Yolanda Díaz, ministra de trabajo y sindicalista

[ilovegintonic]

Vamos, que prefieres que la gente esté en paro antes que tenga sueldos bajos. Es decir, de una situación mala prefieres una PEOR. Si Manolo tiene una luxación gravísima de codo prefieres que esté manco.

En fin. Yo ya no sé qué hacer para que me entiendas.

No, prefiero una situación en la que una empresa que necesite a un trabajador lo contrate y no le haga trabajar para ella como falso autónomo y una situación donde empresas cuyo modelo de negocio se base en no contratar sino en emplear falsos autónomos no tengan ni el más mínimo resquicio legal para implantarse. Te repito lo de las falsas disyuntivas.

En fin. Yo ya no sé qué hacer para que me entiendas.

 

[Me lo dijo Pérez]

Que nooo. Quiero que venga

 

[Pontecorvo]

No, prefiero una situación en la que una empresa que necesite a un trabajador lo contrate y no le haga trabajar para ella como falso autónomo y una situación donde empresas cuyo modelo de negocio se base en no contratar sino en emplear falsos autónomos no tengan ni el más mínimo resquicio legal para implantarse. Te repito lo de las falsas disyuntivas.

En fin. Yo ya no sé qué hacer para que me entiendas.

No, si situaciones donde existan buenos trabajos con condiciones cojonudas y bien pagados lo queremos todos, no solo tú. El caso es que dejaste patente que de una situación mala (repito por enésima vez) preferías una peor. Si no hay nada más malo que estar en el paro sin poder pagar el alquiler, uno no entiende que "aún menos quieras lo otro". Es decir, un sueldo bajo para ir tirando. Debería ser justo al revés. Es que no me lo explico, joer

Y creo que la disyuntiva la planteáis vosotros. Que exista el modelo Glovo, Deliveroo, Just Eat, no significa necesariamente que tenga que ser lo dominante. Puede ser un sustituto temporal para alguna gente (como así es en UK). Aquí lo único dominante que ha habido durante tantos años ha sido el paro. No podemos esperar que el 100% de empleos no sean precarios.

 

[Tocha]

This.

Siempre va a existir el trabajo no cualificado y hay gente que recurre a el para sacarse un dinero para lo que sea (Pagarse estudios, hasta que salgo mejor o caprichos que leches)
Que tiene que hacerse según la legislación, de acuerdo, pero no podemos pretender que en todos los trabajos nos paguen 1.500 mínimo. Para pagarse eso, tiene que haber una cualificación y demás.

 

[yonoloestoy]

Hombre, sí. Aquí a la que tengas un negocio ya eres, automáticamente, un explotador. Y además estás forrado. Y les va a dar igual que seas el dueño de Apple o uno que tiene una pequeña gestoría, que en seguida te cuelgan el sambenito. Yo cuando monté el mío pasé de la noche a la mañana a ser un trabajador normal a uno que es 'claro, como tú tienes una empresa a ti estas cosas te la sudan', a uno al que pedir cosas gratis porque 'esto no lo pagas tú al final, sino la empresa, me lo podías dar, jeje' o uno que había dejado de entender los problemas de un trabajador porque estaba ahí sentado sobre unos sacos con el símbolo $ impreso en ellos y encendiéndome los puros con un billete y por supuesto llevaba chistera y frac. Gente que ganaba mucho más que yo mirándome como si yo fuera un privilegiado y un explotador sólo porque la empresa era mía.

Abre un día un empresa tú en España y ya verás, ya. Vas a flipar. A flipar.

Pero eso es como dar por cierto y extrapolar a lo general las burradas que suelta pontecorvo, misógino, cualquier otro del club de la culebra y los #perrosanchedimisiòvivavox sobre explotación laboral. Si te quedas con lo que cacarean 4 analfabetos mal vas.

 

[yonoloestoy]

Y creo que la disyuntiva la planteáis vosotros. Que exista el modelo Glovo, Deliveroo, Just Eat, no significa necesariamente que tenga que ser lo dominante. Puede ser un sustituto temporal para alguna gente (como así es en UK). Aquí lo único dominante que ha habido durante tantos años ha sido el paro. No podemos esperar que el 100% de empleos no sean precarios.

