El Cancer Catalán (NO, no es SLK) Vol. II: Cirugía.

ElSapoDeLaTrancaEmpinada rebuznó:
Lo que ocurre es que por fortuna o por desgracia Cataluña no va a dejar de ser española, incluso siendo un estado independiente (cosa harto improbable) seguiría siendo española. Cataluña sólo tiene dos opciones, o seguir siendo esa próspera región española o ser ese pequeño e irrelevante estado que a ojos de los extranjeros sería visto como ese país de costumbres sospechosamente parecidas a las de España, con esa población que sospechosamente habla mayoritariamente español, con esos apellidos sospechosamente españoles y con ese acento sospechosamente español cuando hablan inglés (o cualquier otro idioma extranjero). Según los esquemas del nacionalismo étnico (nacionalismo del que se hacen servir los mal llamados nacionalistas catalanes) Cataluña nunca ha sido más española.

El objetivo de CiU siempre ha sido pedir más, es decir, la independencia a largo plazo. Primero la autonomía, luego más autonomía, luego un estado federal, de ahí a un estado asociado y de ahí a la independencia, lo que ocurre es que ahora han visto gracias a la crisis la oportunidad de ir a por todas. Craso error, si CiU no consigue la independencia en breve, la independencia será ya imposible, y la independencia no la van a conseguir. La única manera de que Cataluña se independizase sería celebrando un referéndum y ganándolo por una amplia mayoría. El referéndum probablemente se celebrará, lo que ocurre es que pasará como con los referéndums que se hicieron en 2009/2010, que votará como mucho un 30% (y ya estoy siendo muy generoso) y esto lo único que dejará claro será, una vez más, que el tema de la independencia a la mayoría de los catalanes se la suda.

La participación en la consultas soberanistas registra sus peores resultados

Obviamente un 15, un 25 o un 30 por ciento de la población no va a decidir por todos los catalanes por mucho que voten mayoritariamente a favor de la independencia, y un 40% tampoco. El independentismo está hoy pasando el mejor momento de su historia gracias a la crisis, pero después del fracaso en participación del referéndum, después de que Escocia diga no a la independencia, después de la crisis ... este absurdo e incoherente nacionalismo decimonónico no va a volver a levantar cabeza.

Cuanto tocho para decir tanta tontería....

- Cataluña no ze independizará.... Cataluña no ze independizará.... Cataluña no ze independizará.... Gñé.

- Yo distingo a un catalán que habla inglés, además de calle. Tú a lo mejor no, cosa que no me extraña porque ni siquiera eres de aquí. Es una anécdota, tranquilo, no significa que le dé mayor importancia a tu infantil argumento.

- Que en el supuesto referéndum votarían menos del 30% de la población. Estos números él los maneja porque se lo han dicho sus dos cojones en una conversación que han mantenido con una bola mágica que le ha proporcionado Aramis Fuster.

El 50% o 50 y pico % de la población suele votar en las elecciones, imagina cuantos votarían en una decisión tan sumamente importante para sus vidas como la cuestión de la independencia. Prácticamente todo el mundo votaría, dudo que la cosa bajara del 70%. Sería algo programado con mucha antelación, existiría muchísima movilización, provocaría que acudieran a las urnas gente que en su puta vida ha ido a votar porque la dimensión de la cuestión es determinante, no es lo mismo ir a votar para poner a Zp o poner a Rajoy en la Moncloa que ir a votar por hacer o no hacer de tu tierra un nuevo Estado europeo.


Creo que tu sitio debe ser el general, de política y sociedad catalana es mejor que no opines. Lo tuyo es más bien reirte de catástrofes humanas y de fotos de cadáveres víctimas de accidentes de tráfico, humillar y burlarte de crios desaparecidos y torturados a manos de pederastas violadores, y todo este tipo de actividades a las que tú te dedicas.
 
1984 reload rebuznó:
Hombre haberlos haylos: los 4 niñatos de las JERC y Omnium Cultural + TV3....sí, unos por romanticismo y otros porque son apesebrados que cobran por difundir la cultura catalana (o eso se supone) el caso es que existen, eso sí son poquísimos.

Me hace gracia cuando oigo a algunos valencianos hablar sobre nuestra pérfida influencia porque 30 kilómetros al norte de la "frontera" nadie se acuerda de la CAV, los únicos interesados en dicha comunidad son los del pesebre y los que cruzan al south of the border en busca de horarios más permisivos y casas de putas a tutiplen: si la permisividad en Catalunya es grande, comparada con los estándares europedos, la permisividad de la CAV raya la anarquía.

No confundas al igual que los blaveros els PPCC como hecho cultural(tierras de cultura y lengua catalana(o derivados)) con un intento de union politica. Y a parte te recuerdo que el termino fue acuñado por un Valenciano.
 
Alekos002 rebuznó:
en euskadi ya tenemos mas autogobierno que escocia o gales. Hablar de estados, identidad etc, cuando dentro de 50 años no existiran ningun tipo de fronteras. Cuando puedas cruzar el globo en 3 horas, ya me contareis que sentido tendrá hablar de paises.

Cuando España renuncie a su estatus de estado soberano me creeré este tipo de argumentaciones.
 
Hammer rebuznó:
Mejor vivir en la Castilla profunda , donde mora el hambre, el frío y ser honrado que ser un fenicio buscacuartos capaz de vender a su madre por un buen beneficio, que es la definicion de catalufo. A vosotros es facil explicaros las cosas: haz esto y te dan dinero. Eso lo entendeis de cojones.

