Capitán Pescanova y la guerra civil

[curro jimenez]

Un general se tiene que poner a pegar tiros, Currito? ¿Dónde he hablado yo de pegar tiros? Vaya a ser que ahora confundas el no estar en una guerra, con pegar tiros.



A mí no se me funde ningún fusible. La estrategia militar se la dejo a Napoleones como tú. La realidad histórica es otra cosa. Y esa ya sabemos como terminó.

El ponerse a hacer malabarismo mentales desde el sillón es muy cómodo. Y ya me gustaría ver al personal lo que dirían por su boquita de piñón si Franco no acude al rescate del Alcázar, deja que trituren a sus defensores y se va a Madrid. Verías lo que dirían los ejpertos, Napoleón.

Es que no hace falta ser experto en estrategia militar. Sólo hace falta leer un poco sobre historia militar para saber del tema.

Durante toda la historia se han sacrificado soldados, castillos, fortalezas, puertos, poblaciones... para ganar batallas o guerras. Siempre buscando el mal menor.

El objetivo era Madrid, y Franco no cumplió . Era un golpe de estado que fracaso por su culpa. De ese fracaso devino una guerra civil. Si caía Madrid caia la Republica, eso lo sabe cualquiera que haya leído algo sobre la guerra civil. Lo sabían también los sublevados, por eso Madrid era el objetivo.

 

[curro jimenez]

Siguiendo la lógica de ensaladas, esto de heroico no tiene nada. Fue un error

Las «cargas de la muerte»: así salvaron los jinetes del Alcántara a miles de soldados españoles de la barbarie rifeña

Fernando Martínez Laínez publica «Mientras la patria exista», el relato definitivo sobre la gloria y la tragedia del Regimiento Alcántara

www.abc.es

 

[ensaladadeestacas]

Napoleón poniendo ejemplos de lo que le sale la polla y diciendo que el Alzamiento del 18 de Julio fracasó porque el 27 de Septiembre se liberaba Toledo. Mis dieses.

Menudos parguelas los legionarios que acudieron a salvar a sus compañeros. Con lo fácil que hubiera sido que les pasaran por encima...

Los 16 héroes de la Legión que defendieron el «Blocao de la muerte» contra cientos de rifeños

El 15 de septiembre, después del Desastre de Annual, un pequeño grupo de españoles luchó hasta la última gota de sangre contra los marroquíes para evitar que llegaran hasta Melilla

www.abc.es

 

[ARKAN]

Siguiendo la lógica de ensaladas, esto de heroico no tiene nada. Fue un error

Las «cargas de la muerte»: así salvaron los jinetes del Alcántara a miles de soldados españoles de la barbarie rifeña

Fernando Martínez Laínez publica «Mientras la patria exista», el relato definitivo sobre la gloria y la tragedia del Regimiento Alcántara

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Pero eso no tiene nada que ver con la guerra civil.

Igualmente, quitando la estrategias y todo el rollo del generalato y los galones, hay cosas que están por encima de todo, y es el HONOR, cosa que hoy parece que ya no existe.

Cosas asi se vieron en Serbia, en Die Bien Phu, en Latifiya, en Krasny Bor .... gente dándolo todo por sus camaradas, anteponiendo su vida a cambio de algo que solo entenderán ellos y tu, nadie mas.

Algun dia a lo mejor lo entiendes.

 

[curro jimenez]

Pero eso no tiene nada que ver con la guerra civil.

Igualmente, quitando la estrategias y todo el rollo del generalato y los galones, hay cosas que están por encima de todo, y es el HONOR, cosa que hoy parece que ya no existe.

Cosas asi se vieron en Serbia, en Die Bien Phu, en Latifiya, en Krasny Bor .... gente dándolo todo por sus camaradas, anteponiendo su vida a cambio de algo que solo entenderán ellos y tu, nadie mas.

Algun dia a lo mejor lo entiendes.

Vaya hombre, menos mal que has venido tú a decirme que está acción no tuvo nada que ver con la guerra civil. Nunca lo hubiese pensado.

