Condón, Iglesia y Sociedad.

Como influye la immigracion sobre la prostitucion autoctona de un pais?

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Per O'Grullo

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Condón, Iglesia y Sociedad.

Las nuevas declaraciones de la señora Salgado, Ministra de Sanidad, arremetiendo contra la Iglesia, porque predica la abstinencia sexual y la fidelidad, como armas contra el SIDA, resultan técnicamente tan demenciales, que estoy por creer que o bien tiene una fijación personal sobre el tema, o interés en la fabricación de preservativos. El condón no es “la solución taumatúrgica y definitiva”, sino sólo “un” medio de prevención, cuya eficacia está condicionada, porque no protege de determinados riesgos como el virus del papiloma humano; el material tiene fallos, a los que hay que añadir los causados por las condiciones de uso, fruto de las circunstancias emocionales y premuras instintivas. El resultado es una tasa global de fallos de entre el 15% y 20% según fuentes. Su eficacia social está relacionada con el comportamiento de la gente. A igualdad de conductas sexuales el preservativo es una prevención con las limitaciones apuntadas, pero si su uso fomenta, como promueve la ministra Salgado, el número de contactos sexuales, entonces el preservativo en lugar de resolver problemas o limitarlos, los acentúa al dar lugar a un mayor número de posibilidades de contagio y embarazo. Por eso la Organización Mundial de la Salud ha planteado la estrategia ABC, abstinencia, B de fidelidad –en ingles, “be faithful”- y condón, por este orden.


Y es que el tema de la conducta humana es fundamental. Resulta evidente que medicarse contra el colesterol no justifica lanzarse a comidas inadecuadas. La medicación va acompañada siempre de una conducta responsable y subrayémoslo limitativa. ¿Por qué debe existir buen orden en el placer de comer y no en la sexualidad? Otro ejemplo, el automóvil no está pensado para matar sino para servir y gozar, pero liquida con mucha eficacia. Por muy lleno que esté de protecciones, a nadie se le ocurre loar el uso inmoderado del coche. Todo lo contrario su conducción está repleta de normas y limitaciones. ¿La conducción de nuestra sexualidad debe ser menos responsable? De ahí que la revista de referencia The Lancet publicara un artículo firmado por numerosos expertos, que remarcaba la importancia de la fidelidad, el retraso en el inicio de las relaciones sexuales, y advertía sobre el uso del condón como protección. Este diagnóstico es semejante, que no igual, al que establece la Iglesia. Entonces ¿por qué esos ataques a la institución católica? ¿Por qué les molesta su moral? En realidad el gobierno, y la sociedad deberían valorarla en mucho, porque fomenta un colectivo social que carece de conductas de riesgo. ¿Qué tiene de malo promover esta actitud virtuosa en la población? Nadie se hace católico si no quiere y ningún católico sigue al pie de la letra la doctrina de la Iglesia si no lo desea. Allá cada cual con su conciencia. Pero constatemos que quien en el uso de su libertad sigue lo que dice la Iglesia ni sufre este tipo de enfermedades, ni las propaga, ni embaraza niñas, ni ellas son preñadas. ¿No desea el gobierno que exista este tipo de ciudadano? Asimismo, la Iglesia debería ser felicitada por ser la organización no gubernamental que atiende más personas afectadas de SIDA. En su lugar se practica una crítica destructiva que daña a toda la sociedad, quizás porque en el fondo éste no es un debate sobre la prevención, sino un conflicto entre dos formas de entender la conducta humana. Una que se fundamenta en la responsabilidad del sujeto; otra que funciona sobre la base de la simple satisfacción del deseo. Ésta última es la que auspicia el gobierno. Pero sólo con el deseo de cada individuo, también el sexual, sin más normas, no puede construirse una buena sociedad, al contrario se la demuele. Y eso no es doctrina de la Iglesia, es sentido común. ¿No sería posible que la Ministra de un ramo tan delicado como la Sanidad fuera más profesional y equilibrada?

(Copiado de otro lugar... sin vergüenza)
 
Eso, eso. Lo mejor la abstinencia como dicen los curas, no te fastidia.
 
La actitud de la iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión es errónea e indefendible en lugares como por ejemplo áfrica
 
Franz Ferdinand rebuznó:
La actitud de la iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión es errónea e indefendible en lugares como por ejemplo áfrica

Por primera vez y sin que sirva de precendente estoy de acuerdo con usted señor Ferdinand.
 