Eso no es verdad. La mayoría que trabajan de repartidores lo hacen porque no les queda otra y no a modo temporal.

Por mucho que repitas que es mejor un trabajo en fraude que el paro sigue siendo un falso dilema. Es como decir que es mejor trabajar por comida que no trabajar.
Existen unas leyes que son las reglas del juego del mercado laboral, si te las saltas estás haciendo trampas a los trabajadores y a las demás empresas. Si tu empresa solo puede funcionar saltándose las reglas es que no tienes un negocio viable.

Deloveroo nunca ha sido viable incluso sin contratos. No va a dejar a nadie en paro porque nunca han estado contratados, serán en todo caso microempresas con un cliente menos.

 

[Matarratas]

This.

Siempre va a existir el trabajo no cualificado y hay gente que recurre a el para sacarse un dinero para lo que sea (Pagarse estudios, hasta que salgo mejor o caprichos que leches)
Que tiene que hacerse según la legislación, de acuerdo, pero no podemos pretender que en todos los trabajos nos paguen 1.500 mínimo. Para pagarse eso, tiene que haber una cualificación y demás.

Los camareros suizos no están de acuerdo.

Aquí lo único dominante que ha habido durante tantos años ha sido el paro. No podemos esperar que el 100% de empleos no sean precarios.

Sí, además de empresas llorando día y noche porque no encuentran el personal que necesitan.
Que paguen más, verá cómo les salen trabajadores de debajo de las piedras.
Lo que no se puede pretender es que un parado opte entre formarse para ganar mil merkels dentro de varios años, y ganar mil merkels poniéndose ya a currar.

 

[Tocha]

Los camareros suizos no están de acuerdo.

Igual es lo que paga el hostelero suizo que el hostelero español que paga media jornada haciéndoles trabajar 12 horas.
Lo mismo.

 

[ilovegintonic]

No, si situaciones donde existan buenos trabajos con condiciones cojonudas y bien pagados lo queremos todos, no solo tú. El caso es que dejaste patente que de una situación mala (repito por enésima vez) preferías una peor. Si no hay nada más malo que estar en el paro sin poder pagar el alquiler, uno no entiende que "aún menos quieras lo otro". Es decir, un sueldo bajo para ir tirando. Debería ser justo al revés. Es que no me lo explico, joer

Y dale con el falso dilema. Es que esta gente tampoco tiene un sueldo bajo para ir tirando. No tiene siquiera un sueldo, cómo van a tener un sueldo si no tienen contrato.

Y creo que la disyuntiva la planteáis vosotros. Que exista el modelo Glovo, Deliveroo, Just Eat, no significa necesariamente que tenga que ser lo dominante. Puede ser un sustituto temporal para alguna gente (como así es en UK). Aquí lo único dominante que ha habido durante tantos años ha sido el paro. No podemos esperar que el 100% de empleos no sean precarios.

Una disyuntiva es una elección entre dos cosas. Madrid o Barcelona, mujeres sin polla o con polla, carne o pescao. Lo que tú planteas lo es: paro o trabajo de mierda de falso autónomo. Yo no estoy planteando ninguna elección, yo estoy planteando una progresión, una evolución. Si abres la puerta a la existencia de empresas que basen su negocio en no contratar sino en tener falsos autónomos, ¿por qué mañana el del bar Pepe no va a tener un falso autónomo como camarero, o tu empresa un falso autónomo como contable, comercial o recepcionista, por qué no acogerse todas a este modelo? Joder, si de repente a un conjunto de empresas les permites eso, ¿qué razón tienes para negárselo a las demás?

¿Que siempre va a haber mierdicurros? Pues claro. Igual que siempre va a haber ladrones y no por ello sacas una ley en la que a ciertas personas se le permite robar.

This.

Siempre va a existir el trabajo no cualificado y hay gente que recurre a el para sacarse un dinero para lo que sea (Pagarse estudios, hasta que salgo mejor o caprichos que leches)
Que tiene que hacerse según la legislación, de acuerdo, pero no podemos pretender que en todos los trabajos nos paguen 1.500 mínimo. Para pagarse eso, tiene que haber una cualificación y demás.