Eres un tarugo amargado y profundamente ignorante, incapaz de articular el más elemental razonamiento. Sólo sabes rebuznar.
 
ElSapoDeLaTrancaEmpinada rebuznó:
Lo que ocurre es que por fortuna o por desgracia Cataluña no va a dejar de ser española, incluso siendo un estado independiente (cosa harto improbable) seguiría siendo española. Cataluña sólo tiene dos opciones, o seguir siendo esa próspera región española o ser ese pequeño e irrelevante estado que a ojos de los extranjeros sería visto como ese país de costumbres sospechosamente parecidas a las de España, con esa población que sospechosamente habla mayoritariamente español, con esos apellidos sospechosamente españoles y con ese acento sospechosamente español cuando hablan inglés (o cualquier otro idioma extranjero). Según los esquemas del nacionalismo étnico (nacionalismo del que se hacen servir los mal llamados nacionalistas catalanes) Cataluña nunca ha sido más española.

El objetivo de CiU siempre ha sido pedir más, es decir, la independencia a largo plazo. Primero la autonomía, luego más autonomía, luego un estado federal, de ahí a un estado asociado y de ahí a la independencia, lo que ocurre es que ahora han visto gracias a la crisis la oportunidad de ir a por todas. Craso error, si CiU no consigue la independencia en breve, la independencia será ya imposible, y la independencia no la van a conseguir. La única manera de que Cataluña se independizase sería celebrando un referéndum y ganándolo por una amplia mayoría. El referéndum probablemente se celebrará, lo que ocurre es que pasará como con los referéndums que se hicieron en 2009/2010, que votará como mucho un 30% (y ya estoy siendo muy generoso) y esto lo único que dejará claro será, una vez más, que el tema de la independencia a la mayoría de los catalanes se la suda.

La participación en la consultas soberanistas registra sus peores resultados

Obviamente un 15, un 25 o un 30 por ciento de la población no va a decidir por todos los catalanes por mucho que voten mayoritariamente a favor de la independencia, y un 40% tampoco. El independentismo está hoy pasando el mejor momento de su historia gracias a la crisis, pero después del fracaso en participación del referéndum, después de que Escocia diga no a la independencia, después de la crisis ... este absurdo e incoherente nacionalismo decimonónico no va a volver a levantar cabeza.

Lo mejor que puede pasar a España es la portuguesización de Cataluña. Una Cataluña independiente pasaría de ser un peligroso elemento desestabilizador interno a todos los niveles a ser un país aliado, hermano y "manso" en el sentido de no tener fuerza para disputarnos la supremacía económica y política ibérica.

Fijate en lo que ha pasado con las embotelladoras de Coca-Cola ibéricas: 7 había, se han fusionado, y van a poner una única planta en Madrid. Por que? Porque Madrid es el centro geográfico (por eso fué designada capital) y porque de todas las disgregaciones que se produzcan cuando España pete (que creo que solo será Cataluña, porque los vasco-navarros saben más que Briján), siempre será la capital de la entidad política ibérica mas grande y populosa.

Cuando Cataluña sea independiente, hasta La Caixa tendrá su sede en Madrid. Que los catalanes piensan que con la independencia tendrán un 40% de paro menos, pensiones un 11% mas altas, una renta base de 100 eypos y que adelantarán a Luxemburgo? Bien por ellos, es nuestra misión alentarles a dar el paso.

El verdadero peligro para España es que Troyalunya se quede dentro de nuestras fronteras erosionando pasito a pasito los cimientos de nuestra nación hasta convertirla en un enjambre de taifas sin ninguna capacidad de proyección, como viene haciendo hasta ahora. Confederaciones, federalismos, "asimetrías"...el calamitoso estado de las autonomía, lo que ellos llaman "café", tan propicio a corruptelas y yonkie de la deuda, es un obra de ellos. Todo para que? Para lograr una situación de privilegio en la que ellos puedan cortar el bacalao regional ibérico, como decía Prat de la Riba, una especie de imperalismo interior por el cual Cataluña debía ir tendiendo una tela de araña para ir explotando España en su beneficio..

La buena noticia es que el pueblo lufo (fanático y pueril, el único que se tomo en serio la astracanada ácrata) ha sido re-programado con tal exceso de celo, que la independencia es imparable.

España necesita re-centralizarse para salir adelante, y con Cataluña adentro eso es virtualmente imposible. Que si, que cuando perdimos el imperio americano por ejemplo, fué el gran bajón, pero, os imaginais como sería España ahora teniendo que bregar con millones de negros e indios? Mejor andamos haciendo negocios con ellos gracias a nuestros lazos culturales y bla, bla, que teniendo que arrearlos y mantenerlos.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
Pero si el PSOE y el PP son partidos españolistas. No te enteras de nada. El PSC puede captar a un 10% de votantes a los que si les preguntaras y les dieras la oportunidad de elegir, te dirían "sí" a la independencia. El 90% restante diría que no, pero ese 10% que diría que sí lo diría un poco en plan "bueno, si me lo vienes a servir pondremos un sí", pero no es gente para la que la independencia sea una meta. No es gente ni mucho menos activista, no es gente que se mueva y luche por la independencia, ni siquiera son independentistas, solamente son seres que dirían que sí si algún día alguien les coge de la manita, los lleva a una consulta y les hacen esa pregunta.

