pastanaga
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le sauternes rebuznó:Quien con críos se acuesta, mojado se levanta.
¿Cuánta agua puede llegar a beber un niño para mear tanto?
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le sauternes rebuznó:Quien con críos se acuesta, mojado se levanta.
Astronauta Urbano rebuznó:De nuevo, no te has leído el hilo y quedas como el tonto que eres. No, no es una autoridad legal y nadie ha dicho que lo sea. Te lo explico para que no tengas que hacer el supremo esfuerzo de buscar la discusión original como haría un adulto normal. La UNESCO es un órgano consultivo para la ONU, que tampoco tiene autoridad sobre lo que legisle cada país. La mención a dicho organismo se debe a que se preguntó por qué razón las leyes contemplaban plazos, y se les habló de que en realidad hay distintos criterios para asignar esa protección al feto como futura persona, o de proteger el derecho de la madre a tener hijos (la madre, por si te estás perdiendo, sí es una persona). Ya que la extensión se basa en ambos casos en la futura posibilidad potencial de convertirse en persona, se considera que la viabilidad fetal independiente podría ser un criterio razonable a la hora de distinguir la extinción de vida de algo que es esencialmente un niño indefenso de lo que es simplemente extirpar un parásito uterino de una mujer.
Astronauta Urbano rebuznó:Veo que sabes un huevo de obstetricia.![]()
Triturar embriones dice el paleto este. Si, es el método abortivo legal más usado, pasar la thermomix por el cérvix![]()
Astronauta Urbano rebuznó:Sólo las personas tienen derechos. Las sillas, las bombillas, los semáforos y los gametocitos recién unificados no tienen derechos porque no son personas.
Astronauta Urbano rebuznó:Sería interesante, porque dieras un poco de firmeza a tu argumento, que indiques en qué sentido es o no una boutade lo que he dicho. Porque lo que pones en el párrafo que cito no es sino un juicio de valor, el cual sólo vale en la medida en que tu opinión me parezca valedera de interés. Te imaginarás en qué caso está el asunto ¿no?
Boniato rebuznó:Richard, me gustaría saber tu postura respecto al aborto. Es decir, en que momento de la gestación, y según qué criterio, consideras que existe un ser humano lo suficientemente desarrollado para merecer protección legal.
Boniato rebuznó:Richard, me gustaría saber tu postura respecto al aborto. Es decir, en que momento de la gestación, y según qué criterio, consideras que existe un ser humano lo suficientemente desarrollado para merecer protección legal.
Y también me gustaría que ensaladas dejara de hacer el ridículo de una manera tan espantosa pero no creo que sea posible.
Astronauta Urbano rebuznó:Quien decía que un feto no es un humano completo era otra persona, mongolo.
Como luego dices que si soy un rojo malo y me rio de ti, te doy una pista y te indico que quien lo dijo lo hizo en otro hilo.
Fatiguita y tal. Lo sé.
DickDiver rebuznó:¿Y? Pero subnormal, si sé de sobra de qué va y es básicamente lo que he dicho, y por qué lo has utilizado.
DickDiver rebuznó:Sí, a mí me vas a contar cómo se realiza un aborto. Esto sólo me podía pasar en PL.
¿No recuerdas las trituradoras del Dr Morín? Esas que se encargaban de triturar los fetos que pasaban de las 22 semanas de gestación para ocultar pruebas ante posibles denuncias. A eso es a lo que me refiero.
DickDiver rebuznó:Oye, pues parece que los fetos de más de catorce semanas sí, o al menos algunos. ¿Son personas?![]()
DickDiver rebuznó:Boutades son las respuestas en las que comparas el aborto de un feto de trece semanas con cortarse las uñas, o, recientemente, con un parásito intrauterino.
DickDiver rebuznó:Cierto es que la última coña la hice yo primero, aunque en un tono diferente. Boutade es meter a la ciencia en estos berenjenales que poco o nada tienen con ella, y menos aún el panel de "expertos" de una organización como la UNESCO.
DickDiver rebuznó:Creo que ya te lo he respondido antes, no existe ningún hecho, científicamente hablando, que determine que en una etapa en concreto se pase a merecer protección, ¿dónde está ese antes y ese después biológico?
DickDiver rebuznó:La mayoría de científicos considera que desde el inicio de la gestación, y es tal y como yo lo considero.
DickDiver rebuznó:El embrión sin duda pertenece a la especie humana, independientemente de su estadio de formación/maduración, por tanto merece protección en todo su desarrollo. Que ese derecho a protección choque con otros intereses y derechos, no significa que necesariamente tengan que prevalecer los del embrión. Antes prevalecía, salvo excepciones justificadas, o pretendidamente justificadas, desde el inicio, ahora sólo desde la semana 14. Hemos cambiado arbitrariamente las reglas, pero eso no significa que el embrión no merezca protección desde la concepción.