Correcto. ¿Y qué tiene que ver la existencia de curros no cualificados y de salario bajo con la existencia de empresas a las que se les permite lo que a las demás no, esto es, basar su modelo de negocio en tener falsos autónomos?

Pero eso es como dar por cierto y extrapolar a lo general las burradas que suelta pontecorvo, misógino, cualquier otro del club de la culebra y los #perrosanchedimisiòvivavox sobre explotación laboral. Si te quedas con lo que cacarean 4 analfabetos mal vas.

¿Cuatro? ¿Analfabetos? Já. Me descojono. Ni cuatro, ni analfabetos. Era lo normal, la generalidad de la gente. A partir de un punto, hube de callarme el hecho de que tenía una empresa, porque en la inmensísima mayoría de casos sólo valía para que me miraran como te he descrito o para que intentaran aprovecharse. Cuántas veces no habré oído lo de "Invita tú, que tienes una empresa". Así, sin vaselina. Invita tú que tienes una empresa. O "Me podías dar un curro de lo que sea" y tener que explicar que no existe un curro de "lo que sea", que a nadie le contratan para "lo que sea" y encima quedar mal a sus ojos porque decía que no. Por no hablar de las envidias, con o sin fundamento, deporte nacional. Lo dicho: abre una empresa en España, ya verás qué puta risa.

Por mucho que repitas que es mejor un trabajo en fraude que el paro sigue siendo un falso dilema. Es como decir que es mejor trabajar por comida que no trabajar.
Existen unas leyes que son las reglas del juego del mercado laboral, si te las saltas estás haciendo trampas a los trabajadores y a las demás empresas. Si tu empresa solo puede funcionar saltándose las reglas es que no tienes un negocio viable.

Deloveroo nunca ha sido viable incluso sin contratos

Mira que la mitad de las veces dices unas gilipolleces de padre y muy señor mío y defiendes lo indefendible sólo porque está dentro de tu espectro ideológico, pero cuando dices cosas sensatas hay que reconocértelas. Esta es una de esas veces, y no me duelen prendas en hacerlo. Hijo de puta.

 

[Tocha]

Como he puesto en mi post, siempre según la legislación.
No la cumples, no abres la empresa/ no inicias actividad.

 

[Pontecorvo]

Eso no es verdad. La mayoría que trabajan de repartidores lo hacen porque no les queda otra y no a modo temporal.

Por mucho que repitas que es mejor un trabajo en fraude que el paro sigue siendo un falso dilema. Es como decir que es mejor trabajar por comida que no trabajar.
Existen unas leyes que son las reglas del juego del mercado laboral, si te las saltas estás haciendo trampas a los trabajadores y a las demás empresas. Si tu empresa solo puede funcionar saltándose las reglas es que no tienes un negocio viable.

Una disyuntiva es una elección entre dos cosas. Madrid o Barcelona, mujeres sin polla o con polla, carne o pescao. Lo que tú planteas lo es: paro o trabajo de mierda de falso autónomo. Yo no estoy planteando ninguna elección, yo estoy planteando una progresión, una evolución. Si abres la puerta a la existencia de empresas que basen su negocio en no contratar sino en tener falsos autónomos, ¿por qué mañana el del bar Pepe no va a tener un falso autónomo como camarero, o tu empresa un falso autónomo como contable, comercial o recepcionista, por qué no acogerse todas a este modelo? Joder, si de repente a un conjunto de empresas les permites eso, ¿qué razón tienes para negárselo a las demás?

¿Falso dilema? Pero si es la puta verdad, inútiles. Muchas personas están en esas plataformas porque es su única alternativa. Y gracias a la maravillosa medida que defendéis, ahora esa gente ya tiene lo que intentaba a toda costa evitar. El paro. Si lo mío es un falso dilema ¿qué es lo vuestro que obligáis a unas personas entre aplausos a que se queden sin ingresos? Ya hay que ser cínico.

