Asiduo
A mi con tal de que no se inventen cuentos me valen.
Entonces niegas la venta de armamento por parte de Francia a la republica??? yo tendria cuidado con ciertas afirmaciones, no seas tan temerario o te llevaras un chasco ;)
Cautivo y desarmado
- Iniciador del tema cuellopavo
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Entonces niegas la venta de armamento por parte de Francia a la republica??? yo tendria cuidado con ciertas afirmaciones, no seas tan temerario o te llevaras un chasco ;)
Hammer
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SI.
Graciasporvenir
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No sé si será así, es muy posible, pero parece que Hammer es lector de Moa, Vidal, De La Cierva y Payne, y se ha tragado el cuento de que la derecha era la víctima, que sólo respondió a los ataques, y que la sublevación fracasada del 18 de julio fue en realidad un Alzamiento.
Hammer
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Graciasporvenir rebuznó:
No, de hecho de esos cuatro solo he leido algun libro de uno de ellos. Sencillamente, como ha dicho Marxito las cosas habian llegado a un extremo que ambos bandos se tenian ganas, pero de ahi a decir que los azules querian "aniquilar a todo "bicho" social, laborista, campesino, profesor, republicano, sindicalista....." es tanto como decir que los rojos querian exterminar a todo cura, catolico, trabajador, empresario, periodista o monarquico. Y desde luego, por donde no paso es por la "revision" de los progres segun la cual las salvajadas solo cuentan desde el 36, porque la Republica era paz y amor y no habia anarquistas a sueldo de los rojos matando curas, empresarios ni se cerraron mas de 100 periodicos cuya existencia no interesaba.
El problema actual es que el PSOE parece que ignora lo que ocurrió, y eso que tuvieron asiento en primera fila, y se dedica a gobernar para media España, puteando a la otra media. Y gente como usted les aplauden con las orejas. Pues no se, pero cuando el Banco de España y el tribunal de cuentas estan haciendo sonar las alarmas acerca del exagerado gasto de ZP, algo estara pasando.
eeee creo que diferimos en los conceptos.
Esa declaración es de mola al dia siguiente de sublevarse, creo que no es comparable a las ganas que tendrían los republicanos de aplastar la sublevación, vaya. Creo que refleja de una manera muy clara las intenciones de los facciosos, lo que hicieron el mismo 18 de julio sacando a las gentes de sus casas y asesinandolos, como por ejemplo, aqui en tudela a varios jornaleros, miembros de la ugt y demás.
Creo que es diferente, vaya, igual mi punto de vista es equivocado.
Eso sin contar lo que pasa una vez acabada la guerra, que entonces ya es de escandalo.
Mira para que te hagas una idea, en navarra hubo mas asesinatos que en la dictadura de pinochet. ¿Es eso normal?
OMG!
Hammer rebuznó:
My friend, sabes que no quiero entrar en una continua disputa de post, pero vaya, esa declaración no la tenemos en azaña o casares quiroga, presidentes en ese momento.
Violencia antes? No lo dudo, ahora, institucional lo pongo más en duda.
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Hombre, si ignoramos todas las llamadas a la violencia por parte de los sectores de la izquierda durante la república, del estilo de abolir la propiedad privada por la ley o por la fuerza... pues sí, está usted un poco equivocado.
Para que se haga una idea, yo siempre he condenado la dictadura y los crímenes de ambos bandos durante la II República y la Guerra Civil.
Sin embargo, algunos se empeñan en decir o en querer creer que las izquierdas fueron un ejemplo de democracia, respeto a los derechos humanos y mil zarandajas más, cuando, habiendo estudiado un poco de historia, se da uno cuenta de que las hostias iban en ambas direcciones, no sólo en una.
Y hasta que, en esta mierda de corral que algunos llamamos Patria, la gente no reconozca que, si bien hubo una represión brutal tras la Guerra Civil, antes llovieron palos a todo hijo de vecino, aquí lo único que va a salir en claro es que un combate Hammer vs Boroto va a terminar siempre con un facha de mierda o un rojo hijo de puta, y sin avanzar ni un solo paso.