 

[curro jimenez]

Napoleón poniendo ejemplos de lo que le sale la polla y diciendo que el Alzamiento del 18 de Julio fracasó porque el 27 de Septiembre se liberaba Toledo. Mis dieses.

Menudos parguelas los legionarios que acudieron a salvar a sus compañeros. Con lo fácil que hubiera sido que les pasaran por encima...

Los 16 héroes de la Legión que defendieron el «Blocao de la muerte» contra cientos de rifeños

El 15 de septiembre, después del Desastre de Annual, un pequeño grupo de españoles luchó hasta la última gota de sangre contra los marroquíes para evitar que llegaran hasta Melilla

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Dependía la guerra del rescate de esos 16 soldados??? Responde

Te estoy poniendo el ejemplo del de unos cuantos por el bien del resto. Que no tiene nada que ver dice el tío...

 

[Martillo de herejes]

Dependía la guerra del rescate de esos 16 soldados??? Responde

Pero vamos a ver, hijo, explícame porque abandonando el alcázar crees que madrid se hubiese tomado con la punta del nardo. ¿Lo dice mucha gente? Esa gente sabía exactamente si madrid estaba desguarnecida? Yo creo que en general a los libros de historia se les da mucha mas credibilidad de la que merecen. La historia la escriben los vencedores menos en este pais que la escriben los perdedores. Por eso es mejor que no hagas mucho caso de lo que lees por ahí....Lo cierto es que cuando tomas decisiones, cuando franco tomó la suya, supongo que no tenía a nadie por allí que le dijese...pse, pse, que madrid está indefensa.

Porque si hubiese sabido que estaba indefensa probablemente hubiese corrido, ¿No crees? ¿Crees que era tan idiota?. Y eso, como te decía antes, suponiendo que verdaderamente hubiese estado indefensa la puta capital de estado español, que ya es mucho suponer....

 

[curro jimenez]

Pero vamos a ver, hijo, explícame porque abandonando el alcázar crees que madrid se hubiese tomado con la punta del nardo. ¿Lo dice mucha gente? Esa gente sabía exactamente si madrid estaba desguarnecida? Yo creo que en general a los libros de historia se les da mucha mas credibilidad de la que merecen. La historia la escriben los vencedores menos en este pais que la escriben los perdedores. Por eso es mejor que no hagas mucho caso de lo que lees por ahí....Lo cierto es que cuando tomas decisiones, cuando franco tomó la suya, supongo que no tenía a nadie por allí que le dijese...pse, pse, que madrid está indefensa.

Porque si hubiese sabido que estaba indefensa probablemente hubiese corrido, ¿No crees? ¿Crees que era tan idiota?. Y eso, como te decía antes, suponiendo que verdaderamente hubiese estado indefensa la puta capital de estado español, que ya es mucho suponer....

Es que no lo digo yo, ni los libros que escriben los progres. Lo dice todo aquel que ha estudiado un poco la guerra civil. Y como he dicho antes, eso ya se tenía asumido hasta en el bando nacional y en la AGM se estudiaba como un error.

La capital estaba desguarnecida y desorganizada totalmente. Puedes coger cualquier libro o ensayo sobre el principio de la guerra y comprobarlo. Da igual que el que lo haya escrito sea de izquierdas o derechas.

El ejército no tenía casi oficiales, estaban detenidos o los habían fusilado, a los que quedaban los milicianos no los obedecían. El estado mayor estaba bajo lupa. Los comunistas intentaban imponer su mando, socialistas y anarquistas también. Los nombramientos de los ministros y cargos eran discutidos por el resto de las fuerzas políticas, y muchas veces forzaron su destitucion a los días de nombrarlos. Sobre los carabineros no había duda de su lealtad, de la guardia de asalto se dudaba, de la guardia civil se desconfiaba totalmente. Lo que funcionaba y donde se destinaron recursos operativos fue en detener a los sospechosos de ser afectos al alzamiento. Cosa que hicieron también por libre todos los partidos

Puedo seguir por que hay mucho más. Tu crees que así se puede organizar la defensa de algo???

