Subida del IVA

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23 Oct 2008
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He tenido mis dudas sobre si abrir éste hilo, o que la cosa se comentase en otros al efecto, pero creo que la importancia de la medida pudiera tener sobre el total de la población.

El IVA, Impuesto sobre el Valor Añadido, es una figura fiscal clave en la economía española. Es una de las mayores fuentes de ingresos para el Estado, y grava el consumo, como todo sabemos, y lo acaba pagando el consumidor final. Es, por tanto, un impuesto proporcional en la teoría que en la práctica se convierte en regresivo.

Tras la traicionera subida del IVA por parte de Zapatero, quedando los tipos en el 18%, 8%,y 4%, todo parecía que no se tocarían los tipos, o al menos así lo había prometido hasta la saciedad el ahora Presidente del Gobierno.

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Bueno, pues probable que todo quede, una vez más en saco roto. Bruselas presiona, y mucho,para que el Gobierno suba el IVA, una subida que según se especula, iría más allá de subir un punto los tipos.

Montoro reconoce ya que el IVA puede subir este ao - ABC.es

¿Cuántos tipos de IVA existen en España?Existen tres tipos: el general (18%), el reducido (8%) y el superreducido (4%). La última modificación se produjo el 1 de julio de 2010, cuando el tipo general pasó del 16% al 18% y el reducido del 7% al 8%. Desde esa fecha, las autoridades comunitarias han presionado al Ejecutivo español para que suba el tipo general, aún por debajo de la media europea, y especialmente para que elimine productos que están gravados con tipos reducidos o superreducidos.
¿Qué bienes y servicios están gravados con el tipo reducido y superreducido en España?
El superreducido afecta a bienes de primera necesidad, como alimentos frescos, material escolar o viviendas protegidas. Además de España, tan solo hay otros cuatro países que aplican tipos superreducidos. Se trata de Francia (2,1%), Luxemburgo (3%), Italia (4%) e Irlanda (4,8%). Sin embargo, a diferencia de España, el número de bienes y servicios afectados por estos tipos es mucho menor. Dos buenos ejemplos se producen en Francia e Irlanda. En el primero solo se benefician de un IVA al 2,1% los medicamentos y los periódicos, mientras que en el segundo solamente los productos frescos están gravados con el superreducido del 4,8%. En el caso español además se producen excepciones como en el caso de la construcción de vivienda libre, al que se le aplica desde el pasado ejercicio un tipo excepcional del 4%, que se prolongará hasta el 1 de enero de 2013. Esa decisión, adoptada como un guiño para tratar de revitalizar el deprimido sector de la construcción, ha levantado las iras en otros vecinos comunitarios, que aplican tipos mucho más elevados. Es el caso de Alemania (19%), Francia (19,6%), Italia (10%), Reino Unido (20%) o Portugal (23%).
¿De qué margen dispone el Ejecutivo para cambiar tipos o pasar bienes y servicios de un tipo a otro más elevado?
Las limitaciones las impone Bruselas, que solo permite a cada estado miembro tener un tipo general y dos reducidos. Por lo tanto, el Ejecutivo cuenta con tres alternativas: elevar el tipo general, algo que no ha quedado descartado (en el último año lo han hecho Irlanda, Italia, Portugal y Reino Unido), sacar de forma transitoria algún bien y servicio de alguna categoría (tal y como se ha hecho con la venta de vivienda, gravada con el superreducido hasta el 1 de enero de 2013) o bien elevar el gravamen del tipo reducido o del superreducido. Estas dos últimas parecen las más plausibles, aunque tiene el inconveniente de que todos los productos incluidos en una categoría deben cambiarse. Así, si se opta por elevar el IVA del turismo, habría que hacerlo también, por ejemplo, con los alimentos elaborados.
¿Cómo está el IVA en España respecto de otros países
Actualmente, España es el país de la UE que menos ingresa en concepto de IVA: es el país de la UE que menos recauda en términos de PIB (5,5%) y, respecto al total de la recaudación fiscal, el peso de los ingresos por IVA también se sitúa entre los más bajos. En la asignación de cobros del IVA en España se comprueba la orientación hacia el sector sevicios del país: entrar en un bar y tomar una cerveza implica pagar un IVA del 8% en España. Un gravamen que en Alemania alcanza el 19%, en el Reino Unido el 20% o en Portugal el 13%. Solo Francia, Luxemburgo y Holanda aplican un IVA menor que el español en los bares y restaurantes.
¿Cuándo fue la última vez que subió el IVA en España?
La última subida del IVA la decidió el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero en la prima vera de 2010 y entró en vigor el 1 de julio de ese mismo año. El tipo general del 16% dejó de existir y pasó a ser del 18%. Al mismo tiempo, el reducido subió del 7% al 8%. Con esta subida, Hacienda esperaba recaudar 5.150 millones de euros más en 12 meses, 117 euros por cada habitante. Evidentemente, el objetivo de esta subida era incrementar la recaudación, como una medida para reducir el déficit. La caída de la actividad económica y el consumo, sin embargo, limitaron su efecto: la recaudación por este concepto apenas creció el 0,5% en 2011. Hasta febrero de este año, la recaudación por IVA se desplomó un 10%. La subida aprobada por el anterior Gobierno contó con las feroces críticas de la oposición, que incluso organizó una campaña con el eslogan 'No más IVA'. El actual Gobierno, de hecho, ha insistido en innumerables ocasiones su promesa de no subir el IVA. Las presiones exteriores y el déficit del Estado (registra hasta mayo un déficit de 36.364 millones, equivalente al 3,41% del PIB, con lo que bordea el objetivo de desequilibrio fiscal para todo el año) han dejado en papel mojado estas promesas.
¿Quién ha presionado para una subida del IVA?
Quién no ha presionado, sería más correcto decir. La Comisión Europea lleva años insistiendo en una subida del IVA, habida cuenta de los bajos ingresos que obtiene el Estado. El 22 de mayo, la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), señaló que España no cumplirá con los objetivos del déficit fijados por Bruselas y apuesta a que el país subirá el IVA. Algo más tarde, en su informe publicado el 16 de junio, el Fondo Monetario Internacional, reclamó que se tomaran "ahora" decisiones como la subida del IVA y los impuestos especiales (además del recorte de sueldo a los funcionarios).
En realidad, Bruselas no exige una subida de los tipos del IVA sino una "ampliación de las bases imponibles". Si bien no es exactamente lo mismo, la consecuencia última es idéntica: el contribuyente

