es tóxica como tú bien dices , y claro tiene la misma responsabilidad el cirujano, que si mata a alguien por error alomejor hasta va a la cárcel, que el barrendero, que alomejor deja unos papeles mal barridos

 

[John McClane]

no pasa nada, yo te perdono, no es culpa tuya que la consanguinidad de tus padres te pase factura, yo te perdono

que te acuestes ya, payaso

 

[Fisico2013]

Tú, tonto2013, la meritocracia solo lleva a la jerarquía y esta a las clases que nos llevan a la desigualdad social, ¿por qué cojones vamos a darle 6000 eypos a un cirujano jefe con diez mil horas de quirófano y cero muertes por una profesión que ha elegido él? ¿qué sentido tiene? ¿se lo merece? pf, qué puñetas se lo va a merecer, solo está haciendo bien su trabajo y eso es suficiente, no veo por qué tiene que cobrar más que un bombero, un oficial de primera de albañil o un guardabosques.

Tú deberias hablar con un cubano, un venezolano para que te cuente las malditas bondades del comunismo, ese que tiene a los cubanos ganando 8 $/mes y al venezolano 2 $/mes. Tú no tienes remedio, seguro que cuando te lo metieron te removieron malamente las pocas neuronas que te quedaban.

Tal cual la roja chilena que se quedó atrapada en "el mar de la felicidad" cubana.

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[Gordo Gekko]

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[John McClane]

Mira, eres un hijo de puta, la diferencia es que tú adoras la oferta y la demanda porque quieres cobrar más que tu vecino mientras que yo quiero que mi vecino cobre, al menos, lo mismo que yo. No hablo de que todos cobren millonadas fomentadas por la meritocracia que empujan a la sociedad a escalarse en clases y crean la brecha social, NO, hablo de que todos cobremos lo mismo y todos tengamos lo mismo, sucia rata empapada en orines

por qué sois tan tontos, en serio?

 

[ARKAN]

ah? sí? y tú si sabes? si por ejemplo estuviéramos en un país que tuviera una renta básica universal crees que no tendríamos limones porque nadie querría ir a doblar el lomo para recogerlos? Generalizas el comunismo. Y el comunismo no solo son los malos ejemplos, el comunismo es simplemente la vía por la que se podría tener un sistema político del pueblo para el pueblo, y no funciona porque el ser humano es tóxico y corrupto y solo mueve las orejas si le colocas una zanahoria delante de la bocota.

Yo sí, hermano, pienso en nuestras herramientas e imagino un mundo donde sí existe gente que vamos a doblar el lomo para recoger limones en el campo porque queremos que nuestros camaradas coman limones, y eso, que te vayas a la cama

Tú, tonto2013, la meritocracia solo lleva a la jerarquía y esta a las clases que nos llevan a la desigualdad social, ¿por qué cojones vamos a darle 6000 eypos a un cirujano jefe con diez mil horas de quirófano y cero muertes por una profesión que ha elegido él? ¿qué sentido tiene? ¿se lo merece? pf, qué puñetas se lo va a merecer, solo está haciendo bien su trabajo y eso es suficiente, no veo por qué tiene que cobrar más que un bombero, un oficial de primera de albañil o un guardabosques.

Otra vez, y van unas cuantas, pero vamos...

Yo no se que idea tienes tu de comunismo, y desde luego ese comunismo utópico que describes no ha existido en la puta vida, pero si que han existido unos regímenes comunistas, el de Cuba, la Urss, China, Korea del norte y tal, y teniendo sus cosas buenas o malas, todos ellos coinciden en una cosa, y es que gente que chupa pollas y toma por el culo pollas y cintopollas como tu, no valen una mierda para el estado.

Tu escala de valores no se tiene en pie, como mucho, doblarías el lomo en un campo de trabajo a base de hostias, y aun asi dudo que tu esperanza de vida fuese larga.

Y tampoco quiero con esto, criminalizar en ese sentido al comunismo, cualquier sistema político coherente te reventaría a trabajo y palos, es de cajón, menos en este que nos a tocado vivir, en el que el PP os casa en ayuntamientos y os paga el dia del orgullo, y el PSOE y Unidas Podemos os rien la gracia, a cambio de votos.

Manda huevos que tu digas que el ser humano es tóxico y corrupto.