Franz Ferdinand rebuznó:
La actitud de la iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión es errónea e indefendible en lugares como por ejemplo áfrica

Discrepo totalmente con esa afirmación. No debería fijarse en territorios con riesgo de contraer ETS's ni en poblaciones que quieran evitar los embarazos no deseados. Con el movimiento migratorio que padecen los paises occidentales, los riesgos nos llegan cada vez más cercanos. Pero no solo eso. La sexualidad debe disfrutarse de manera sana y libre, sin que ello nos disponga a contraer enfermedades o a anular nuestra vida a tiernas edades con cargas familiares. La actitud de la iglesia, en cualquier caso, es total mente errónea en cuanto a uso de preservativos y métodos anticonceptivos se refiere.
A mi modo de ver, of course.
 
Sabíais que además de en la saliva, pequeñas cantidades de VIH son excretadas con el sudor y las lágrimas?
 
Franz Ferdinand rebuznó:
La actitud de la iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión es errónea e indefendible en lugares como por ejemplo áfrica

Pueden ocurrir un par de cosas: que en África haya pocos condones
y sean difíciles de conseguir. (O creeis que en África tenen el mismo
nivel de abundancia de cosas como en Occidente?)

Otra cosa puede ser que los pocos que hay sean muy caros...

En Uganda han conseguido reducir el sida haciendo campañas por
la fidelidad y la castidad... y no creo que allí la Iglesia Católica
pinte mucho...

La República de Sudáfrica es de los paises mas adelantados de
África del Sur y tiene millones de sidosos... y allí la Iglesia Católica
no se come un "torrao"...

Otra: en Swazilandia alrededor del 40% de la pobalción tiene el
SIDA o el virus del SIDA, y allí la Iglesia Católica no pinta NADA,
es mas: su Rey, Mswati III tiene unas 10 esposas...

:-o

Efectivamente las pajas no contagian el SIDA.
 
Perineo rebuznó:
Sabíais que además de en la saliva, pequeñas cantidades de VIH son excretadas con el sudor y las lágrimas?

:shock: :shock:
Informe de "salubridad" de todos los foreros YA!!!!




















Por si acaso :oops:
 
En muchos países negros, las violaciones y el machismo son mil veces más comunes que aquí. Hay mucha ignorancia, por ejemplo, en Suráfrica está bastante extendida la creencia que violar a un bebé cura el sida, o que tener la enfermedad es propio de machos con un par.
 
Prathe rebuznó:
Franz Ferdinand rebuznó:
La actitud de la iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión es errónea e indefendible en lugares como por ejemplo áfrica

Discrepo totalmente con esa afirmación. ... La actitud de la iglesia, en cualquier caso, es total mente errónea en cuanto a uso de preservativos y métodos anticonceptivos se refiere.
A mi modo de ver, of course.

parece que no discrepas tan totalmente

DeaDLoCK rebuznó:
Franz Ferdinand rebuznó:
La actitud de la iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión es errónea e indefendible en lugares como por ejemplo áfrica

Por primera vez y sin que sirva de precendente estoy de acuerdo con usted señor Ferdinand.

la gracia está en poder discutir temas evitando llegar a lo personal y aunque nadie vaya a convencer a nadie pero al menos es divertido.

un saludo Sr. DeaDLoCK
 
La actitud de la iglesia en si en el año 2005 que estamos, es erronea y anticuada. NO hay mas
 
Solo decir 3 cosas:

-El SIDRA no existe (aunque eso ya lo sabíais).

-Si no estais de acuerdo con lo que dice la Iglesia os jodeis, nadie os obliga a ser católicos (igual que nadie me obliga a mí a ser ONGero). Si no sois católicos podeis follar sin preservativo pensando en Benedicto XVI que no os va a pasar nada. ¿Que la Iglesia "manipula" a mucha gente analfabeta? Por supuesto, igual que lo llevan haciendo los partidos rojos desde hace 150 años. O follamos todos o la puta al río.

-Estoy hasta la punta de la polla de que el SIDRA sea la única puta ETT de la que hablan los medios de comunicación, se debe a que como en EEUU hay una cantidad exagerada de enfermos los putos publicistas/terroristas (los cuales son maricones en muchos casos) españoles copian sus campañas de publicidad y nos venden que los preservativos son "exclusivamente" para evitar el SIDRA y que como folles sin preservativo=SIDRAZO. No mencionan que aquí hay una cifra irrisoria de enfermos y que casi todos son o yonkis o maricones de mierda.

Perineo rebuznó:
Sabíais que además de en la saliva, pequeñas cantidades de VIH son excretadas con el sudor y las lágrimas?