Las claves de la subida del IVA - CincoDías.com

España es de los países en comparación con los de la UE, que menos ingresa por el IVA, y Bruselas quiere de alguna manera, y más tras el rescate (perdón, línea de crédito altruista), exigir esa subida para garantizar mayores ingresos. Por supuesto, a la economía doméstica, que la vayan dando por el ojal.

¿Pensáis que al final el IVA subirá?¿Y cuánto?¿O creeis que el Gobierno hará todo lo posible para evitarlo?
 
Graciasporvenir rebuznó:
¿Pensáis que al final el IVA subirá?¿Y cuánto?¿O creeis que el Gobierno hará todo lo posible para evitarlo?

El IVA subirá seguro. Rajoy lo ha negado más de una vez, ¿quieres mejor prueba?

Pero subir el IVA en sí no es malo para los españoles si viene acompañado de otra medida, la disminución de las cargas salariales. Es lo que se conoce como depreciación fiscal (ya que la monetaria no se puede hacer al no tener moneda propia).

De hacerse así, encareces los productos extranjeros (al subir el IVA) y abaratas los nacionales (al bajarles los costes salariales) haciendolos más competitivos a la exportación, único mercado capaz de crecer. Mejoras la balanza corriente y tienes un efecto neutro en cuanto a la percepción de impuestos.

Pero algo tan sencillo y estudiado parece que no entra en las mentes del equipo ecónomico del ex ministro Rato, que solo parecen estar a lo que les dicte el Bundestag.La receta de austeridad siempre es fácil de dar si el que se tiene que sacrificar no eres tú, claro.

Ocho años en la oposición para preparar una alternativa de gobierno no parecen haber dado para mucho.
 
El IVA sube seguro, la Troika lo demanda y Rajoy sólo puede morder con fuerza la almohada. Básicamente lo que ha hecho hasta ahora.

El FMI lleva exigiendo las mismas políticas pro-cíclicas toda la puta vida y no le han salido bien nunca.

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le sauternes rebuznó:
El IVA subirá seguro. Rajoy lo ha negado más de una vez, ¿quieres mejor prueba?