Un independentista de verdad, serio, jamás vota a un partido español como es el PSOE. Es una obviedad.

No hablo de los votantes, sino de lo que haga el partido con sus votos. El PSC ha hecho mas por la construcción nacional catalana que cualquier partido catalanista por separado. Es el que ha obtenido las mayores concesiones de Madrid con Feliponcio y Zapatero. Por ejemplo el estatut, una notable ampliación de la autonomía a la par que encabritador de independentistas, es obra de ellos. Si lo hubiera pedido CIU por ejemplo, habría tenido el mismo recorrido que el plan Ibarretxe, pero fué una exigencia del PSC por haber aupado a Zapatero al poder sociata (malditos hijos de puta!).

Ahora mismo por ejemplo, en la agenta del PSC está el derecho de la autodeterminación de Cataluña. Eso te parece españolismo a ti?
 
Becerro de oro rebuznó:
.... Que si, que cuando perdimos el imperio americano por ejemplo, fué el gran bajón, pero, os imaginais como sería España ahora teniendo que bregar con millones de negros e indios? Mejor andamos haciendo negocios con ellos gracias a nuestros lazos culturales y bla, bla, que teniendo que arrearlos y mantenerlos.

Cuando la zorra no alcanza las uvas dice que están verdes. JAJAJA.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
- Yo distingo a un catalán que habla inglés, además de calle.

Sí, y yo también, como cualquier español con un mínimo de oído. Y a un andaluz o a un gallego hablando inglés también, y ten por seguro que muchos andaluces saben diferenciar a un granadino de un sevillano cuando hablan inglés, pero eso es porque entre nosotros nos conocemos. Si tú y yo escuchamos a Cesc y a Torres hablando inglés distinguimos la marcada jota madrileña de uno y la marcada ele catalana del otro, pero para un extranjero es diferente, los dos les sonarán muy parecidos y los identificarán a ambos como a españoles nada más escuchar su acento. Un francés de Marsella y otro de París hablando inglés a oídos de un americano van a sonar igual, pero entre los propios franceses sí notan la diferencia.

Podrás decirme que no, que el catalán cuando habla inglés tiene un acento muy peculiar y fácilmente reconocible en el extranjero pero sólo me demostrarás no tener ni puta idea, lo tengo más que comprobado, un catalán hablando inglés en Londres o en Ámsterdam es identificado como españolazo al momento, y un grupo de catalanes pegando voces en Roma también será identificado como un grupo de spagnolos por los naturales del lugar (esto lo comprobé hace relativamente poco).

Slk repartiendo asco rebuznó:
C

- Que en el supuesto referéndum votarían menos del 30% de la población. Estos números él los maneja porque se lo han dicho sus dos cojones en una conversación que han mantenido con una bola mágica que le ha proporcionado Aramis Fuster.

El 50% o 50 y pico % de la población suele votar en las elecciones, imagina cuantos votarían en una decisión tan sumamente importante para sus vidas como la cuestión de la independencia. Prácticamente todo el mundo votaría, dudo que la cosa bajara del 70%. Sería algo programado con mucha antelación, existiría muchísima movilización, provocaría que acudieran a las urnas gente que en su puta vida ha ido a votar porque la dimensión de la cuestión es determinante, no es lo mismo ir a votar para poner a Zp o poner a Rajoy en la Moncloa que ir a votar por hacer o no hacer de tu tierra un nuevo Estado europeo.

Sí claro, más propaganda que hicieron con los referéndums del 2009/2010 y todo para que ni en los pueblos más catalanistas lograran que votase el 40% (33% en Arenys de Munt, y con menores e inmigrantes incluidos). Si el 50% vota en las elecciones autonómicas (suele ser algo más), quítales a los votantes del PP, a gran parte de los del PSC, a los de C's y a ese cerca de 40% de ciudadanos que no suele votar. En definitiva una gran parte de la población que no votaría en un referéndum no vinculante e ilegal. Otra cosa muy distinta sería que se llegara a un acuerdo con el gobierno central y se hiciera un referéndum legal, entonces tendríamos al PSC y al PP haciendo campaña por el voto unionista y a una parte significativa de los votantes de CiU votando con seny a favor la unión, más otro porcentaje significativo de independentistas sentimentales con el mojón en el culo (ante la que se avecinaría con la tontería de la independencia) votanto igualmente unionista. Pero eso del referéndum legal no va a ocurrir.

Slk repartiendo asco rebuznó:
Creo que tu sitio debe ser el general, de política y sociedad catalana es mejor que no opines. Lo tuyo es más bien reirte de catástrofes humanas y de fotos de cadáveres víctimas de accidentes de tráfico, humillar y burlarte de crios desaparecidos y torturados a manos de pederastas violadores, y todo este tipo de actividades a las que tú te dedicas.

Eso de reírse de niños con encefalopatía espongiforme o muñones en lugar de piececitos en el General es más de Cáncer, yo soy más de tunear sus fotos, en cualquier caso seguiré haciéndolo hombre. Pero una cosa no quita a la otra, así que también seguiré opinando en el Política de vez en cuando como llevo haciendo desde que me registré en el foro, bastante antes de que tu asomaras el hocico por aquí para soltar tus paridas sobre lo feos que son en el resto de España y lo mal que huelen en comparación con los catalanes y esas cosas de niños de la ESO que tanto te caracterizan por aquí.
 
