Cuando asesinan los buenos: Antifascistas repartiendo carnés de tolerancia

No. En absoluto. No digo ninguna de esas cosas. Esa será tu interpretación errónea si acaso. Yo no digo que sea igual lo mismo llevar cuchillos a comprar el pan que para ir a una manifestación ultra, yo lo que digo es, que la intencionalidad es bien distinta.

Y si tanto disgusta España ponte a currar y a arrimar el hombro para mejorar el país. Como hacemos los demás que nos levantamos a las 7 todos los días.

La intencionalidad podrá ser distinta o no, pero no tiene porque ser por cojones ir a matar a alguien. Ahora bien, siendo honestos, no es lo normal ir con un cuchillo de esas dimensiones, mas normal ir con una navaja que al final termina matando igual. Lo demás, si era habitual en él llevarla o no, en que circunstancias las llevaba normalmente, pues no tengo ni idea, ni tu tampoco.

Yo me levanto a las 4 de la mañana, que tiene que ver? Joder chacho tienes una manera de razonar muy rara. Así es difícil hacerse entender.
 
La intencionalidad podrá ser distinta o no, pero no tiene porque ser por cojones ir a matar a alguien. Ahora bien, siendo honestos, no es lo normal ir con un cuchillo de esas dimensiones, mas normal ir con una navaja que al final termina matando igual. Lo demás, si era habitual en él llevarla o no, en que circunstancias las llevaba normalmente, pues no tengo ni idea, ni tu tampoco.

Yo me levanto a las 4 de la mañana, que tiene que ver? Joder chacho tienes una manera de razonar muy rara. Así es difícil hacerse entender.

Evidentemente no es normal, eso dije yo, que me parecía una locura ir con cuchillos por la calle. Pues si ni tú ni yo tenemos ni idea, no sé por qué insistes tanto. A mí me da igual, el que mate, al trullo. Tanto el Lanza como el Estébanez. Pero si llevas un machete de 25 cm a una contramani, tú dirás que no tenemos ni idea, pero sospechoso es. Y sí, hay circunstancias, atenuantes, que se toman en consideración en un juicio, alegado por las defensas de ambas partes, pero los hechos son los que son: saliste con un machete, y mataste. Al maco, y tu mamá a llorar en las visitas. A mí que no me vengan con milongas.

Es difícil entenderse cuando me has insultado en tu primer quote, ciertamente. Y vuelvo a decirte lo mismo, que si tan mal te parece España que te vayas a Senegal y a Bolivia, y luego vienes y nos cuentas. Y cuando pases años sin pisar este país, como he hecho yo, y te des cuenta lo que se echa de menos España, y el patrimonio histórico y artístico que tenemos, y su clima, y sus gentes, entonces vas y me cuentas. A ver si te crees que en otros países son mucho más listos que aquí.
 
Evidentemente no es normal, eso dije yo, que me parecía una locura ir con cuchillos por la calle. Pues si ni tú ni yo tenemos ni idea, no sé por qué insistes tanto. A mí me da igual, el que mate, al trullo. Tanto el Lanza como el Estébanez. Pero si llevas un machete de 25 cm a una contramani, tú dirás que no tenemos ni idea, pero sospechoso es. Y sí, hay circunstancias, atenuantes, que se toman en consideración en un juicio, alegado por las defensas de ambas partes, pero los hechos son los que son: saliste con un machete, y mataste. Al maco, y tu mamá a llorar en las visitas. A mí que no me vengan con milongas.

Es difícil entenderse cuando me has insultado en tu primer quote, ciertamente. Y vuelvo a decirte lo mismo, que si tan mal te parece España que te vayas a Senegal y a Bolivia, y luego vienes y nos cuentas. Y cuando pases años sin pisar este país, como he hecho yo, y te des cuenta lo que se echa de menos España, y el patrimonio histórico y artístico que tenemos, y su clima, y sus gentes, entonces vas y me cuentas. A ver si te crees que en otros países son mucho más listos que aquí.

Pero si eres tú el has dicho que su intención, por el hecho de ir con un cuchillo, era la de matar si o sí, el que insiste en eso, yo te digo que no tengo ni puta idea y hay que observar también las circunstancias.