No, es más que suficiente. De hecho iba a oner una encuesta en el hilo, y la opción "Sí" iba a ir acompañada de esa coletilla, "Sí, porque Rajoy ha dicho que no",

Pero el puto database error y su puta madre.

le sauternes rebuznó:
Pero subir el IVA en sí no es malo para los españoles si viene acompañado de otra medida, la disminución de las cargas salariales. Es lo que se conoce como depreciación fiscal (ya que la monetaria no se puede hacer al no tener moneda propia).

De hacerse así, encareces los productos extranjeros (al subir el IVA) y abaratas los nacionales (al bajarles los costes salariales) haciendolos más competitivos a la exportación, único mercado capaz de crecer. Mejoras la balanza corriente y tienes un efecto neutro en cuanto a la percepción de impuestos.

Pero algo tan sencillo y estudiado parece que no entra en las mentes del equipo ecónomico del ex ministro Rato, que solo parecen estar a lo que les dicte el Bundestag.La receta de austeridad siempre es fácil de dar si el que se tiene que sacrificar no eres tú, claro.

La rebaja de cotizaciones es interesante siempre que su bajada no suponga una merma de prestaciones ligadas a la cotización y éstas se financiasen adecuadamente.

le sauternes rebuznó:
Ocho años en la oposición para preparar una alternativa de gobierno no parecen haber dado para mucho.

Porque la alternativa de gobierno preparada esos 8 años era simplemente que no estuviera Zapatero, y así las cosas irían mejor per se.

Y claro, pasa lo que pasa.
 
Graciasporvenir rebuznó:
La rebaja de cotizaciones es interesante siempre que su bajada no suponga una merma de prestaciones ligadas a la cotización y éstas se financiasen adecuadamente.

A ver:
  1. Lo que se recauda por mayor porcentaje de IVA, se detrae de las cotizaciones salariales. Efecto neutro hasta aquí.
  2. Los productos importados suben de precio, bajan las importaciones.
  3. Los productos españoles bajan de precio (o las empresas españolas ganan más y sube el impuesto de sociedades)
  4. Los productos nacionales son mas competitivos, se exportan más, crean empleo en las fábricas y aumentan las cotizaciones a la S.S.
  5. Creamos un ciclo virtuoso donde antes solo había sangre sudor y lágrimas.

¿Porque Alemania no nos recomiendas esa política, que parece (y es) mucho más interesante?

Porque a nuestros deudores solo les interesa resarcirse de las deudas y asegurar sus créditos, quieren recaudar a corto plazo y no les interesa que la economia española sea más competitiva. Solo quieren cobrar.
 
Cachondo Mental rebuznó:
Pero por lo que he escuchado, la subida va a ser bestial pues se va a pasar del 18% al 23%, es decir, 5 puntos.

...

Alomejor sueltan eso para que luego respires aliviado cuando lo suban menos.

le sauternes rebuznó:
Los productos importados suben de precio, bajan las importaciones.


¿Porque Alemania no nos recomiendas esa política, que parece (y es) mucho más interesante?

Porque a nuestros deudores solo les interesa resarcirse de las deudas y asegurar sus créditos, quieren recaudar a corto plazo y no les interesa que la economia española sea más competitiva. Solo quieren cobrar.

o para que no bajemos nuestro consumo de importaciones.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
o para que no bajemos nuestro consumo de importaciones.

Es evidente que Alemania no va a impulsar ninguna medida que afecte a su sector exportador, motor de su economía. Lo ridículo es que no lo hagamos nosotros por nuestra cuenta.

El equipo economico de Rajoy es el antiguo equipo de Rato, donde los becarios han ascendido a ministros (por ello tenemos dos ministros de finanzas en lugar de uno como siempre). Ahora que se ha visto lo malo que era Rato (si alguién tiene dudas sobre ello que le pregunta a los accionistas de Bankia a quien debía defender) podemos empezar a temblar al pensar en manos de quienes estamos.

Podían haber puesto profesores de prestigio como en Italia o en Catalunya pero han preferido poner a militantes que han estado chupando lápices en las sedes del PP durante estos años. Ni se os ocurra mirar sus biografías, os acojonareis. Son chusqueros sin personalidad ni ideas propias. Así nos irá.
 