Becerro de oro rebuznó:
Lo mejor que puede pasar a España es la portuguesización de Cataluña. Una Cataluña independiente pasaría de ser un peligroso elemento desestabilizador interno a todos los niveles a ser un país aliado, hermano y "manso" en el sentido de no tener fuerza para disputarnos la supremacía económica y política ibérica.

Fijate en lo que ha pasado con las embotelladoras de Coca-Cola ibéricas: 7 había, se han fusionado, y van a poner una única planta en Madrid. Por que? Porque Madrid es el centro geográfico (por eso fué designada capital) y porque de todas las disgregaciones que se produzcan cuando España pete (que creo que solo será Cataluña, porque los vasco-navarros saben más que Briján), siempre será la capital de la entidad política ibérica mas grande y populosa.

Cuando Cataluña sea independiente, hasta La Caixa tendrá su sede en Madrid. Que los catalanes piensan que con la independencia tendrán un 40% de paro menos, pensiones un 11% mas altas, una renta base de 100 eypos y que adelantarán a Luxemburgo? Bien por ellos, es nuestra misión alentarles a dar el paso.

El verdadero peligro para España es que Troyalunya se quede dentro de nuestras fronteras erosionando pasito a pasito los cimientos de nuestra nación hasta convertirla en un enjambre de taifas sin ninguna capacidad de proyección, como viene haciendo hasta ahora. Confederaciones, federalismos, "asimetrías"...el calamitoso estado de las autonomía, lo que ellos llaman "café", tan propicio a corruptelas y yonkie de la deuda, es un obra de ellos. Todo para que? Para lograr una situación de privilegio en la que ellos puedan cortar el bacalao regional ibérico, como decía Prat de la Riba, una especie de imperalismo interior por el cual Cataluña debía ir tendiendo una tela de araña para ir explotando España en su beneficio..

La buena noticia es que el pueblo lufo (fanático y pueril, el único que se tomo en serio la astracanada ácrata) ha sido re-programado con tal exceso de celo, que la independencia es imparable.

España necesita re-centralizarse para salir adelante, y con Cataluña adentro eso es virtualmente imposible. Que si, que cuando perdimos el imperio americano por ejemplo, fué el gran bajón, pero, os imaginais como sería España ahora teniendo que bregar con millones de negros e indios? Mejor andamos haciendo negocios con ellos gracias a nuestros lazos culturales y bla, bla, que teniendo que arrearlos y mantenerlos.

Yo siempre he sido partidario de la unión de Cataluña con el resto de España, aunque en los últimos tiempos, y viendo la mierda que tienen montada allí los regionalistas con ínfulas nacionalistas (con toda esa hispanofobia enfermiza y ese fanatismo ultra nacionalista que ya da hasta cosica) estoy empezando a ver las ventajas que supondría la independencia de esa región para el resto de España. Especialmente, como bien dices, porque tendríamos un país más unido, lo que ocurre es que no veo probable la independencia de Cataluña ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo. Ya lo dijo Pujol hace poco "La independencia de Cataluña es casi imposible". Es ahora o nunca, y ahora no va a ser.
 
Becerro de oro rebuznó:
No hablo de los votantes, sino de lo que haga el partido con sus votos. El PSC ha hecho mas por la construcción nacional catalana que cualquier partido catalanista por separado. Es el que ha obtenido las mayores concesiones de Madrid con Feliponcio y Zapatero. Por ejemplo el estatut, una notable ampliación de la autonomía a la par que encabritador de independentistas, es obra de ellos. Si lo hubiera pedido CIU por ejemplo, habría tenido el mismo recorrido que el plan Ibarretxe, pero fué una exigencia del PSC por haber aupado a Zapatero al poder sociata (malditos hijos de puta!).

Ahora mismo por ejemplo, en la agenta del PSC está el derecho de la autodeterminación de Cataluña. Eso te parece españolismo a ti?

Que no hombre, que no.

Lo que pasa es que tú les tienes mucha manía (al PSOE) y te gusta verlos siempre como los villanos más villanos de la película.

Todo lo que se ha conseguido en Catalunya desde la transición lo ha conseguido CiU, o hasta incluso te diría que lo ha conseguido Jordi Pujol.

Los cuentistas del PSOE, o PSC o como quieras llamarlos, lo que hicieron y hacen es moverse ambiguamente, hacer de poli bueno y poli malo para captar cualquier tipo de voto: el que se siente españolista y es obrero, el que se siente catalanista y es obrero, el que se siente españolista y tiene una pequeña empresa, el que se siente catalanista y tiene también una empresa... Zapatero engañó a los cuatro catalanes que engañó cuando prometía lo que ellos mismos sabían que se iban a encargar de tumbar, pero a la masa mayoritaria votante del PSC no la engañó porque esa masa le da igual que haga esto o que haga lo otro, de hecho siempre espera claves y soluciones españolistas. Pere Navarro dijo que no son indepentistas de manera muy clara, frente a un micrófono y un mar de fieles sociatas atentos a sus palabras: "No apoyamos en absoluto la independencia". Como lo dijo en las mismas circunstancias en su día y con la misma claridad Montilla, y como lo dijo Maragall.

Los federalistas en Madrid (España) no existen. La mentalidad española no es esa, por eso el juego al que marean ellos no se va a producir nunca, porque cuando una cosa no existe no se puede poseer.