Y lo de irme o no o levantarme a no se que hora o no, no tiene absolutamente nada que ver con el objeto de la conversación, si te dije eso, era para que no encasilles en un bando, no para iniciar un debate sobre este maravilloso páis. Pero ya que estamos, no me tengo que ir a ningún sitio, tengo aquí mis circunstancias. Tengo que estar orgulloso de España para vivir aquí o como es la cosa?

Mira que eres obtuso, resulta agotador tener que reconducir una discusión y tener que hacer el esfuerzo de expresarse como si al interlocutor le faltase un hervor. Vamos a dejarlo, no me gustan los bucles.
 
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Pero si eres tú el has dicho que su intención, por el hecho de ir con un cuchillo, era la de matar si o sí, el que insiste en eso, yo te digo que no tengo ni puta idea y hay que observar también las circunstancias.

Y lo de irme o no o levantarme a no se que hora o no, no tiene absolutamente nada que ver con el objeto de la conversación, si te dije eso, era para que no encasilles en un bando, no para iniciar un debate sobre este maravilloso páis. Pero ya que estamos, no me tengo que ir a ningún sitio, tengo aquí mis circunstancias. Tengo que estar orgulloso de España para vivir aquí o como es la cosa?

Mira que eres obtuso, resulta agotador tener que reconducir una discusión y tener que hacer el esfuerzo de expresarse como si al interlocutor le faltase un hervor. Vamos a dejarlo, no me gustan los bucles.

Lo de España lo sacaste tú con lo de que no te merece ningún respeto, a lo cual te dije que te des una vuelta por el mundo, a ver si están mejor que aquí, que los españolitos promedio tenéis muy idealizada la nación, que o lo consideráis lo mejor del mundo o la podredumbre del globo, que no tenéis término medio. Y yo te digo que España tiene sus luces y sus sombras, como las demás naciones, y si me apuras, mas luces que sombras. Así que no me vengas con que saco el tema, cuando fuiste tú.

Y disculpe usted, señor, que le he agotado por responder a tus quotes. Ya sabes, no me quotees si tan mala fue la experiencia, que luego sufres mucho con mis hervores. Nada, ya no le molesto más, su alteza.
 
Mira que el hijo de puta del Espinete lo había puesto complicado de superar con su cuñadez. Pues llega el @Estertor y se saca que Josué iba a reventar solo una mani antifa con un machete de 25 cms. Que en el juicio lo sacaron...


En una sentencia hecha pública este lunes, la Sección Primera impone al acusado 19 años de prisión por un delito de asesinato con la agravante de motivos ideológicos y 7 años de cárcel por un delito de tentativa de homicidio, absolviéndole de tenencia ilícita de armas

La Sala considera probado que el 11 de noviembre de 2007, Josué se dirigió en metro a la estación de Usera, para asistir a la manifestación convocada con el lema 'contra el racismo anti-español' por Democracia Nacional, partido vinculado a la extrema derecha, ideología que compartía el acusado, quien portaba una navaja monofilo de, al menos, siete centímetros de hoja...

De verdad, es imposible meter a más subnormales en este foro.
 
Lo de España lo sacaste tú con lo de que no te merece ningún respeto, a lo cual te dije que te des una vuelta por el mundo, a ver si están mejor que aquí, que los españolitos promedio tenéis muy idealizada la nación, que o lo consideráis lo mejor del mundo o la podredumbre del globo, que no tenéis término medio. Y yo te digo que España tiene sus luces y sus sombras, como las demás naciones, y si me apuras, mas luces que sombras. Así que no me vengas con que saco el tema, cuando fuiste tú.

Y disculpe usted, señor, que le he agotado por responder a tus quotes. Ya sabes, no me quotees si tan mala fue la experiencia, que luego sufres mucho con mis hervores. Nada, ya no le molesto más, su alteza.

No crees que esto ya lo deja aclarado y por tanto hace innecesaria tu respuesta?