 

[ensaladadeestacas]

Dependía la guerra del rescate de esos 16 soldados??? Responde

Te estoy poniendo el ejemplo del de unos cuantos por el bien del resto. Que no tiene nada que ver dice el tío...

Napoleón, con lo que te gustan los mapas, pon uno aquí del territorio que dominaban los republicanos el 27 de Septiembre de 1936. Para que se haga la gente una idea.

Que me hace gracia que por tomar Madrid se acababa la guerra. Casi 2/3 partes en poder de la República y se iban a rendir todos. Que lo dicen los ejpertos.

Pero que sí. Que a los del Alcázar los tenían que haber masacrado, Madrid se iba a cruzar de punta a punta sin pegar un mal bofetón y toda España hubiera caído rendida a los pies del Caudillo. Y más de 80 años después tendríamos a un brasas diciendo que menudo hijo de puta fue Franco por dejar tirada a su gente, blao blao blao...

 

[Martillo de herejes]

Es que no lo digo yo, ni los libros que escriben los progres. Lo dice todo aquel que ha estudiado un poco la guerra civil. Y como he dicho antes, eso ya se tenía asumido hasta en el bando nacional y en la AGM se estudiaba como un error.

La capital estaba desguarnecida y desorganizada totalmente. Puedes coger cualquier libro o ensayo sobre el principio de la guerra y comprobarlo. Da igual que el que lo haya escrito sea de izquierdas o derechas.

El ejército no tenía casi oficiales, estaban detenidos o los habían fusilado, a los que quedaban los milicianos no los obedecían. El estado mayor estaba bajo lupa. Los comunistas intentaban imponer su mando, socialistas y anarquistas también. Los nombramientos de los ministros y cargos eran discutidos por el resto de las fuerzas políticas, y muchas veces forzaron su destitucion a los días de nombrarlos. Sobre los carabineros no había duda de su lealtad, de la guardia de asalto se dudaba, de la guardia civil se desconfiaba totalmente. Lo que funcionaba y donde se destinaron recursos operativos fue en detener a los sospechosos de ser afectos al alzamiento. Cosa que hicieron también por libre todos los partidos

Puedo seguir por que hay mucho más. Tu crees que así se puede organizar la defensa de algo???

Solo una pregunta muy sencilla. ¿Crees que Franco o cualquiera de su estado mayor tenía esa información?

 

[Theo de Valencia]

@Capitan Pescanova , hijoputa, abres el hilo y ni apareces. Aquí andan matándose y tú por las Vascongadas.

 

[Britzingen]

@Capitan Pescanova , hijoputa, abres el hilo y ni apareces. Aquí andan matándose y tú por las Vascongadas.

Oiga, que el hilo lo abrí yo.

Bueno, en concreto saqué el tema en otro hilo y un moderador lo separó en hilo nuevo pero para el caso es lo mismo

 

[Theo de Valencia]

Oiga, que el hilo lo abrí yo.

Ustec perdone. Pensé que era el Pescanovo y que había huido cual alimaña.

 

[curro jimenez]

Solo una pregunta muy sencilla. ¿Crees que Franco o cualquiera de su estado mayor tenía esa información?

Claro que la tenían. A día de hoy se duda de la lealtad de muchos generales y coroneles que se mantuvieron leales a la República. Muchos de ellos tenían a sus familias bajo vigilancia y no tuvieron más cojones que tragar.

Sin olvidar..

La Quinta Columna que dinamitó la Guerra Civil tras las líneas republicanas

Atravesaban las líneas enemigas a diario, se vestían de milicianos para pasar desapercibidos y, en algunos casos, incluso se infiltraban a las organizaciones del Frente Popular par

www.elmundo.es

 

[curro jimenez]

Napoleón, con lo que te gustan los mapas, pon uno aquí del territorio que dominaban los republicanos el 27 de Septiembre de 1936. Para que se haga la gente una idea.