 

[Gordo Gekko]

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[John McClane]

NIVELAZO

 

[pai-mei]

Esta gente que se queja de que un cirujano jefe cobre mucho más que un barrendero, ya que son sus propias decisiones las que le han llevado por un periplo muchísimo más denso y complejo que alguien que es barrendero, esta gente que no ve como meritorio lo que ha llegado a estudiar un cirujano porque lo ha hecho motu proprio @Cimmerio , cuyas responsabilidades de salvar vidas o dejar vegetales a personas, son gajes del oficio y por ello no deberían tener privilegios socioeconómicos como resultado de su esfuerzo de años, luego son los mismos que ponen el grito en el cielo cuando una licenciada en historia del arte cobra mucho menos de cajera que una cirujana jefe, y todo por sus decisiones personales al estudiar esa mierda de carrera. A eso lo llaman brecha salarial, y demás nombres mitológicos, que ningún economista serio se cree...al menos dentro de su torcido pensamiento hay una lógica enferma y una coherencia delirante. .
Únicamente hay una ley natural: tanto te esfuerzas y tanto vales, tanto tienes.
Gente con carreras de ingeniería superior, cirujía etc etc hay menos que de carreras absurdas porque exigen capacidad y sacrificio a raudales, al abundar menos buenos profesionales de carreras tan exigentes qué problema hay en que su sueldo sea mayor?
Según vosotros el mejor CEO de Sony debe cobrar tanto como el tío que mejor limpia los pasillos de un edificio de Sony.
Porque encontrar sustituto a un limpiador es más difícil que encontrarlo a un ceo que te aumente las ventas en millones.
En vuestro mundo útopico nadie se esforzaría por ser ceos ni cirujanos, ya que la recompensa a todo ese esfuerzo sería NULA...esa es la mentalidad no ya humana, mamífera presente en otras especies animales: si no me compensa no lo hago...al final la vida tanto como el lenguaje son fenómenos donde el ahorro de energía, la conservación de la energía es vital, no hay recompensa, no hay esfuerzo por qué crees que en todos los lenguajes del mundo las palabras con un menor número de sílabas son las que más se repiten?

No obtengo recompensa, no lo estudio...para qué?
Pero tú que te crees que la gente son seres de luz o qué?
Di en España o en cualquier país civilizado que un arquitecto va a cobrar lo mismo que un limpiabotas porque es lo justo.
Lo justo para quién? Porque para el arquitecto no.
Por eso esos delirios siempre han tenido que ser impuestos de forma totalitaria: porque atentan contra la forma de ser de casi cualquier ser vivo y del lugar que ocupa en la existencia a un nivel intersticial.

COMUNISTAS: DESDE MEDIADOS DEL SIGLO 20 DEJANDO FUERA DE LA ECUACIÓN DE UN RÉGIMEN DE ORGANIZACIÓN HUMANA, LA PSICOLOGÍA HUMANA.
Oye, que igual poniéndolo en práctica con piedras funciona.

 

[pai-mei]

Que se llama aceptar las consecuencias de los propios actos: acción, reacción y no justiciaheteronormativaantimarxistablao.

 

[navorsuker]

Cuando los puritanos llegaron a USA en 1607, su extremismo les llevaba a seguir la regla de "que cada uno trabaje lo máximo que pueda y los beneficios sean para toda la comunidad en la medida en la que sus miembros (y miembras) lo necesiten" (marx el malo no sólo parasitó a su mujer, por lo que se ve).
De aquel centenar escaso (recordemos que eran tan extremistas que decidieron ir a un sitio ignoto en el quinto pino con tal de seguir sus creencias) murieron de hambre unos 73 ya que se tomaban más bajas por enfermedad que los funcionarios de la Andalucía sucialista y la productividad era tan ínfima que los indios (que vivían en la edad de piedra) tuvieron que darles de comer, dando lugar a "acción de gracias".
Un par de oleadas después, y viendo que morían como enfermos de gripe china al cuidado de unidas pandemias, los nuevos emigrantes/invasores decidieron dejarse de gilipolleces de protocomunismo y permitir que los excedentes pudieran ser de quienes los lograban para poder comerciar con ellos. Las bajas laborales cayeron drásticamente, la productividad se disparó y un lustro después la colonia ya era próspera.