Esto es algo que todo el mundo sabe, que todo el mundo acepta, la promesa federalista nadie puede venderla excepto ellos, excepto el PSC, y ese es su fallo, que se empeñan en querer vender que los políticos de Madrid un día van a aceptar Cataluña tal y como es permitiéndole que se lleve todo lo que a ella le pertenece -recordemos que eso es lo que reclamamos los catalanes- en todos los términos. Eso también incluye que se deje de acosar con los temitas del catalán en las escuelas y todas estas mariconadas con las que os obsesionáis.

Nunca. Eso no ocurrirá nunca. Es más posible la independencia que este escenario que estoy suponiendo.

Pero en sí no puedes decir que el PSOE ha favorecido en nada a los intereses catalanistas, y ni mucho menos que haya sido el partido que más favoreció. Todo lo contrario, el PSOE de Cataluña es más bien un partido de españolistas infiltrados con careta de hamijos de los catalanes y así es como ellos han gobernado.

Los únicos que han hecho algo y que son capaces de hacer algo por Cataluña son CiU. Lo demás mierda de vaca.



ElSapoDeLaTrancaEmpinada rebuznó:
Sí, y yo también, como cualquier español con un mínimo de oído. Y a un andaluz o a un gallego hablando inglés también, y ten por seguro que muchos andaluces saben diferenciar a un granadino de un sevillano cuando hablan inglés, pero eso es porque entre nosotros nos conocemos. Si tú y yo escuchamos a Cesc y a Torres hablando inglés distinguimos la marcada jota madrileña de uno y la marcada ele catalana del otro, pero para un extranjero es diferente, los dos les sonarán muy parecidos y los identificarán a ambos como a españoles nada más escuchar su acento. Un francés de Marsella y otro de París hablando inglés a oídos de un americano van a sonar igual, pero entre los propios franceses sí notan la diferencia....

Vamos a ver, tontito, que tú tienes una inteligencia cortísima, y lo digo completamente en serio. No pasarías ni dos preguntas en los tests esos de fichas de dominó, por eso costará hacerte entender esto.

Punto número uno. El acento catalán es distinto del acento castellano. Esto ya para empezar debería ser suficiente para derribar tu subnormaloide argumento. Aquí tendríamos que poner "y punto", y entonces tendrías que volver con otra excusa, no sé, algunas de las 3 o 4 que manejáis: la del adoctrinamiento escolar mismo, o la de que Cataluña era España desde la epoca de los dinosaurios pero los malosos catalinos cambiamos la historia a nuestro antojo.

No obstante voy a continuar con tu cacao mental, porque si pasamos al punto dos, y recordamos que el punto uno era que tenemos diferentes acentos, es que un castellano hablando inglés suena distinto que un catalán hablando inglés. Y esto también lo sabes, también lo reconoces, tú mismo eres el que me está dando la razón. Debería, de nuevo, bastar con eso. Pero es que después dices que la realidad -que ambos acentos son distintos- se transforma y deja de ser verdad en el momento en que uno de Texas no sabe distinguirnos cuando le decimos "hello", y eso, ese hecho, es el que impide que Cataluña se independice. Ese hecho es, según tú, el que hace español a un tío de Girona. Para ti las cosas son o dejan de ser dependiendo de cómo mire un americano :lol:

Además, así de propina, no te has parado a pensar que ese tío de Texas tampoco distingue a un sueco de un noruego cuando le hablan en inglés. Ni tampoco a uno de Estonia de uno de Lituania. Ni tampoco a uno de Perú con uno de Ecuador. Ni tampoco a un senegalés de un nigeriano, y eso no significa que todos esos países sean los mismos países o deban serlo.

Lo de que eres identificado como españolazo al momento no te lo crees ni tú. A mí por Europa me han confundido al escuchar mi acento con italiano, con polaco, con francés, con español.... incluso españoles, y concretamente catalanas en una de las ocasiones, no se han enterado de que yo era de donde soy mientras me escuchaban hablar en inglés. Sabían que era extranjero pero no sabían de dónde, con el consecuente "jajaja" al responderle de dónde era. También a la inversa me ocurrió, que de principio no pillaba que una persona era española mientras la oia hablar inglés.

Aunque como bien decíamos puede ser relativamente fácil, hay momentos y casos en los que no puedes ubicar este tipo de cosas con tanta exactitud, y si un tío sea de Madrid o sea de Tarragona te habla un inglés de esos perfectos y curradísimos casi adoptando acento británico, es imposible que te quedes con que es de aquí.

Sobre lo del referendum, por supuesto me estaba refiriendo a un referendum legal, definitivo, acordado, oficial. No te estoy hablando de las gilipolleces aquellas que hacían en cuatro pueblos. Si hicieran un referendum final y respaldado muchísima gente votaría. Los radicales de ambos extremos estarían a las 9 de la mañana (qué digo, a las 5 de la madrugada estarían ya haciendo la cola) y el resto de ciudadanos más moderados que son mayoría también acudirían no en el 100% de los casos pero si de forma contundente. Yo creo que sería muy difícil como te dije que acudieran menos del 70 o 75% de los convocados a decidir.
 
Rechargeable rebuznó:
Cómo es que en el escenario de continuas provocaciones, injurias e insultos la respuesta final ha de esperar? No parece suficiente desafío la situación actual? a que esperan esas hordas de boicotadores?

Ah no, que Cataluña mola...

Gallo Quirico rebuznó:
La respuesta, a medio o largo plazo, nos la trae floja pues los boicots obedecen a la víscera y no a la razón y, por tanto, no duran mucho tiempo.
.