Que no te lea el Ministerio de la Verdad contradecir la versión oficial de "por la lefa y por la sangre" que acabarás siendo una no-persona :lol: :lol: :lol: . Yo eso sí lo sabía, se lo callan para que los sidrosos no sean unos apestados totales porque por esas vías es muy difícil pillar el sidrazo (aunque por la saliva no estaría tan seguro).
 
Menos mal que hay cosas en las que todos estamos de acuerdo.

Y si alguien no esta de acuerdo con la afirmacion de que la Iglesia esta equivocada en el tema de los preservativos, que se lo haga mirar.
 
La actitud de la iglesia respecto al condón puede parecer fuera de lugar, pero en África, en los países en que se ha pregonado la castidad se ha reducido más el sida que en aquellos en los que se ha propuesto el condón (o al menos eso he leido)
De todas formas en occidente esos planteamientos son completamente ineficaces y alejan a la iglesia del pueblo.
 
Obviamente la segunda testimonio simplificaba las cosas mintiendo bastante. Hay fulanas con el sida y punto, sea por rotura del condón, sea porque quieren más pasta y no lo exigen, sea por las gárgaras con leche.
 
Yo utilizo (........) condones al dia!!!... 11% [ 1 ]

Venga, que confiese el que ha dicho que folla :lol:
 
Repetición de una jugada del partido
....................que nadie ha discutido:


Per O'Grullo rebuznó:
Franz Ferdinand rebuznó:
La actitud de la
iglesia respecto al uso de los preservativos en mi opinión
es errónea e indefendible en lugares como por
ejemplo áfrica

Pueden ocurrir un par de cosas: que en África haya pocos condones
y sean difíciles de conseguir. (O creeis que en África tenen el mismo
nivel de abundancia de cosas como en Occidente?)

Otra cosa puede ser que los pocos que hay sean muy caros...

En Uganda han conseguido reducir el sida haciendo campañas por
la fidelidad y la castidad... y no creo que allí la Iglesia Católica
pinte mucho...

La República de Sudáfrica es de los paises mas adelantados de
África del Sur y tiene millones de sidosos... y allí la Iglesia Católica
no se come un "torrao"...

Otra: en Swazilandia alrededor del 40% de la pobalción tiene el
SIDA o el virus del SIDA, y allí la Iglesia Católica no pinta NADA,
es mas: su Rey, Mswati III tiene unas 10 esposas...

:-o

Efectivamente las pajas no contagian el SIDA.

Hay decenas de miles de niños que no tienen comida diaria y
sus padres se van a gastar la poca guita que tengan en
comprar condones ... (caso de que los haya)...
 
Per O'Grullo rebuznó:
Hay decenas de miles de niños que no tienen comida diaria y sus padres se van a gastar la poca guita que tengan en
comprar condones ... (caso de que los haya)...

Esa es la hipocresía occidental de los que tienen todo solucionado y se ven con la superioridad moral para decidir sobre otros que no tienen ni para comer.

Es como los que criminalizan a los cazadores furtivos o las putas menores de edad de los países pobres por sus actividades, se están muriendo de hambre pero no les "dejan" sobrevivir porque desde nuestra moral no está bien visto.
 
Tanto condón, tanto anticonceptivo, tanta información y tanta polla
en vinagre y véase una parte del resultado en España:

Cada día abortan 230 mujeres en nuestro país

La interrupción voluntaria del embarazo en aumento: una cada 6,2 minutos El Instituto de Política Familiar acusa a Sanidad de ocultar los datos y estima que el año pasado 84.000 mujeres decidieron abortar, 4.212 más que en 2003