Que me hace gracia que por tomar Madrid se acababa la guerra. Casi 2/3 partes en poder de la República y se iban a rendir todos. Que lo dicen los ejpertos.

Pero que sí. Que a los del Alcázar los tenían que haber masacrado, Madrid se iba a cruzar de punta a punta sin pegar un mal bofetón y toda España hubiera caído rendida a los pies del Caudillo. Y más de 80 años después tendríamos a un brasas diciendo que menudo hijo de puta fue Franco por dejar tirada a su gente, blao blao blao...

Aquí se ve los ejperto que eres en materia militar. Totalmente

Sin un mando central tu cuanto crees que pueden aguantar los demás haciendo la guerra en solitario, eh?

Si la república tuvo problemas de logística y abastecimiento desde el principio. Como lo harían seis o siete indios haciendo la guerra por su cuenta. De donde sacarían los distintos frentes abiertos la munición, hombres, avituallamiento...?

Se te ve puesto. Vaya un Rommel que estás hecho

 

[ensaladadeestacas]

Aquí se ve los ejperto que eres en materia militar. Totalmente

Sin un mando central tu cuanto crees que pueden aguantar los demás haciendo la guerra en solitario, eh?

Si la república tuvo problemas de logística y abastecimiento desde el principio. Como lo harían seis o siete indios haciendo la guerra por su cuenta. De donde sacarían los distintos frentes abiertos la munición, hombres, avituallamiento...?

Se te ve puesto. Vaya un Rommel que estás hecho

No soy general de Division como tú. Y todo el mundo sabe que el mando central tiene que estar en el centro. ¿Pones el mapa o no?

 

[Martillo de herejes]

Claro que la tenían. A día de hoy se duda de la lealtad de muchos generales y coroneles que se mantuvieron leales a la República. Muchos de ellos tenían a sus familias bajo vigilancia y no tuvieron más cojones que tragar.

Sin olvidar..

La Quinta Columna que dinamitó la Guerra Civil tras las líneas republicanas

Atravesaban las líneas enemigas a diario, se vestían de milicianos para pasar desapercibidos y, en algunos casos, incluso se infiltraban a las organizaciones del Frente Popular par

www.elmundo.es

Vale, tenía la información de que si avanzaba a madrid, madrid caia. No tenía dudas de la información que le llegaba. Sabía perfectamente que si avanzaba Madrid caeria. Y según esa gente tan inteligente y sus elaborados análisis, no avanzó hacia madrid por.....¿Por que perdió ese tiempo tan valioso?

 

[Capitan Pescanova]

@Capitan Pescanova , hijoputa, abres el hilo y ni apareces. Aquí andan matándose y tú por las Vascongadas.

Estoy empatizando con los del PNV quiero entender porqué 3 levantapiedras venidos a más que a las 13:00 del medio día se ponen a beber txacolí y crianzas y no pegan más palo al agua en todo el puto día se piensan que son una sub-especie mejor que el resto de españoles por la única meritoria de saber un idioma que parece una lengua inventada por niños de 3 años y que solo les vale para hablar entre 4 paletos de mierda que no saben hacer la ó con un puto canuto en cuanto los sacan de romper piedras y agujeros para construir casas parecidas copiadas de las Suizas.

Estoy haciendo país, el viernes voy a Amurrio a comprarme algo a la tienda de los padres del GRAN MARISCAL, que abre a las 9:30 y cierra a las 20:00 de la tarde.

Ah! y yo no abrí el hilo, alguien sacó el mensaje de otro hilo y me dió la autoría. Que carajo, si soy el que menos sabe de la puta guerra civil de todo el foro.

Solo sé que unos ganaron y otros llevan 80 años llorando y dando porculo, y por encima, haciendo parecer que son los buenos. Resumen IMPERIAL de la guerra civil española.