En los boicots, como en tantas cosas, un hombre que se precie debe seguir el ejemplo de hombres como el General De la Rey:

De la Rey se opuso a la guerra hasta el último momento, pero una vez cuando fue acusado de cobardía durante una sesión del Volksraad contestó al presidente Paul Kruger que lucharía hasta mucho después de que él se hubiese rendido y huido por su seguridad. Este resultó ser el caso.

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Rechargeable rebuznó:
Pero tu escucha esto, que ya lo decía yo en el 2008: Reino Unido de España, con Cataluña, Euskadi y Castilla con sus asimiladas como estados. Y si no de qué los discursitos del Principe... No te rías aun, esperate 4 años.

¿en el 2008 tambien dabas 4 años de plazo?

Rechargeable rebuznó:
No, sigue vivo porque le enchufa 12 millones de euros al año. Más los que recibe de Madrid. Los treintamil ejemplares al dia son una minucia.

8 millones de euros por la versión catalana del periódico. Pero oye, que no lo veo mal, que el rey también nos cuesta 8 y ahí lo tienes.

Hombre, 30 mil diarios a un euro por periódico son 11 millones al año. Lo que viene contribuyendo Vasconia en concepto de solidaridad interterritorial.

Slk repartiendo asco rebuznó:
Pero si el PSOE y el PP son partidos españolistas. No te enteras de nada.
Un independentista de verdad, serio, jamás vota a un partido español como es el PSOE. Es una obviedad.

Ahora falta que sea cierto que el PSOE y el PSC son el mismo partido.

Freezer rebuznó:
Entonces volveré a sentirme español. A algo habrá que agarrarse, aunque sea un clavo sin punta.

:face:

Freezer rebuznó:
Soy un subnormal que defiende el derecho de un grupo de personas a elegir el camino que mejor les convenga.

A mi me conviene pagar menos impuestos, podías estirarte y defenderme a mi tambien.

Slk repartiendo asco rebuznó:
Vaya cantidad de sandeces sueltas, sartenes.

Un valenciano es un catalán asilvestrado por el entorno españolista, por su sumisión a la cultura de la "octava potensia". Son currantes, son serios, son bondadosos, aunque el garrulismo los haya contagiado siguen manteniendo a su modo nuestras virtudes aunque estas estén o parezcan mayormente deterioradas debido a la tan mayor influencia que les llega del exterior.

Un valenciano borracho de fiesta a las seis de la madrugada puede meterte un puñetazo pensando que has mirado a su novia aunque ni de coña lo hayas hecho, algo que raramente haríamos tú o yo, pero nunca te sacaría una navaja, cosa que sí haría un andaluz. .

Yo no estoy muy de acuerdo con eso, pero tampoco tengo tantas tablas en el tema como para negarlo abiertamente. Yo sé de valencianos que han mojado sus navajas, y por motivos espurios, tampoco tengo clara la raza de esos valencianos, pero es que tampoco la raza de los valencianos está clara en general. Creo, en todo caso, que los valencianos son bastante heterogeneos, como los gallegos o los andaluces.

Por otra parte, ¿fue España rastrera y cobarde por enfrentarse a Napoleón en guerra de guerrillas en vez de en campo abierto? sería cobarde defenderse con un arma de una agresión de Tyson?


Becerro de oro rebuznó:
Ahora mismo por ejemplo, en la agenta del PSC está el derecho de la autodeterminación de Cataluña. Eso te parece españolismo a ti?

Bueno, yo soy españolista y estoy a favor del referendum.

Gallo Quirico rebuznó:
Cuando la zorra no alcanza las uvas dice que están verdes. JAJAJA.

No hombre no, lo que dice es verdad, y España no empezó a levantar cabeza hasta que se deshizo de Cuba, que era la provincia más rica; ahí están las cifras, que recuerdo en lo general, pero no en lo particular. Te digo más, cuando la guerra Mex-USA había aquí un partido partidario de la guerra hasta la anexión total, pero allá consideraron que al sur del rio grande, a diferencia de al norte, había demasiados mejicanos.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
Los únicos que han hecho algo y que son capaces de hacer algo por Cataluña son CiU. Lo demás mierda de vaca.

De todos los retrasados que han pasado por este foro, y se pueden contar por decenas de miles, estimado Slk, tu eres el mayor de todos. Pero es que aparte eres un veleta y un chaquetero de mierda. Tienes menos personalidad que un puto garbanzo dentro de una bolsa de garbanzos.

Hasta hace unos meses eras de Anglada, y el partido PxC, que se ajustaba a tus ideales fascistas de una Cataluña blanca y catalana. Como eres tan sumamente anormal no te distes cuenta que este partido era españolista hasta la medula, la prueba de ello es que Anglada fue a la manifestacion del 12-O.

Te avise varias veces que ese partido era un fraude porque una concejal de PxC la habia echado por tener de pareja a un negro, y a otro por ser maricon y tener de pareja a un sudaca.

Ahora ha venido la moda de Artur Mas, y te nos muestras como Convergencionistaunionista de toda la vida. El foro no olvida, y cuando quieras te buscare los tus posts apoyando a partidos españolistas. Para que veais todos la calidad media del nacionalista catalan. Desde el que prefiere ser frances antes que español, Dirty Harry dixit, el que prefiere ser robado por los Millet y compañia, Sauternes dixit, o el que era de un partido españolista y ahora es un nuevo converso de CIU.