DickDiver rebuznó:De hecho la tiene, salvo cuando se enfrenta a la de la madre en sus primeras 14 semanas. Donde no puede entrar la ciencia es a discernir quién tiene más derecho, y eso es lo que estoy señalando.
DickDiver rebuznó:Que se utiliza de forma torticera, por unos y por otros, a la ciencia para darle legitimidad a algo que no tiene nada de científico, como son los derechos.
ensaladadeestacas rebuznó:Profe, está perdiendo los papeles a pasos agigantados y está perdiendo el hilo de su discurso. Le voy a situar de nuevo en su análisis para que se centre y no vaya pegando bandazos. Disculpe que haya recurrido a capturas de pantalla, pero es que es mucho más rápido de esta forma.
ensaladadeestacas rebuznó:Hay que tener en cuenta que el punto fundamental de tu exposición es que un feto NO es una persona. Concepto un tanto difuso pues te has estado moviendo en tres variantes del mismo: la filosófica, la legal y la científica.
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Sí, biológica también. Porque cuando te ha interesado te has sacado de la manga que el término "persona" también es científico.
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A pesar de que yo era un subnormal por no poder demostrar tal cosa...
ensaladadeestacas rebuznó:![]()
Dejando claro que el término persona es lo que a ti te interesa que sea en función del momento de la conversación,
ensaladadeestacas rebuznó:![]()
está bien que por lo menos hayamos llegado a la conclusión de que la descendencia de un hombre y una mujer es un ser humano, con independencia de su estado de gestación. Aunque al principio no lo tenías muy claro y sólo indicabas que el feto tenía ADN humano. Tócate la polla, Manolete. ¿Acaso esperas que no lo tuviera?
ensaladadeestacas rebuznó:![]()
Insinuaras que hasta que no estuviera completo no era un ser humano (salvo que estuvieras hablando de mancos, tuertos o cojos, que todo el mundo sabe que te referías a ello ;) )
ensaladadeestacas rebuznó:![]()
O recurrieras a la filosofía para decir abiertamente que un feto no pertenecía a la especie humana
ensaladadeestacas rebuznó:
ensaladadeestacas rebuznó:Como te digo, me siento satisfecho de que mi profe sea tan versátil a la hora de exponer criterios, por contrapuestos y disparatados que sean. Como cuando se mete en berenjenales legales a sentar cátedra y se permite el lujo de decirle a los legisladores lo que debe o no debe ser pena. Hasta ahí podíamos llegar. ¿Quiénes son los legisladores para decirle a mi profe las conductas que deben penarse o no?
ensaladadeestacas rebuznó:
ensaladadeestacas rebuznó:
ensaladadeestacas rebuznó:Total, si el aborto es algo como cortarse una uña o matar un ácaro. Jurídicamente hablando, según mi profe.
ensaladadeestacas rebuznó:![]()
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Y además, aquí lo que cuenta es la persona. ¿Tú has visto a un feto dar palmas, pedir una cerveza o gritar un gol del Madrid? ¿A qué no? Pues eso
ensaladadeestacas rebuznó:![]()
Es más. Es que ni siquiera tenemos constancia de que un feto esté vivo
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ensaladadeestacas rebuznó:Lo dicho. Que sois unos acémilas que no os enteráis de nada. Luego queréis que el profe se ponga a debatir con vosotros, zoquetes.
Y no os olvidéis que aquí lo importante es lo que entienda la filosofía por personas. Y éstas pueden ser
3. Personas que no son humanos.
Si aceptamos la definición de "persona" que hemos dado, nos veremos obligados a admitir la posibilidad de la existencia de personas no humanas: individuos racionales y morales que pertenezcan a otras especies o a otros géneros, como los dioses, los ángeles, los espíritus descamados o los extraterrestres. Ninguno de ellos sería humano, pero podrían ser considerados personas si mostraran conciencia de sí mismos, racionalidad y capacidad moral.
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Pero a los fetos, caña. Que son como los putos ácaros.
Astronauta Urbano rebuznó:Sólo un andaluz igualaría "persona" con "cosa que da palmas y pide cervezas". Delicioso :121
ensaladadeestacas rebuznó:Profe, muy mal. Muy mal. Así no llegamos a ningún sitio.
Astronauta Urbano rebuznó:Para delicia de cierto sector del foro, me gustaría abrir hilo sobre la última tontería de las mentes pensantes e ilustradas de Podemos. Me gustaría pensar que los sucesos son debidos a simple ignorancia combinada con voracidad electoral y no a que crean en estas mierdas.