 

[pai-mei]

Esta gente confunde lo que les gustaría?que fuera con lo que empíricamente ssbemos que es...lo ideal con lo real.
Tal es el precio a pagar por tener una mente y ser capaz de idear cosas idílicas.
Como dijo Escohotado a Pablo IGlesias: el comunismo está bien porque cumple el deseo del alma, pero es absurdo.

 

[Cimmerio]

Como dijo Escohotado a Pablo IGlesias: el comunismo está bien porque cumple el deseo del alma, pero es absurdo.

Boss, hamo y poseedor.

 

[ilovegintonic]

Que todos cobremos lo mismo independientemente de nuestro trabajo, lo mismo un cirujano que uno que barra las calles, lo mismo el que se ha partido la cabeza estudiando que el que no ha pegado un palo al agua. Que a todo el mundo esto le tenga que parecer bien.
Que a todo el mundo se le dé una casa gratis.
Que a todo el mundo se le regalen los gastos básicos.
Que se imponga un sistema político-económico que cada vez que ha sido puesto en práctica, todas y cada una de las veces, ha derivado en hambre, miseria, represión y fracaso.

Sigamos, sigamos.

 

[Misógino Empedernido]

imagino un mundo donde sí existe gente que vamos a doblar el lomo para recoger limones en el campo porque queremos que nuestros camaradas coman limones.

Ha utilizado el verbo adecuado. El comunismo sólo funciona en la imaginación. La naturaleza humana no concuerda con sus fantasías. Sería un sistema estupendo si fuéramos abejas u hormigas pero somos seres humanos dotados de pensamiento y voluntad.

 

[Sonic88]

ah? sí? y tú si sabes? si por ejemplo estuviéramos en un país que tuviera una renta básica universal crees que no tendríamos limones porque nadie querría ir a doblar el lomo para recogerlos? Generalizas el comunismo. Y el comunismo no solo son los malos ejemplos, el comunismo es simplemente la vía por la que se podría tener un sistema político del pueblo para el pueblo, y no funciona porque el ser humano es tóxico y corrupto y solo mueve las orejas si le colocas una zanahoria delante de la bocota.

Has tocado algo interesante, que me he planteado muchas veces a lo largo de mi vida y que responde a porque los sistemas no terminan de funcionar y el mundo es el que es y está como está. He pensado mucho en eso que dices, en la naturaleza del hombre, en su ambición desmedida de querer siempre progresar, en esa insatisfacción latente que intenta llenar constantemente. ¿Y realmente es el ser humano tóxico o es altruista? Yo he visto las dos caras de la moneda, cierto que más la primera, pero acaso no es debido a toda la información que recibimos desde que somos niños sin discernimento de nuestro entorno, de nuestra comunidad, de nuestraa cultura. El ya saben poseer cosas, tener estatus, ser alguien en la vida y demas que crean ese cóctel para vivir siempre en tensión y ser productivo para la sociedad de consumo. Y ojo no me mal interpreten los del otro extremo, tampoco hablo de que esté bien estar en un sofa liando porros y tocando la guitarra.

¿Pero es realmente el ser humano tóxico por naturaleza o se le moldea sutil o no tan sutilmente?

 

[pai-mei]

Que todos cobremos lo mismo independientemente de nuestro trabajo, lo mismo un cirujano que uno que barra las calles, lo mismo el que se ha partido la cabeza estudiando que el que no ha pegado un palo al agua. Que a todo el mundo esto le tenga que parecer bien.
Que a todo el mundo se le dé una casa gratis.
Que a todo el mundo se le regalen los gastos básicos.
Que se imponga un sistema político-económico que cada vez que ha sido puesto en práctica, todas y cada una de las veces, ha derivado en hambre, miseria, represión y fracaso.

Sigamos, sigamos.

Que todos podamos meterte un ban que te arda el pelo, incluso alguien que no esté ni registrado, incluso alguien con 2 posts.
Incluso alguien que no haya estado nunca en pl y venga de burbuja o forocoches...a ti y a Mundele...ohhhh cuán justo y equitativo sería eso.
Estoy seguro que si el banear y todos los demás poderes derivados de la moderación y la administración los tuviera cualquier usuario de dentro y fuera de este foro, todos los usaríamos responsablemente y no nos baneríamos a lo loco y en base a viejos rencores.


El foro como microverso, como miniatura de la humanidad...mankind in a nutshell.
Estaba bien como experimento...en 4 días no había foro.
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