Este fallo tan grave demuestra que eres tu instinto politico es el mismo que el una babosa. Si supieras algo de analisis marxsista de la politica, algo demasiado complejo para que lo entiendas, un partido que se llama CONVERGENCIA y UNIO, es imposible que quiera la independencia. Porque lo de convergencia? y lo de UNIO con quien??.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Ahora falta que sea cierto que el PSOE y el PSC son el mismo partido.

Lo son, y los que quieren tratar a ambos partidos como si no lo fueran solamente les estáis haciendo un favor.

¿Son el Real Madrid y el Real Madrid Castilla lo mismo? Pues es más sí que no. Mismo uniforme, mismo nombre, mismas metas, mismo dirigente, jugadores del Castilla mañana pueden servir al Real Madrid incorporándose a él -de hecho ese es el objetivo del Castilla: nutrir al Real Madrid- y los mismos aficionados.

Yo no estoy muy de acuerdo con eso, pero tampoco tengo tantas tablas en el tema como para negarlo abiertamente. Yo sé de valencianos que han mojado sus navajas, y por motivos espurios, tampoco tengo clara la raza de esos valencianos, pero es que tampoco la raza de los valencianos está clara en general. Creo, en todo caso, que los valencianos son bastante heterogeneos, como los gallegos o los andaluces.

En el hilo de forochat hablo un poco de esto. En resumidas cuentas los de origen español son los que mojan sus navajas y ejecutan estas maldades que son más propias de un argelino que de un europeo. Actualmente son más que en Cataluña o da la impresión de que lo sean, y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) son más descarados e hijos de puta. Es lo que tiene no tomar buenos vasos de "Butifarra TV" por las mañanas.
 
Ya está aquí el tonto del pueblo, el que te pide atención en medio de la plaza del mercao. Además nunca se entera DE NADA, pero es que de nada. Entiende lo que le sale de la polla.

yoruba rebuznó:
De todos los retrasados que han pasado por este foro, y se pueden contar por decenas de miles, estimado Slk, tu eres el mayor de todos. Pero es que aparte eres un veleta y un chaquetero de mierda. Tienes menos personalidad que un puto garbanzo dentro de una bolsa de garbanzos.

Hasta hace unos meses eras de Anglada, y el partido PxC, que se ajustaba a tus ideales fascistas de una Cataluña blanca y catalana. Como eres tan sumamente anormal no te distes cuenta que este partido era españolista hasta la medula, la prueba de ello es que Anglada fue a la manifestacion del 12-O....

Lee esto, mongolo:

"CiU es el partido que desde la transición ha hecho más por los intereses de Cataluña".

Esto es una realidad, y esto es lo que yo he dicho. No he dicho "ahora voy a votar a CiU", no he dicho "voy a dejar de votar a Anglada". De hecho voy a seguir votándolo, a mí me suda la polla si aparecía o no aparecía el 12-O a hacerse la foto con los otros monguers. Seguir votándolo no es incompatible con mi anterior frase.

Eres un incapaz y un inútil. Te digo que Iniesta es un enorme jugador pero no el mejor del Barça y me respondes diciendo que yo he dicho que Iniesta es mal jugador. Ahora digo esto que dije de CiU y me sales con estas....

Menudo chalao.:face:
 
"España es irrelevante, no podría vetar la entrada de Cataluña en la UE", :lol:.

Punto a), sí podría. Punto b), de Cataluña fuera de España no ha oído hablar nadie [/fact]. Punto c) para llegar a eso, primero hay que pasar por esto:

Pacto de estabilidad y crecimiento - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y los criterios de "buenrollismo", ("respectem totes les minories") y que le saliesen las cuentas a alguien sobre qué se ganaría al partir en dos la cuarta economía europea, y más cosas.

Aquí podemos hablar lo que queramos, pero hasta Más lo reconoce. La independencia unilateral es un suicidio económico, y por eso nunca llegará. Lo que no quita que, como dije antes, si queréis independizaros y salir a la lluvia con todo lo que eso conlleva, tenéis como 90 puntos de respeto adicionales ganados conmigo. Esa sería una actitud valiente de las que echo de menos en España últimamente, lo que me llevaría a quedarme confuso con respecto a la independencia, sentimentalmente hablando: prefiero que los catalanes permanezcan para que este país no acabe convertido en un fascismo madrileño (again), pero por otro veo los videos de Rajoy de ayer y digo: "meh, que marchen ellos que pueden, no hay que ser egoista..."

Edito: por supuesto, cuando hablo de respeto, hablo de independencia de verdad. Cualquier persona que defienda lo del "estado libre asociado" está avergonzándose a si mismo y pidiéndome subcosncientemente que la capital de Cataluña vuelva a ser Zaragoza.
 
mister4 rebuznó:
La independencia unilateral es un suicidio económico, y por eso nunca llegará.

Lo que es un suicidio es quedarse en España tal como van las cosas, con nulos visos de cambiar.

Se trata de escoger entre una muerte segura o un salto al vacío. Y los catalanes, tradicionalmente poco apegados al riesgo empiezan a ver como menos dañina la inseguridad jurídica que la certidumbre de que en España las cosas nunca cambian. Donde hace 30 años estaba el hermano del Guerra, ahora esta el yerno del Rey robando igual.