 

[Pontecorvo]

No he podido evitar imaginarme a @yonoloestoy y a @ilovegintonic como protagonistas de uno de mis programas favoritos: May Day: catástrofes aéreas. Un tipo con aspecto de haber superado 3 divorcios escuchando en una oficina pobremente iluminada la cinta de la caja negra:

-¡Señor, el estabilizador de cola no funciona! ¡El avión se escora hacia el suelo y caemos!
-Mierda, yo tampoco puedo elevar el morro. Estará atascado seguramente. Espera... ¡Un momento!
-¿Qué pasa?
-¡Tengo una solución! ¡Apagar los motores! ¡Todos! ¡Los cuatro!
-¡Brillante! ¿Por qué no se me ocurren estas cosas? Arj, por eso todavía no soy capitán.

 

[Jaeger]

Correctísimo. Hay que ponérselo fácil al que quiera contratar.

El problema es que Deliveroo no quiere contratar. Por eso se van. Porque no quieren. Porque Deliveroo lo que quiere es ganar pasta, y su modelo de negocio se basa en NO contratar, sólo si NO contratan pueden vivir, y como en España no pueden pues el Señor Deliveroo de Deliverooland dice "pues de ahí nos vamos y nos instalamos en un país donde sí podamos NO contratar y del que nos podamos llevar los dineros a Deliverooland".

Porque su modelo se basa no solo en que no quieren pagar impuestos y cotizaciones, sino también en una relación de dependencia, sumisión y disponibilidad total. Un mundo de autoexplotacion y competencia constante que los directivos no han conocido nunca

Quién piense que es solo por impuestos es cotizaciones es más subnormal que pontecorvo.

 

[Jaeger]

Lo que creo o lo que deje de creer es irrelevante. Lo importante es lo que piense cada uno de esos trabajadores. Si a ellos les conviene por lo que sea, pues ok. Entiendo que empresas como estas no ofrecen grandes trabajos, pero si alguien me dice que la alternativa es el paro y tiene flexibilidad para estudiar y le parece una buena solución temporal...

Que vamos, si fuera relevante lo que yo pensase, si fuera emperador, mi primer hachazo bestial sería a nuestro ANTICUADO modelo laboral para parecernos lo máximo posible a Dinamarca. Paro bajo y salarios buenos. Que nadie estuviera en Glovo por necesidad y sí porque la disponibilidad de horarios y el sueldo le salga a cuenta (como le oí a unos cuantos).

Y el otro subnormal citando a Dinamarca, donde Ubet tuvo que poner tierra de por medio y con un sistema de convenios, sindicatos, protección social e impuestos altísimos. Justo todo lo que él odia.

Pero el muy retra tirará del cherry picking de Rallo : "Viven así porque el despido es libre". 1) Mentira, pobres como ratas tras la SGM pero apuesta socialdemócrata, que en el fondo siempre ha estado más cerca del pensamiento liberal. Del de verdad, no el del concepto de un puto retrasado. 2) Mentira : el despido es gratis, NO LIBRE. No es lo mismo.

 

[Jaeger]

¿Falso dilema? Pero si es la puta verdad, inútiles. Muchas personas están en esas plataformas porque es su única alternativa. Y gracias a la maravillosa medida que defendéis, ahora esa gente ya tiene lo que intentaba a toda costa evitar. El paro. Si lo mío es un falso dilema ¿qué es lo vuestro que obligáis a unas personas entre aplausos a que se queden sin ingresos? Ya hay que ser cínico.

Pero que hijo deputa, cuando lloras porque lo que quieres son esclavos.

 

[Pontecorvo]

Pero que hijo deputa, cuando lloras porque lo que quieres son esclavos.

Soy un hijo de puta porque quiero que nos parezcamos a Europa en el tema laboral. Soy un hijo de puta que ha señalado infinidad de veces por qué no hay mejores empleos. A vosotros, que os suda mucho la polla las consecuencias de unas leyes sobre el trabajador aunque queden sin ingresos para comprar el pan, sois los adalides de la clase obrera y sus derechos.

Creo que ya entiendo por qué hace ochenta años ponían a individuos como tú contra una tapia para descerrajarles a placer un tiro en la frente.

 

[Jaeger]

Soy un hijo de puta porque quiero que nos parezcamos a Europa en el tema laboral. Soy un hijo de puta que ha señalado infinidad de veces por qué no hay mejores empleos. A vosotros, que os suda mucho la polla las consecuencias de unas leyes sobre el trabajador aunque queden sin ingresos para comprar el pan, sois los adalides de la clase obrera y sus derechos.