Y lo de irme o no o levantarme a no se que hora o no, no tiene absolutamente nada que ver con el objeto de la conversación, si te dije eso, era para que no me encasilles en un bando, no para iniciar un debate sobre este maravilloso páis. Pero ya que estamos, no me tengo que ir a ningún sitio, tengo aquí mis circunstancias. Tengo que estar orgulloso de España para vivir aquí o como es la cosa?


Aún así, lo recalco, que me dijiste los de extrema derecha o algo así "sois" y por eso te dije que básicamente no pertenezco a grupos de extrema derecha y España me la pela, que no quiero iniciar un debate sobre si España molamazo o no, que no ha lugar en esto bucleman.
 
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Mira que el hijo de puta del Espinete lo había puesto complicado de superar con su cuñadez. Pues llega el @Estertor y se saca que Josué iba a reventar solo una mani antifa con un machete de 25 cms. Que en el juicio lo sacaron...






De verdad, es imposible meter a más subnormales en este foro.
@Estertor pasate por aquí a recoger tu owned,puto SUBNORMAL,que te vamos a meter el machete de 25 cm de oja por el culo.
 
Mira que el hijo de puta del Espinete lo había puesto complicado de superar con su cuñadez. Pues llega el
[QUOTE="ensaladadeestacas, post: 5333605, member: 225529"]
Mira que el hijo de puta del Espinete lo había puesto complicado de superar con su cuñadez. Pues llega el [USER=285735]@Estertor
y se saca que Josué iba a reventar solo una mani antifa con un machete de 25 cms. Que en el juicio lo sacaron...






De verdad, es imposible meter a más subnormales en este foro.

Joder, pues a mi me había liado con lo del cuchillo, en el vídeo parecía otra cosa, no de 25 cm pero se veía tocho.

25 cm decía el mamón, demasiado bien me he portado con el estertor y el me lo paga mintíendome.

Trato de confiar en las personas, pero no me lo ponen fácil.
 
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"En una sentencia hecha pública este lunes, la Sección Primera impone al acusado 19 años de prisión por un delito de asesinato con la agravante de motivos ideológicos y 7 años de cárcel por un delito de tentativa de homicidio, absolviéndole de tenencia ilícita de armas"
Como bien dices, fué absuelto de tenencia ilícita de armas, puesto que el arma estaría comprendida entre los "al menos 7 cm" (seguramente estimada en la autopsia correspondiente, determinada como herida incisa causante de la muerte) y los 11 cm que marca como máximo la ley.


"Igualmente está prohibida comercialización, publicidad, compraventa, tenencia y uso de las navajas no automáticas cuya hoja exceda de 11 centímetros, medidos desde el reborde o tope del mango hasta el extremo.
No se considerarán comprendidas en las prohibiciones anteriores la fabricación y comercialización con intervención de la Guardia Civil (inspección de locales y comunicación previa de apertura, modificación y traslado), la compraventa y la tenencia exclusivamente en el propio domicilio, con fines de ornato y coleccionismo, de las navajas no automáticas cuya hoja exceda de 11 centímetros.
"

El problema es que un arma de menos de 11 cm, facilmente puede apiolar a un tio como es el caso; por lo tanto a mi entender y ya fuera del caso que nos ocupa, lo que está mal es la ley. Por no hablar de que sentido tiene llevar por la ciudad una navaja de hasta 11 cm en el bolsillo, si no eres pastor o capador de guarros, los cuales que se prodigan bastante poco en la red de metro.

En resumen; es un alocura que sea legal llevar un arma letal por la calle, y no me creo tampoco que el mozo "asesinador" llevara la herramienta para pelar fruta sentado en el vagón.
 
Última edición:
No crees que esto ya lo deja aclarado y por tanto hace innecesaria tu respuesta?




Aún así, lo recalco, que me dijiste los de extrema derecha o algo así "sois" y por eso te dije que básicamente no pertenezco a grupos de extrema derecha y España me la pela, que no quiero iniciar un debate sobre si España molamazo o no, que no ha lugar en esto bucleman.