Y tu vete pensando si quieres compartir el resto de tu vida con esa tropa, que cuando no tengan a Catalunya para sangrar, de alguien tendrán que vivir. ¿O crees acaso que Juanqui va a dejar de cazar elefantes y no van a hacer mas AVES a Tomelloso?
 
Duel rebuznó:
No me he leído las 100 páginas de hilo, pero estoy seguro de que nadie se ha acordado de la frase de Ortega.

Me parece que tu GPS anda averiado.

Para empezar, esto es PL sucforo Pocilga.

Así que menos citas y empieza a insultar a alguien sin pérdida de tiempo. El sentido común, la cordura y la sensatez están de más por estos lares.

Si te gusta leer filósofos, vete al Cultura, que Cuellopavo esta más solo que la una.

Aprende del gayalberto o de becerrín lo que es un forero como Dios manda.

Es que hay que explicaroslo todo :face:
 
Duel rebuznó:
con su historia verdadera o falseada

Quememos las bibliotecas. Lo que no pueda demostrarse despejando una equis de una ecuación, que quede borrado de la faz de la tierra. ¿Todo? No, todo no, las naciones, sean lo que sean, deben seguir existiendo. ¿Cómo? Dejemos que la gente se invente lo que le salga de los cojones y dejémonos reinar por los charlatanes. Oh wait...

Si hay independentismo ahora y hace treinta años era motivo de burla es porque se ha querido dar legitimidad a un argumento puramente económico ("Espanya ens roba" + "los aranceles son muy malos, queridos hermanos ibericos, tras la independencia seremos todos amigos :)") con mentiras de otras disciplinas, y han colado. Han colado por lo mismo que cuelan las mentiras religiosas o cualquier otra igual de estúpida, porque la gente quería creer. Porque hace falta un chivo expiatorio para explicar nuestros fracasos. España, siendo el país de mierda que es, estaba a huevo. Siempre lo ha estado. Y ahora los catalanes resulta que siempre han sido los "prisioneros" de España, ja. Resulta que nunca han tenido ninguna culpa de que esto sea la mierda que es, claro que no. Esa es la historia falseada, y es el germen del nacionalismo. De todos ellos. Un tío como Slk te viene aquí y te dice que en la España profunda gusta lo inmoral (me llegó esa frase) y yo me tengo que creer que es, de alguna manera, superior a un andaluz. Bitch please

La historia ha sido la más zorreada de todas las disciplinas subyugadas. Si queréis construir una nación "hacia delante", hacedlo sin mentir en lo que hubo atrás. Según tu argumento, no haría falta falsear. Es más, tu argumento es correcto, no hace falta falsear. Pero claro, eso es un precedente malísimo porque pasado mañana Tarragona podría querer su nación hacia delante y así acabaría cada uno siendo una nación independiente.
 
garheralberto rebuznó:
Por aquí hay muchos amigotes suyos , que tachan al español de bable. Ridiculizando de esta forma a ambos. Empiece a llamarlos gilipollas. Quedo en modo espera.

Pues sigue esperando amigo.

Mucha gente argumentando que el PSC no es lo mismo que el PSOE para dar fuerza a su argumentación de la deriva radicalista de la política catalana. Independentista, el puto PSC :lol:
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Yo no estoy muy de acuerdo con eso, pero tampoco tengo tantas tablas en el tema como para negarlo abiertamente. Yo sé de valencianos que han mojado sus navajas, y por motivos espurios, tampoco tengo clara la raza de esos valencianos, pero es que tampoco la raza de los valencianos está clara en general. Creo, en todo caso, que los valencianos son bastante heterogeneos, como los gallegos o los andaluces.
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Hay que distinguir entre el "vicentet" que obedeceria a la descripción que ha hecho SLK y el cani de los arrabales de Valencia/Castellón que es indistinguible del cani Barcelones, Madrileño, Sevillano....Hay que conocer bastante la CAV para no caer en topicazos y generalizaciones.

Incluso sus caciques son una versión asilvestrada del cacique catalán

Sr Freezer ¿es usted cultural y lingüisticamente valenciano o no? (ya me entiende supongo)
 
1984 reload rebuznó:
Hay que distinguir entre el "vicentet" que obedeceria a la descripción que ha hecho SLK y el cani de los arrabales de Valencia/Castellón que es indistinguible del cani Barcelones, Madrileño, Sevillano....Hay que conocer bastante la CAV para no caer en topicazos y generalizaciones.

Incluso sus caciques son una versión asilvestrada del cacique catalán

Sr Freezer ¿es usted cultural y lingüisticamente valenciano o no? (ya me entiende supongo)

Lo de que el valenciano es una versión asilvestrada del catalán como dije en la página anterior ha sido muy grande ¿eh? Soy el puto amo :lol:
 
Analicemos uno de los pocos españoles que conozco con apellidos catalanes:

david_bisbal.jpg


Coincide con lo que dije. O sea, David Bisbal huele a pana porque pana es lo que ha olido toda su vida debido a su entorno andalook, sin embargo la esencia es valencianorra, un tipo honesto, noble como él solo, limpio, joder. Su mirada lo dice.

Ah, y hablando de andaluces de origen catalán no sé si os suenan los hermanos Creix, dos policías franquistas destinados en Barcelona torturadores profesionales en la comisaría de Laietana. Dice la leyenda que fueron lo más brutal que parió el franquismo, y que se ensañaban a saco con los detenidos comunistas, mas sin embargo eran amables y comprensivos con los activistas catalanistas debido posiblemente a las raíces y sangre que poseían ambos.
 
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