Estoy haciendo cuentas. Suponiendo una familia media de 4 miembros, que gasten, vamos a poner para simplificar, unos 10.000 eypos al año (IVA incluido), y suponiendo, también para simplificar, que todo lo gastado lleva el 18% de IVA, tenemos que:

Total: 10.000,00
Base: 8.474,58
IVA (18%): 1.525,42

Ahora, veamos con diferentes tipos de IVA y las diferencias con el IVA al 18%:

IVA 21%: 1.779,66 (254,42)
IVA 23%: 1.949,15 (423,73)
IVA 25%: 2.118,65 (593,23)

Como ya he dicho, para una familia de 4 miembros, dividimos la cantidad resultante del incremento de IVA y tenemos que con los diferentes tipos de IVA y suponiendo (muchos suponiendo van hasta aquí ya) que no hay caída del consumo, los incrementos anuales por persona son:

IVA 21%: 63,61
IVA 23%: 105,93
IVA 25%: 148,31

Multiplicando cada uno de estos por los 47 millones de habitantes del país, el incremento de recaudación total sería:

IVA 21%: ~ 3.000 millones
IVA 23%: ~ 5.000 millones
IVA 25%: ~ 7.000 millones

Como vemos, la recaudación se incrementa aproximadamente en 1.000 millones de leuros por cada punto de IVA. Aproximadamente porque toda subida de impuestos lleva aparejada una disminución de la demanda, con lo que el incremento sería menor.

Es decir, van a imponer una medida que gravará el consumo para recaudar 3.000 millones más (¿se atreverán a subirlo a más de un 21%?) cuando se le han entregado a los bancos de esta mierda de país una cifra bastante, bastante superior.

Que devuelva el Urmangarín lo robado y no hace falta ni subir IVA ni hostias.
 
un estado serio solo deberia cobrar iva, irpf y sociedades, y dejar las tasas etc para los municipios.

Dicho esto subir ahora el iva es un puto suicidio, con la economia arrastrandose y la clase media jodida por todos lados, subir este impuesto ( que encima es regresivo) es darle la puntilla al pais, pero es que encima no se va a recaudar mas, sino menos, pero los tontosdelculo no se quieren dar cuenta. Es como si a un enfermo de cáncer, les vas a dar un tratamiento que no solo no le va a curar, sino que le va a matar. Pues esto igual. Precisamente loq ue habia que hacer era bajar todos los impuestos y todo el gasto púbico no necesario ( y cargarse el régimen del 78). Encima amenzan con aplicar el éntimo verde, para pagar las majaderias medioambientales de los gobiernos de turno :face:

Desde luego un golpe de estado nunca estuvo tan justificado
 
MarXito rebuznó:
Estoy haciendo cuentas. Suponiendo una familia media de 4 miembros, que gasten, vamos a poner para simplificar, unos 10.000 eypos al año (IVA incluido), y suponiendo, también para simplificar, que todo lo gastado lleva el 18% de IVA, tenemos que:

Total: 10.000,00
Base: 8.474,58
IVA (18%): 1.525,42

Ahora, veamos con diferentes tipos de IVA y las diferencias con el IVA al 18%:

IVA 21%: 1.779,66 (254,42)
IVA 23%: 1.949,15 (423,73)
IVA 25%: 2.118,65 (593,23)

Como ya he dicho, para una familia de 4 miembros, dividimos la cantidad resultante del incremento de IVA y tenemos que con los diferentes tipos de IVA y suponiendo (muchos suponiendo van hasta aquí ya) que no hay caída del consumo, los incrementos anuales por persona son:

IVA 21%: 63,61
IVA 23%: 105,93
IVA 25%: 148,31

Multiplicando cada uno de estos por los 47 millones de habitantes del país, el incremento de recaudación total sería:

IVA 21%: ~ 3.000 millones
IVA 23%: ~ 5.000 millones
IVA 25%: ~ 7.000 millones

Como vemos, la recaudación se incrementa aproximadamente en 1.000 millones de leuros por cada punto de IVA. Aproximadamente porque toda subida de impuestos lleva aparejada una disminución de la demanda, con lo que el incremento sería menor.

Es decir, van a imponer una medida que gravará el consumo para recaudar 3.000 millones más (¿se atreverán a subirlo a más de un 21%?) cuando se le han entregado a los bancos de esta mierda de país una cifra bastante, bastante superior.

Que devuelva el Urmangarín lo robado y no hace falta ni subir IVA ni hostias.

Pon el iva al 25 % ahora, y verás lo que es comerse los unos a los otros y la anarquia total. Además es que ya me parece increible que en el irpf haya tipos mas altos que el 35 %. Yo creo que nadie deberia pagar mas de un 35 % de impuestos nunca. Un iva al 21 es un robo, al 25 ya no te quiero ni contar.
 