25 centímetros medía la hoja del cuchillo, así es. Te guste o no:

El 'homenaje' del terrorista de Nueva Zelanda al asesino de Carlos Palomino

Había ocultado su navaja en la espalda, la sujetaba con la mano derecha. La había sacado cuando el tren entraba en la estación, vio algo. Palomino y Estébanez se miraron y el primero le dijo algo. Alzó la mano derecha. Visto y no visto. Hundió la hoja de 25 centímetros de la navaja en el corazón del joven de 16 años y le empujó fuera del vagón.

Asesinato de Carlos Palomino - Wikipedia, la enciclopedia libre

En ese vagón se encuentra Josué Estébanez, el cual, al percatarse de la presencia de los jóvenes, saca una navaja con una hoja de 25 centímetros de su bolsillo y la oculta abierta tras su espalda. Estébanez viste una sudadera de marca Three Stroke,3

El oscuro culto global al asesino del metro

porque desmontaban la tesis de que Estebánez actuó en legítima defensa justo en un momento en que el caso estaba siendo juzgado. Las imágenes muestran al militar sacando una navaja de 25 centímetros mientras el tren frena al entrar en la estación.
 
25 centímetros medía la hoja del cuchillo, así es. Te guste o no:

El 'homenaje' del terrorista de Nueva Zelanda al asesino de Carlos Palomino

Había ocultado su navaja en la espalda, la sujetaba con la mano derecha. La había sacado cuando el tren entraba en la estación, vio algo. Palomino y Estébanez se miraron y el primero le dijo algo. Alzó la mano derecha. Visto y no visto. Hundió la hoja de 25 centímetros de la navaja en el corazón del joven de 16 años y le empujó fuera del vagón.

Asesinato de Carlos Palomino - Wikipedia, la enciclopedia libre

En ese vagón se encuentra Josué Estébanez, el cual, al percatarse de la presencia de los jóvenes, saca una navaja con una hoja de 25 centímetros de su bolsillo y la oculta abierta tras su espalda. Estébanez viste una sudadera de marca Three Stroke,3

El oscuro culto global al asesino del metro

porque desmontaban la tesis de que Estebánez actuó en legítima defensa justo en un momento en que el caso estaba siendo juzgado. Las imágenes muestran al militar sacando una navaja de 25 centímetros mientras el tren frena al entrar en la estación.

A mi no me lo digas, díselo al ensaladas a mi me parece poco los 7 cm, pero 25 tampoco creo que sean.

Aclararse un poco sobre el tamaño
 
A mi no me lo digas, díselo al ensaladas a mi me parece poco los 7 cm, pero 25 tampoco creo que sean.

Aclararse un poco sobre el tamaño

Con al menos 7 cm, que supongo es la herida estimada en la autopsia y sabiendo donde pegar la apuñalada, te cargas a un tio. Si es hasta 11 cm como marca la ley, no es tenencia ilícita y mas que suficiente si se sabe como darla.

Lo que es una locura es que sea legal llevar armas de hasta esa medida.
 
Con al menos 7 cm, que supongo es la herida estimada en la autopsia y sabiendo donde pegar la apuñalada, te cargas a un tio. Si es hasta 11 cm como marca la ley, no es tenencia ilícita y mas que suficiente si se sabe como darla.

Lo que es una locura es que sea legal llevar armas de hasta esa medida.

Pero los 7 cm es la profundidad, se la hincó entera? , el arma la encontraron no? se tiene que saber si era tamaño forero o tamaño mandingo
 
25 centímetros medía la hoja del cuchillo, así es. Te guste o no:

El 'homenaje' del terrorista de Nueva Zelanda al asesino de Carlos Palomino

Había ocultado su navaja en la espalda, la sujetaba con la mano derecha. La había sacado cuando el tren entraba en la estación, vio algo. Palomino y Estébanez se miraron y el primero le dijo algo. Alzó la mano derecha. Visto y no visto. Hundió la hoja de 25 centímetros de la navaja en el corazón del joven de 16 años y le empujó fuera del vagón.