C. Mascuñano


Madrid- Un aborto cada 6,2 minutos; 230 al día. El número de interrupciones voluntarias del embarazo va en aumento. En 2004, 84.000 mujeres pusieron fin a su gestación, según el Instituto de Política Familiar (IPF). El Ministerio de Sanidad no confirma ni desmiente este extremo: «Aún no podemos decir cuántos se practicaron; los datos se harán públicos en breve. Hasta ese momento, no sabremos si las predicciones son acertadas o no», argumenta. Pero lo cierto es que la tendencia de los últimos 20 años -la despenalización del aborto se hizo efectiva en 1985- ha sido siempre ascendente. A las insignificantes nueve interrupciones de la gestación que se produjeron en el año de la legalización de esta práctica habría que sumar ahora, en el tiempo presente, 84.000 más. Y otro dato: de 1993 a 2004, esta práctica casi se ha duplicado. Así, se ha pasado de 45.503 a 84.000.
Tal subida ha puesto sobre aviso a las asociaciones contrarias al aborto, como el Instituto de Política Familiar (IPF), que han denunciado que el Ministerio de Sanidad «oculta el importante incremento y por eso, a finales de 2005, todavía no ha hecho públicos los datos referentes al año pasado». A juicio del presidente de esta entidad, Eduardo Hertfelder, «es lamentable, inaudito e inaceptable que ante un problema tan grave como la explosión de defunciones por abortos en España, la Administración retenga los datos». Retención que él achaca a «un secuestro» por parte del ministerio del que es titular Elena Salgado. «Esta falta de transparencia -sentencia Eduardo Hertfelder- constata la nula voluntad que tiene la Administración de abordar el problema con contundencia».
Para estimar la cifra de interrupciones de la gestación del pasado año, el IPF ha trazado una línea ascendente, en consonancia con la tendencia de los años anteriores. Así, el pasado año se habrían practicado 4.212 abortos más que en 2003, año en que se registraron 79.788 intervenciones.
En el anterior informe presentado por esta misma asociación se ponía de manifiesto que «cada día, más de 200 niños dejan de nacer en España, lo que equivale a que cada tres o cuatro días desaparecería un colegio de tamaño medio por falta de niños».
Otro de los hechos significativos que desvelaban estas estadísticas es que, en 2003, varió el perfil de la mujer que recurría al aborto: en lugar de ser las mayores de 25 años, pasaron a ser las menores de 24 las que más echaban mano de esta técnica para acabar con un hijo no deseado. Y una de cada cuatro mujeres de las que abortaron en 2003 ya habían pasado por una experiencia similar en años anteriores. Este dato ha sido contrastado también por el CSIC, hecho público este año, que asegura que «un 25 por ciento de las personas que acudieron a una clínica para abortar en 2003, ya lo habían hecho una o dos veces con anterioridad».
El trabajo del CSIC analizaba, además, las causas fundamentales por las que la mujer decide no llegar hasta el final con su embarazo. La conclusión es: «la ocupación laboral, que en la inmensa mayoría de los casos por cuenta ajena, es el principal factor determinante del aborto en España. Es decir: «Más trabajo, mayor número de interrupciones del embarazo. Y, en consecuencia, menor tasa de natalidad de un país».
Otro de los parámetros que valoraba este centro de estadística era el estado civil de las personas que acuden a abortar a las clínicas. El resultado es que, como es de esperar, la mayor parte de las mujeres que se someten a una intervención para poner fin a la gestación, son mujeres solteras (en 2001, representaban el 63 por ciento); seguidas de las casadas (27 por ciento); y las viudas (9,1).
Por Comunidades Autónomas, la tendencia no ha descendido en ninguna. Y así lo evidencian los últimos datos oficiales referentes al período de enero a diciembre de 2003. El aborto ha crecido en todas, pero especialmente en algunas, empezando por Madrid (15.434 abortos en 2003), Cataluña ( 15.373), Andalucía ( 14.280) y Comunidad Valenciana ( 7.870). Las cuatro suman 52.957 interrupciones, el 66,3 por ciento del total. Especialmente significativo es el caso de Madrid, que ha pasado de 9.154 abortos en 1998 a 15.434 del 2003, es decir 6.275 más, con un crecimiento del 68,5 por ciento.
Por otra parte, además de Ceuta y Melilla, las Comunidades en las que se producen menos abortos son: La Rioja ( 462), Cantabria ( 499), Navarra ( 559) y Extremadura ( 914).
Esta radiografía del aborto en España esboza, en parte, el perfil de su población. La prioridad de la mujer en un determinado tramo de su vida es el trabajo y, en ocasiones, un hijo puede llegar a truncar las expectativas laborales, por lo que la decisión más drástica se hace necesaria. La mayoría de las personas que recurren al aborto, el 97 por ciento, aducen peligro para la salud mental o física de la madre, uno de los tres supuestos permitidos por nuestra legislación.

Algo tiene que ver con lo que predica la Iglesia... o no?
 
La iglesia es contraria al aborto y partidaria de la castidad, así que no lo creo.
 
Tom Bombadil rebuznó:
La iglesia es contraria al aborto y partidaria de la castidad, así que no lo creo.

(Si hiciesen caso a la Iglesia no habría abortos... )

(Por otra parte y cambiando de tema: se abortan 80.000 españoles*
y se importan 100.000 extranjeros... la "raza" española se va al
pedo... pero esto es otro tema...)

*En un año... :evil:
 
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