Hilo Mancuerchat. Supuestos hombres actuando como MUJERES

Mira tío. Tengo unas agujetas que apenas puedo ponerme en pie. El miércoles tuve una inflamación en la corva derecha del peso muerto que pensé en ir al médico. Mi mano derecha está hecha polvo con esguinces en los tendones de forzar el agarre. He tenido que bajar la intensidad de mis entrenamientos de jueves y viernes porque empezaba a marearme y a lesionarme aún más.

Y luego, tengo que venir aquí a leer que es que no me esfuerzo lo suficiente. Vete a hacer puñetas, hombre.
Pero si me estás dando la razón.
Te esfuerzas, si, pero te esfuerzas mal. Ahi tienes los resultados: años en el ilgilnasio, no estás en forma, y encima te estás fastidiando las articulaciones.
Echate una pensada, no seas cabezajierro, que hay muchas alternativas, incluso en un ilgilnasio, para ponerte en forma sin fastidiarte.

K#rma y usted valore
 
Pero si me estás dando la razón.
No.

Te esfuerzas, si, pero te esfuerzas mal.
Camisas 2.0. Al menos ya admites que me esfuerzo.

no estás en forma
Objetivamente falso.

No me has dicho qué es lo que hago mal exactamente, porque no tienes ni puta idea de lo que dices y ya no sabes por dónde salir. Te dije que te callases, no me escuchaste y ahora quedas como un bocazas impertinente.

Por supuesto que tengo margen de mejora, y eso es exactamente lo que persigo y seguiré persiguiendo. Pero tus posts no son consejos bienintencionados. Son descalificaciones globales a todo lo que soy y lo que hago. Pues que te den por el culo, ignacio.
 
Mira tío. Tengo unas agujetas que apenas puedo ponerme en pie. El miércoles tuve una inflamación en la corva derecha del peso muerto que pensé en ir al médico. Mi mano derecha está hecha polvo con esguinces en los tendones de forzar el agarre. He tenido que bajar la intensidad de mis entrenamientos de jueves y viernes porque empezaba a marearme y a lesionarme aún más.

Y luego, tengo que venir aquí a leer que es que no me esfuerzo lo suficiente. Vete a hacer puñetas, hombre.
:121::lol:
¿Crees que tu cuerpo está tratando de decirte algo?

¿Te supervisa alguien el plan de entrenamiento, utilizas una app, llevas reloj hintelijente o lo copias directamente de blogs de interné?

Dios te bendija.
 
Hace tiempo que no visito este suburbio, pero me gustaría comentaros cosas que me han funcionado y también haceros participes de algunas dudas.

¿Qué me ha funcionado para definirme y perder grasa?

Una dieta keto. Anular o bajar al minimo posible los hidratos y azucares. Constancia diaria, sin cambios de habitos durante el fin de semana, manteniendo el entrenamiento de fuerza de 3 días semanales de 1h, mas 20 min de caminar en cinta con 8º de inclinacion y a 6 km/h.

¿Durante cuanto tiempo?

He mantenido la dieta durante 6 meses. Partí de 88 kgs en principio de Enero y he terminé con 78 kgs a finales de Junio. Pérdida de 10kg en esos 6 meses, aunque también he notado una leve pérdida de músculo. Quizás sea algo psicológico, porque con la grasa uno se ve mas grande y cuando se va definiendo te vas encontrando con la realidad muscular.

La realidad es que no me ha gustado verme tan definido, se me notaba demasiado en la cara y a partir del tercer mes ya empezaron los comentarios sobre mi salud, el posible cáncer que me estaba devorando por dentro y similares. Podía ver mis abdominales, pero vestido no compensa el cambio físico ya que la cara es el reflejo del alma y es verdad que hasta yo mismo me veía regular tan delgado.

Mi plan era llegar a ese peso y luego empezar a construir sobre esa base mas músculo.

Para el que sólo busque definirse o perder peso, es lo ideal y funciona si o si y desde el primer mes notas el resultado de manera visible. Eliminar todos los hidratos de carbono, azucares y productos procesados de tu dieta. Exige mucho control, es caro porque tienes que comprar alimentos naturales sin procesar, y necesitas entender que una vez abandonas la cetosis, el proceso de quema de grasa se revierte de manera automática, pero si eses constante, funcionar, funciona de manera perfecta.

Ahora estoy en un proceso de construcción muscular, siempre entendiendo que tengo cincuenta y muchos, que no uso química, y que no voy a competir en nada.

Este post de información, el siguiente de dudas.
 
Dudas.

Llevo un tiempo leyendo y viendo videos de Mike Mentzer. Plantea entrenamientos basados en la brevedad y la intensidad, evitando el volumen de entreno elevado de series interminables.

Esta claro que el sistema no vale para principiantes, pero tiene mucho sentido lo que plantea sobre entrenos muy breves, pero absolutamente intensos en cuerpos acostumbrados al entrenamiento de fuerza.