Creo que ya entiendo por qué hace ochenta años ponían a individuos como tú contra una tapia para descerrajarles a placer un tiro en la frente.

Pero si precisamente tachas de comunista mierdas que en otros países hasta la derecha tiene asimilada.

Que eres un puto mierdas que necesitas esclavos low cost para creerte clase media, punto.

 

[Pontecorvo]

Que eres un puto mierdas que necesitas esclavos low cost para creerte clase media, punto.

No, no, eso es gente como tú. Necesitáis a gente literalmente muriéndose de hambre para que vuestras ideas sobrevivan.

 

[yonoloestoy]

No, no, eso es gente como tú. Necesitáis a gente literalmente muriéndose de hambre para que vuestras ideas sobrevivan.

 

[Jaeger]

No, no, eso es gente como tú. Necesitáis a gente literalmente muriéndose de hambre para que vuestras ideas sobrevivan.

Sin muertos de hambre no existiría Deliveroo

Y eso no es un debate.

 

[Pontecorvo]

Ver el archivos adjunto 90736

Pues imagina cuán dramático sería el no trabajar en eso como para provocar una situación así de dura. La próxima vez que me llaméis pro-esclavista, explotador y demás al menos tened la decencia de no condenar al trabajador a una situación todavía peor que la que se ve en esa foto y entre vuestros entusiastas aplausos. Aunque sea sólo un poquito mejor que la imagen. Una pizquita. ¿De verdad pido tanto? ¿En serio? Con eso ya me conformaría.

Sin muertos de hambre no existiría Deliveroo

Y eso no es un debate.

Sin pobreza extrema no existiría el socialismo.

 

[yonoloestoy]

Pues imagina cuán dramático sería el no trabajar en eso como para provocar una situación así de dura. La próxima vez que me llaméis pro-esclavista, explotador y demás al menos tened la decencia de no condenar al trabajador a una situación todavía peor que la que se ve en esa foto y entre vuestros entusiastas aplausos. Aunque sea sólo un poquito mejor que la imagen. Una pizquita. ¿De verdad pido tanto? ¿En serio? Con eso ya me conformaría.



Sin pobreza extrema no existiría el socialismo.

Un trabajador pobre es peor que un pobre sin trabajo porque el pobre sin trabajo, al menos, tiene su tiempo para trabajar de otra cosa, estudiar o vender putos kleenex en los semáforos porque va a sacar lo mismo y de paso no hace rico a un criminal.

Puedes insistir en que un trabajo con 5 latigazos es mejor que no tenerlo. Un trabajo con latigazos no es un trabajo, ni temporal ni secundario.

 

[Matarratas]

@Pontecorvo, se merece los latigazos de bilis que le dan los novotantes.
Y eso que no suele ser nada difícil darles en los morros.

 

[Jaeger]

Pues imagina cuán dramático sería el no trabajar en eso como para provocar una situación así de dura. La próxima vez que me llaméis pro-esclavista, explotador y demás al menos tened la decencia de no condenar al trabajador a una situación todavía peor que la que se ve en esa foto y entre vuestros entusiastas aplausos. Aunque sea sólo un poquito mejor que la imagen. Una pizquita. ¿De verdad pido tanto? ¿En serio? Con eso ya me conformaría.



Sin pobreza extrema no existiría el socialismo.

Eres un puto montón de mierda . Ni siquiera como facha tienes gracia.

 

[Pontecorvo]

Un trabajador pobre es peor que un pobre sin trabajo porque el pobre sin trabajo, al menos, tiene su tiempo para trabajar de otra cosa, estudiar o vender putos kleenex en los semáforos porque va a sacar lo mismo y de paso no hace rico a un criminal.

O sea que es mejor estudiar u otra cosa mientras cobras 700-800 (esperando que la cosa mejore o que te contraten para algo mejor) que hacer lo mismo pero sin ver ni un duro. Todo para no beneficiar al pérfido capitalista. Es flipante.

En vez de mejorar la vida del trabajador, vamos a putearlo todavía más. Di que sí, hombre.

Eres un puto montón de mierda . Ni siquiera como facha tienes gracia.

Pues que lo digas precisamente tú, que eres de lo más estúpido que hay por aquí, pues me honra. Qué quieres que te diga.