 

[Theo de Valencia]

Estoy empatizando con los del PNV quiero entender porqué 3 levantapiedras venidos a más que a las 13:00 del medio día se ponen a beber txacolí y crianzas y no pegan más palo al agua en todo el puto día se piensan que son una sub-especie mejor que el resto de españoles por la única meritoria de saber un idioma que parece una lengua inventada por niños de 3 años y que solo les vale para hablar entre 4 paletos de mierda que no saben hacer la ó con un puto canuto en cuanto los sacan de romper piedras y agujeros para construir casas parecidas copiadas de las Suizas.

Casi me ahogas, cabrón.

 

[Capitan Pescanova]

Casi me ahogas, cabrón.

Había un tonto con gabardina aquí en el bar del hotel diciendo que Llorente, su Llorente, como si fuera algo suyo, el idiota... que su llorente no había salido de titular, oh que ofensa a Euskal Herría.

Le he tenído que coger así en plan colega (lo conocía hace 2 minutos) y explicarle que hay jugadores que por sus características no pueden jugar 90 minutos y que valen más como revulsivos desde el banquillo, haciendo gala de un saber estar en el cámpo y jugar con los espacios, como hace un 9 puro como llorente, en los cuales no va a marcar un puto gol pero va a facilitar a sus compañeros el que tengan más huecos para marcarlos.

Se ha tenido que ir, él y otro colega suyo, de unos 60 y pico los dos, con ropa que valía más de lo que cobra el moderador medio al mes (3000 eypos)

Al minuto 56 de la segunda parte

Feels good man.

 

[curro jimenez]

No soy general de Division como tú. Y todo el mundo sabe que el mando central tiene que estar en el centro. ¿Pones el mapa o no?

No, no tiene que estar en el centro. Pero al principio de la guerra estaba allí por que allí estaban todos. Después se traslado a Valencia, Cartagena y Figueras.

 

[curro jimenez]

Había un tonto con gabardina aquí en el bar del hotel diciendo que Llorente, su Llorente, como si fuera algo suyo, el idiota... que su llorente no había salido de titular, oh que ofensa a Euskal Herría.

Le he tenído que coger así en plan colega (lo conocía hace 2 minutos) y explicarle que hay jugadores que por sus características no pueden jugar 90 minutos y que valen más como revulsivos desde el banquillo, haciendo gala de un saber estar en el cámpo y jugar con los espacios, como hace un 9 puro como llorente, en los cuales no va a marcar un puto gol pero va a facilitar a sus compañeros el que tengan más huecos para marcarlos.

Se ha tenido que ir, él y otro colega suyo, de unos 60 y pico los dos, con ropa que valía más de lo que cobra el moderador medio al mes (3000 eypos)

Al minuto 56 de la segunda parte

Feels good man.

Y esto tiene que con lo que estamos hablando....

 

[ilovegintonic]

Y esto tiene que con lo que estamos hablando....

Coño, tú quejándote de que alguien se pone a hablar de algo que no es el tema del hilo. ¿Qué será lo siguiente, oír cómo te quejas porque alguien no usa el multiquote o qué?

 

[curro jimenez]

Vale, tenía la información de que si avanzaba a madrid, madrid caia. No tenía dudas de la información que le llegaba. Sabía perfectamente que si avanzaba Madrid caeria. Y según esa gente tan inteligente y sus elaborados análisis, no avanzó hacia madrid por.....¿Por que perdió ese tiempo tan valioso?

Porqué se desvío hacia el Alcázar.

También en ese momento Franco no era generalísimo y tenía a dos generales más por encima en el escalafón. Sanjurjo y Mola. Los dos murieron en accidentes de tráfico.

Igual necesitaba tiempo. Desde luego lo del Alcázar le vino de cojones

 

[curro jimenez]

Coño, tú quejándote de que alguien se pone a hablar de algo que no es el tema del hilo. ¿Qué será lo siguiente, oír cómo te quejas porque alguien no usa el multiquote o qué?

Todo se andará

Oye, donde están mis botones?? Que dice el putero de los lingotes que me los merezco.

Por que no traes eso al general, dará bastante más juego aquí