Asesinato de Carlos Palomino - Wikipedia, la enciclopedia libre

En ese vagón se encuentra Josué Estébanez, el cual, al percatarse de la presencia de los jóvenes, saca una navaja con una hoja de 25 centímetros de su bolsillo y la oculta abierta tras su espalda. Estébanez viste una sudadera de marca Three Stroke,3

El oscuro culto global al asesino del metro

porque desmontaban la tesis de que Estebánez actuó en legítima defensa justo en un momento en que el caso estaba siendo juzgado. Las imágenes muestran al militar sacando una navaja de 25 centímetros mientras el tren frena al entrar en la estación.
Vamos, que la sentencia es falsa y la verdad es lo que dice un periodista o Wikipedia.

Las imágenes lo que muestran es a Josué sacando una navaja multiusos del ejército. Un machete de 25 cms te lo escondes en la mano, claro que sí.

PD. Eres subnormal con avaricia.
 
Pero los 7 cm es la profundidad, se la hincó entera? , el arma la encontraron no? se tiene que saber si era tamaño forero o tamaño mandingo

Lo que determina es el "al menos", que será la herida que estima el forense como letal, pero no se puede estimar si es mayor de esa medida en caso de no encontrarse el arma; sin conocer mas datos posiblemente debió ser localizada, ya que le absuelven de tenencia ilícita.
Aunque sin conocer el detalle de si se encontró el arma, podría darse el caso de ser mayor a esa medida pero solo necesitar los "al menos 7 cm" para ser letal.

De leyes ni puta idea; a ver si @Nueces u otro leguleyo puede aclararnos el tema
 
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Si, sobre todo nueces :lol:. Pues eso que dices y lo de ensaladas aclara bastante cual era el tamaño del cushillo.

Lo que no se es porque en muchos sitios dicen lo de los 25 cm. Joder mentiras y mas mentiras.
 
A mi no me lo digas, díselo al ensaladas a mi me parece poco los 7 cm, pero 25 tampoco creo que sean.

Aclararse un poco sobre el tamaño

Que yo no tengo que decirle nada a nadie, ni necesito aclararme, necesitas aclararte tú en todo caso. 25 cm por el peritaje de la policia con la prueba audiovisual, que es el vídeo del metro de Madrid.

Lo que determina es el "al menos", que será la herida que estima el forense como letal, pero no se puede estimar si es mayor de esa medida en caso de no encontrarse el arma; sin conocer mas datos posiblemente debió ser localizada, ya que le absuelven de tenencia ilícita.
Aunque sin conocer el detalle de si se encontró el arma, podría darse el caso de ser mayor a esa medida pero solo necesitar los "al menos 7 cm" para ser letal.

De leyes ni puta idea; a ver si @Nueces u otro leguleyo puede aclararnos el tema

Correcto. Lo que dijeron es que el arma era "al menos" de 7 cm, no que el cuchillo midiera 7 cm.
 
Que yo no tengo que decirle nada a nadie, ni necesito aclararme, necesitas aclararte tú en todo caso. 25 cm por el peritaje de la policia con la prueba audiovisual, que es el vídeo del metro de Madrid.



Correcto. Lo que dijeron es que el arma era "al menos" de 7 cm, no que el cuchillo midiera 7 cm.

No te digo que tengas que decir nada a nadie, pero que si lo dices se lo digas al que te ha dicho que mientes, no a mi. Era necesario que te tenga que explicar algo tan básico? pues asi me tienes toda la tarde, no es agotador?

Entonces lo de exculparle del delito de tenencia ílícita de armas a que se debe? era un cuchillo de 25 cm pero de goma? No lo encontraron y no pueden estimarlo visualmente?
 
Correcto. Lo que dijeron es que el arma era "al menos" de 7 cm, no que el cuchillo midiera 7 cm.


"Algunas consignas de aquella concentración tenían que ver con lo último que pasó aquel 11 de noviembre. No lo captaron las cámaras pero sí lo reconstruye el auto del juzgado. Josué salió a la calle. Lo persiguen un grupo de jóvenes, que lo alcanzan junto a una comisaría de la calle de Bolívar (Arganzuela). Le dan puñetazos y patadas. Le parten la ceja y le dejan los ojos morados. Los agentes municipales los separan. Detienen al soldado, hallan un puño americano y lo trasladan al hospital, con pronóstico leve. La navaja nunca apareció. Los últimos neonazis que se manifestaron en Vallecas gritaban: "Carlos, pardillo, devuélvenos el cuchillo". "


No se encontró el arma, por lo que cuenta este último párrafo del artículo, por lo tanto no se podría aplicar tenencia ilícita por lo de "in dubio pro reo", supongo.
 