Probablemente la magufería alternativista hippie es a la izquierda patria lo que la clerigalla rancia a la derecha, una lacra irracional que se les asocia por cuestiones históricas y con la que cargan porque les resultaría más caro electoralmente desembarazarse de ellos, pero esto no hace nada para quitar el cabreo que le entra a uno a veces al ver que no hay opción electoral aceptable en este país. Acabaré votando carlista a este paso. Al tiempo.
Gracias por la respuesta. Sí, creía haberte entendido esto pero por tenerlo claro.DickDiver rebuznó:Creo que ya te lo he respondido antes, no existe ningún hecho, científicamente hablando, que determine que en una etapa en concreto se pase a merecer protección, ¿dónde está ese antes y ese después biológico? La mayoría de científicos considera que desde el inicio de la gestación, y es tal y como yo lo considero. El embrión sin duda pertenece a la especie humana, independientemente de su estadio de formación/maduración, por tanto merece protección en todo su desarrollo. Que ese derecho a protección choque con otros intereses y derechos, no significa que necesariamente tengan que prevalecer los del embrión. Antes prevalecía, salvo excepciones justificadas, o pretendidamente justificadas, desde el inicio, ahora sólo desde la semana 14. Hemos cambiado arbitrariamente las reglas, pero eso no significa que el embrión no merezca protección desde la concepción. De hecho la tiene, salvo cuando se enfrenta a la de la madre en sus primeras 14 semanas. Donde no puede entrar la ciencia es a discernir quién tiene más derecho, y eso es lo que estoy señalando. Que se utiliza de forma torticera, por unos y por otros, a la ciencia para darle legitimidad a algo que no tiene nada de científico, como son los derechos.
Para, en serio. Sin acritud y sin PL style, estás haciendo el imbécil de una manera que produce vergüenza ajena. La mayor diferencia entre tú y yo no es ideológica, es de capacidad de percepción de las propias limitaciones. Cuando no sé callo y escucho. Tú no, tú sigues embistiendo, con más saña si cabe, a cualquier trapo rojo que veas moverse. Joder, si es que no distingues el afirmar, cosa que haces abundantemente, del argumentar, cosa que no haces prácticamente nunca.ensaladadeestacas rebuznó:Boniato, ya puedes decir que un feto es un ser humano sin que tu profe te regañe. ¿Has visto lo que ha dicho? Pues ya puedes incorporar la respuesta a tus argumentos para la cuarta vez que te lo pregunte. A ver si así ya respondes sin miedo a quedar mal ante el profe.
Y querido, un tío que dice que los EE.UU van a Irak a llevar la democracia se ha quedado con toda la cuota de ridiculez de PL hasta el mes de Noviembre lo menos.
Astronauta Urbano rebuznó:Entonces tú dirás cuál es tu duda, porque no digo lo que tú dices que digo. Pero eso si, sabes que no lo digo, aparentemente. Pero te quejas igual sobre cosas que aparentemente sabes que no he dicho.
Muy fino![]()
Astronauta Urbano rebuznó:¿Un feto de catorce semanas es un "agente social, moral y racional", mongolazo?
Astronauta Urbano rebuznó:Boutade sería decir que yo dije eso. Respondí a la tontería de que un feto es una persona por tener adn humano con que las uñas también tienen adn humano y no son personas, luego cortarlas no es un homicidio, subnormal. No he dicho que sea lo mismo.
En serio, leete el hilo y no te fies de los resúmenes de Putas. Te va a ir mejor en el tema de no parecer imbécil, cosa que hasta hace unos días no creí que fueras.
Astronauta Urbano rebuznó:Si supieras el contexto de la conversación sabrías que no hice tal cosa. Expuse que es el criterio verificable médicamente que tiene más sentido a la hora de legislar. Pero como eres un mongolazo y te metes sin saber, pues crees cosas que no han ocurrido.
Astronauta Urbano rebuznó:Ni yo he dicho que haya tal cosa. Qué parte de "se recomienda asignar dicha protección a la viabilidad fetal" es la que necesitas que te deletree?
Astronauta Urbano rebuznó:Si, una mayoría aplastante. Por tus cojones toreros y sin fuentes de tal afirmación![]()
Astronauta Urbano rebuznó:Porque tú lo digas. Merece la protección que la ley le quiera asignar. La ley no necesariamente defiende homo sapiens. Defiende personas, y luego cosas que no son personas pero que considera suficientemente viable que se vayan a convertir en tal. En este caso, de todos modos y como ha expuesto Boniato, la cosa va de defender los derechos de la madre.
Astronauta Urbano rebuznó:Muy decepcionante todo esto, la verdad.
Boniato rebuznó:Para, en serio. Sin acritud y sin PL style, estás haciendo el imbécil de una manera que produce vergüenza ajena.
DickDiver rebuznó:En tu choque con nueces me pareció que eras un cobarde
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