Ahora me va a venir a decir usted que aquellos españoles de izquierdas eran muy buena gente, y que aquellos españoles de derechas eran unos malnacidos. No señor, no. Los de izquierdas y los de derechas, como buenos españoles que se precien, eran unos soberanos hijos de la grandísima puta, como no podía haber sido de otro modo.
Es correcto.
Y creo que nadie discute que hubo hostias en ambos lados. Yo tan solo comentaba el caliz institucional que tomó la violencia en el lado faccioso, oficial, vaya, y la posterior represión que no hace más que confirmar los tinter violentos y aniquiladores anteriores.
Na mas, malosos fueron los dos bandos, eso no se discute porque hablamos de una guerra, y fosas comunes hubo en los dos bandos, tampoco es posible discutir eso.
facha de mierda! 
Graciasporvenir
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Hammer rebuznó:
Dicho por usted mismo:
Hammer rebuznó:
Ambos bandos se querían exterminar mutuamente, por supuesto. Pero tan necio es negar o minimizar la postura de la izquierda en aquel entonces, como el que lo hace de la derecha.
La izquierda no era una hermanita de la caridad, efectivamente. La derecha tampoco fue una víctima a la que obligaron a defenderse.
La misma convocatoria a la Huelga General Revolucionaria en 1934 confirma este argumento.
Ahora bien, sin olvidar la "sanjurjada" de 1932, y los contactos con la Italia fascista y las asistencias a los congresos nazis en Nuremberg por parte de la derecha española. Que la frase, histórica y real, de "¡Comed República!", no salió de la izquierda precisamente.
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Lógicamente, los que se pusieron al mando del Glorioso Alzamiento eran militares, no políticos. En el idioma militar no primar las expresiones políticamente correctas, precisamente.boroto rebuznó:
Y el pato lo pagamos finalmente todos los españoles durante 40 años. Y, aún así, pareciera que hay gente a la que no le importaría volver a repetir.boroto rebuznó:Na mas, malosos fueron los dos bandos, eso no se discute porque hablamos de una guerra, y fosas comunes hubo en los dos bandos, tampoco es posible discutir eso.
facha de mierda!
¡Rojillo! ;)
Exactamente. Todos los actores tuvieron su parte.Graciasporvenir rebuznó:
Forero del todo a cienboroto rebuznó:
Se trata de lo MORAL, lo JUSTO y de un FUTURO que DEBE SER ASI
La moral, la justicia y el futuro que tendria un gobierno republicano liderado por ZP y sus secuaces creo que dista mucho de lo que DEBE SER, maxime rodeada del resentimiento que reconcome a algunos (Jose Luis por ejemplo)
Aunque antes de instaurarla deberiamos hacer Justicia y acabar con el otro lider asesino que aun queda en pie y rebanarle el cuello a Carrillo no?
Vayase usted a disfrazarse de carlista, de republicano o del Tio Gilito pero la mayoria queremos mirar hacia delante y no gastar energias en dividir y en rencores de hace 70 años.
Lo cachondo, es que con los gobiernos socialistas es con quienes el Rey ha estado siempre mas agusto y mejor se ha llevado, porque ha chupado de la teta estatal mejor que nunca a golpe de comisión. Por otra parte todos sabemos la gran "simpatia" y "afecto" del Rey hacia Ilustres titiriteras..Palomita, Barbarita and company.....
En fin voy a parar porque ya me acuerdo de Ana belen, Ramoncin (el de las meadas y los zurullos en el escenarios que ahora es intelectual y rico) y los cuarenta ladrones de la SGAE (donde acabara con un puestazo Sonsoles que para eso es artista) y me pongo enfermo.
uy se me habia olvidado responder.. Si la niego ya que un comentario desafortunado no implica una politica a seguir ademas como el que goberno fue Franco y este se erigio con el mando sobre los otros militares no cuenta lo que alguno de sus subordinados pudiera opinar ya que nunca podria llevarlo a la practica ...