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Lo que no acabo de entender es como un tio que está acorralado y le persiguen, es capaz de hacer desaparecer la navaja
 
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No te digo que tengas que decir nada a nadie, pero que si lo dices se lo digas al que te ha dicho que mientes, no a mi. Era necesario que te tenga que explicar algo tan básico? pues asi me tienes toda la tarde, no es agotador?

Entonces lo de exculparle del delito de tenencia ílícita de armas a que se debe? era un cuchillo de 25 cm pero de goma? No lo encontraron y no pueden estimarlo visualmente?

Si es agotador, no me quotees, tú fuiste el primero en quotearme. Yo solo te respondí porque tu información es errónea. Si no quieres, no me hables más. Fácil.

No sé, díselo a la policía nacional, que el cuchillo, según tú era de goma, y que son unos mentirosos los peritos. Tú mismo. Pero si la policia dice que eran 25 cm, yo me lo creo:

Otro medio más que lo dice (minuto 01:16):

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"Algunas consignas de aquella concentración tenían que ver con lo último que pasó aquel 11 de noviembre. No lo captaron las cámaras pero sí lo reconstruye el auto del juzgado. Josué salió a la calle. Lo persiguen un grupo de jóvenes, que lo alcanzan junto a una comisaría de la calle de Bolívar (Arganzuela). Le dan puñetazos y patadas. Le parten la ceja y le dejan los ojos morados. Los agentes municipales los separan. Detienen al soldado, hallan un puño americano y lo trasladan al hospital, con pronóstico leve. La navaja nunca apareció. Los últimos neonazis que se manifestaron en Vallecas gritaban: "Carlos, pardillo, devuélvenos el cuchillo". "


No se encontró el arma, por lo que cuenta este último párrafo del artículo, por lo tanto no se podría aplicar tenencia ilícita por lo de "in dubio pro reo", supongo.

Seguramente tengas razón. Le absolvieron de tenencia ilícita y amenazas, aunque se puede ver en el vídeo que portaba el cuchillo, pero bueno, los jueces supongo que debido a que la acusación no pudo probar que el cuchillo era suyo. Bien podría decir en el juicio si le da la gana, que se lo había encontrado y ya está, y ni el fiscal ni juez ni Cristo bendito puede demostrar que el arma es suya, por eso supongo que no se le añadió la tenencia ilícita a la lista de delitos. Aunque seguro que era de él, pero no podemos demostrarlo.
 
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Seguramente tengas razón. Le absolvieron de tenencia ilícita y amenazas, aunque se puede ver en el vídeo que portaba el cuchillo, pero bueno, los jueces supongo que debido a que la acusación no pudo probar que el cuchillo era suyo. Bien podría decir en el juicio si le da la gana, que se lo había encontrado y ya está, y ni el fiscal ni juez ni Cristo bendito puede demostrar que el arma es suya, por eso supongo que no se le añadió la tenencia ilícita a la lista de delitos. Aunque seguro que era de él, pero no podemos demostrarlo.

El arma no fué encontrada por lo que no se pudo determinar las medidas exactas, por lo tanto no sería aplicable la tenencia ilícita, supongo. Pero piensa que si hubiera sido encontrada, al contener sangre del asesinado o del otro herido y por lo tanto el ADN de ambos, y muy problamente del propio asesino a pesar de intentar limpiar el cuchillo en su huida, se podría determinar como arma letal del crimen muy facilmente.

Y ahí ya se sabria efectivamente la medida.
 
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El peritaje de la policía nacional. El juez determina en la SENTENCIS que es una navaja pequeña y aquí el subnormal hablando de peritaje policial de 25 cms. Ojito, un machete con 25 cms de hoja que se saca del bolsillo de un chándal. Casi ná.
 
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