Alekos002 rebuznó:
Pon el iva al 25 % ahora, y verás lo que es comerse los unos a los otros y la anarquia total. Además es que ya me parece increible que en el irpf haya tipos mas altos que el 35 %. Yo creo que nadie deberia pagar mas de un 35 % de impuestos nunca. Un iva al 21 es un robo, al 25 ya no te quiero ni contar.
Pues los paisucos esos nórdicos, de los que tanto se habla como ejemplo de economías dinámicas y aseadas, lo tienen en el 25% o muy cerca.

Si no hubiera tanta economía sumergida y chanchullo del "no te hago factura, que así no pagas el IVA", otro gallo cantaría. Pero como aquí todo el mundo se cree que es el más listo, pues que nos den por culo con un palo bien gordo.
 
Marxito, la cosa no es tan fácil. La recaudación sigue rendimientos decrecientes, porque cada punto que subes deprime el consumo, y la recaudación es menor que con el punto anterior. Hace tiempo (mucho tiempo), leí un artículo que argumentaba que durante la Gran Depresión, las medidas de ajuste que llevaron a cabo algunos países para aliviar los problemas de deuda también tuvieron rendimientos decrecientes. En el sentido que recortas un millón el gasto público, y el deficit no sólo no se reduce en un millón sino que igual hasta llegaba a aumentar.

P. ej., a Ana Botella, que como sabréis es retrasada a niveles de casi competir con su marido, se le ocurrió la brillante idea de que el metro de Madrid cerrase a las 12 como Cenicienta. No sé cuanto le salía el ahorro, pero yo creo que no hace falta ser Newton para darse cuenta de que el deficit te va a empeorar con esa medida: todo el ocio nocturno, que está sangrado a impuestos, va a sufrir las consecuencias, facturará menos y pagará menos impuestos. Sin contar con que despedirán a gente, que dejará de aportar para empezar a cobrar.
 
mister4 rebuznó:
Marxito, la cosa no es tan fácil. La recaudación sigue rendimientos decrecientes, porque cada punto que subes deprime el consumo, y la recaudación es menor que con el punto anterior. Hace tiempo (mucho tiempo), leí un artículo que argumentaba que durante la Gran Depresión, las medidas de ajuste que llevaron a cabo algunos países para aliviar los problemas de deuda también tuvieron rendimientos decrecientes. En el sentido que recortas un millón el gasto público, y el deficit no sólo no se reduce en un millón sino que igual hasta llegaba a aumentar.

P. ej., a Ana Botella, que como sabréis es retrasada a niveles de casi competir con su marido, se le ocurrió la brillante idea de que el metro de Madrid cerrase a las 12 como Cenicienta. No sé cuanto le salía el ahorro, pero yo creo que no hace falta ser Newton para darse cuenta de que el deficit te va a empeorar con esa medida: todo el ocio nocturno, que está sangrado a impuestos, va a sufrir las consecuencias, facturará menos y pagará menos impuestos. Sin contar con que despedirán a gente, que dejará de aportar para empezar a cobrar.
Aunque no lo he puesto en el cálculo, que es extremadamente simple, sí que lo he hecho notar:

MarXito rebuznó:
...

Como vemos, la recaudación se incrementa aproximadamente en 1.000 millones de leuros por cada punto de IVA. Aproximadamente porque toda subida de impuestos lleva aparejada una disminución de la demanda, con lo que el incremento sería menor.

...

Es algo evidente. Y si es evidente para nosotros, pajilleros en un foro de puteros y follatranis, no entiendo como no es evidente para los lumbreras.
 
MarXito rebuznó:
Es algo evidente. Y si es evidente para nosotros, pajilleros en un foro de puteros y follatranis, no entiendo como no es evidente para los lumbreras.

¿Lumbreras?

Echele un vistazo a los curriculums de nuestros dos ministros. Amén de becarios de Rato (otro que tal baila) en los últimos años cuando el PP estaba en la oposición y se supone que unos prima donnas como ellos debían estar acosados por los head hunters, solo el calvo consiguió tener nómina en Leman Brothers :lol:
 
Es muy motivador ver que los menestros del PP no saben idiomas y que tienen todos carreras de universidades privadas de esas que te regalan el título poniendo pasta.
 
Son todos unos hijos de puta. Deber'ian dejar el IVA tranquilo y subir el tipo m'aximo de tributaci'on al 50%, por ejemplo. A tomar por culo con los ricos. Son unos hijos de perra tambi'en ellos. Bueno, de hecho casi todo el mundo es un hijo de perra. S'olo los ni"nos y los animales no lo son (no obstante, hay excepciones).
 
Gallo Quirico rebuznó:
Son todos unos hijos de puta. Deber'ian dejar el IVA tranquilo y subir el tipo m'aximo de tributaci'on al 50%, por ejemplo. A tomar por culo con los ricos. Son unos hijos de perra tambi'en ellos. Bueno, de hecho casi todo el mundo es un hijo de perra. S'olo los ni"nos y los animales no lo son (no obstante, hay excepciones).

Los niños es de lo más joputa del universo.
 
MarXito rebuznó:
Es algo evidente. Y si es evidente para nosotros, pajilleros en un foro de puteros y follatranis, no entiendo como no es evidente para los lumbreras.

Porque la estupidez es el elemento más abundante en la especie humana.

Es como el comerciante que cuándo ve sus ventas caer, sube los precios en lugar de bajarlos y establecer medidas de promoción. Pues más se uno y de dos han hecho ésto, cualqueira puede conocer algún caso, e igual que aquello nos pudo parecer una estupidez, esto es lo mismo.

La diferencia, obviamente, es que el tendero no administra 46 millones de personas.
 
MarXito rebuznó:
Que devuelva el Urmangarín lo robado y no hace falta ni subir IVA ni hostias.

Y que se combata el fraude fiscal (empezando por nosotros mismos, que cuando cambiamos el baño pedimos todo sin factura*); gravando los rendimientos del capital y no del trabajo (el dinero, no genera dinero**); restrinjamos las diferencias salariales entre peones y directivos, como mucho a 6 a 1 (ganar 1000 contra 6000 euros -más que suficiente-); modificar el IRPF para que proporcionalmente, los que más tienen más paguen.

*
Ésto tendría fácil solución, si el ñapa que te viene a cambiar el baño fuese trabajador de la Empresa Estatal de Obras Menores :lol:

**

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Mongüiver rebuznó:
; restrinjamos las diferencias salariales entre peones y directivos, como mucho a 6 a 1 (ganar 1000 contra 6000 euros -más que suficiente-)
el otro dia escuche algo por el estilo, decian que la proporcion "justa" desde un punto de vista capitalista era como maximo 20/1 la ideal seria de entre 8-16/1 y que hoy en dia se dan casos de mas de 350/1
 
celebruil rebuznó:
el otro dia escuche algo por el estilo, decian que la proporcion "justa" desde un punto de vista capitalista era como maximo 20/1 la ideal seria de entre 8-16/1 y que hoy en dia se dan casos de mas de 350/1

Oiga Celebruil, ¿a usted no lo parece razonable que un tío se embolse 6000 pavos al mes? Yo creo que para vivir en España, con 6000 euretes, vas sacando la cabeza ¿no?

Es más, personas que son la bomba (como investigadores que luchan contra enfermedades), ahí están, rompiéndose la espalda y las neuronas por poco más de 1000 euros como becarios :face: MIERDA DE PAÍS.
 
Mongüiver rebuznó:
Oiga Celebruil, ¿a usted no lo parece razonable que un tío se embolse 6000 pavos al mes? Yo creo que para vivir en España, con 6000 euretes, vas sacando la cabeza ¿no?

Es más, personas que son la bomba (como investigadores que luchan contra enfermedades), ahí están, rompiéndose la espalda y las neuronas por poco más de 1000 euros como becarios :face: MIERDA DE PAÍS.

razonable lo es, pero:
-Hay muchos eslabones entre el que barre y el jefe, y la escala proporcional los tiene que contemplar a todos.
-para que sea factible hay que jugar todos con las mismas reglas si aqui limitamos las cosas con un 6 a 1 y en el pais de al lado juegan al 20 a 1 pues fuga de celebros al canto
 
celebruil rebuznó:
razonable lo es, pero:
-Hay muchos eslabones entre el que barre y el jefe, y la escala proporcional los tiene que contemplar a todos.
-para que sea factible hay que jugar todos con las mismas reglas si aqui limitamos las cosas con un 6 a 1 y en el pais de al lado juegan al 20 a 1 pues fuga de celebros al canto

No parece importarle demasiado a nuestro augusto Government el que se vayan todos los investigadores al extranjero, como para que les importe que se larguen los "gestores" de PYMES.
 
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