No se hasta que punto estais de acuerdo o habeis probado un entreno de ese tipo, y me gustaría escuchar vuestras opiniones al respecto. Cuando hablamos de entrenos breves, hablamos de que un entrenamiento de biceps consistiría, por ejemplo, en realizar dos ejercicios, digamos curl scott con barra y curl martillo con mancuernas.

Dos series de aproximación para cada ejercicio, para luego realizar una única serie al fallo absoluto. El fallo absoluto significaría que no te sea posible realizar una repeticion mas, no solo desde el punto de vista mental (tu cerebro te pide parar en un punto, pero la realidad es que tu musculo aún puede trabajar un poco mas allá de ese punto), sino desde punto de fatiga muscular absoluta.

Dos grupos musculares por dia de entreno. ¿como lo veis?
 
Dudas.

Llevo un tiempo leyendo y viendo videos de Mike Mentzer. Plantea entrenamientos basados en la brevedad y la intensidad, evitando el volumen de entreno elevado de series interminables.

Esta claro que el sistema no vale para principiantes, pero tiene mucho sentido lo que plantea sobre entrenos muy breves, pero absolutamente intensos en cuerpos acostumbrados al entrenamiento de fuerza.

No se hasta que punto estais de acuerdo o habeis probado un entreno de ese tipo, y me gustaría escuchar vuestras opiniones al respecto. Cuando hablamos de entrenos breves, hablamos de que un entrenamiento de biceps consistiría, por ejemplo, en realizar dos ejercicios, digamos curl scott con barra y curl martillo con mancuernas.

Dos series de aproximación para cada ejercicio, para luego realizar una única serie al fallo absoluto. El fallo absoluto significaría que no te sea posible realizar una repeticion mas, no solo desde el punto de vista mental (tu cerebro te pide parar en un punto, pero la realidad es que tu musculo aún puede trabajar un poco mas allá de ese punto), sino desde punto de fatiga muscular absoluta.

Dos grupos musculares por dia de entreno. ¿como lo veis?
Que si quieres probar, adelante. Pero que te falta tener en cuenta la parte de la que nadie habla cuando quiere seguir el método de Mentzer que es la química.

En tu caso sin química y siendo un cincuenton te vas a encontrar en un entorno hormonal que no dará el resultado que esperas y lo único que vas a conseguir es frustrarte o peor, lesionarte. Tienes mayor riesgo de lesión por el sobresfuerzo exigido al músculo en estado de agotamiento por ser un cincuentón.

Y tu tiempo de descanso necesario puede que sea mayor por lo que estarás sin entrenar más tiempo. Y ya sabes qué ocurre a medio plazo a tu edad si dejas de entrenar varios días. Es muy posible que ganes peso y no sea por la hipertrofia generada.

Por otro lado, tampoco creo que muevas el peso que movería la gente que entrenaba con Mentzer como era el caso de Dorian Yates. Ni mucho menos la intensidad que él alcanzaría. Y el tiempo de descanso en su caso sería más corto del que tú necesitarías porque él sí usaba química.


No sé, me parece que es mejor seguir haciendo lo mismo que llevas haciendo hasta ahora si te funciona.
 
Que si quieres probar, adelante. Pero que te falta tener en cuenta la parte de la que nadie habla cuando quiere seguir el método de Mentzer que es la química.

En tu caso sin química y siendo un cincuenton te vas a encontrar en un entorno hormonal que no dará el resultado que esperas y lo único que vas a conseguir es frustrarte o peor, lesionarte. Tienes mayor riesgo de lesión por el sobresfuerzo exigido al músculo en estado de agotamiento por ser un cincuentón.

Y tu tiempo de descanso necesario puede que sea mayor por lo que estarás sin entrenar más tiempo. Y ya sabes qué ocurre a medio plazo a tu edad si dejas de entrenar varios días. Es muy posible que ganes peso y no sea por la hipertrofia generada.

Por otro lado, tampoco creo que muevas el peso que movería la gente que entrenaba con Mentzer como era el caso de Dorian Yates. Ni mucho menos la intensidad que él alcanzaría. Y el tiempo de descanso en su caso sería más corto del que tú necesitarías porque él sí usaba química.


No sé, me parece que es mejor seguir haciendo lo mismo que llevas haciendo hasta ahora si te funciona.
Perfectamente razonada y razonable tu respuesta. Tiene todo el sentido lo que dices.

Pero me hizo gracia una entrevista al gran Arnold, ahora ya de viejo, en la que comentaba que cuando entrenaban con Mike, todos se asombraban de que en el tiempo en que ellos planificaban el entrenamiento y comenzaban con las series de calentamiento, Mike ya había terminado el entreno y se marchaba a las duchas.

Pero, aunque se mofaban y le criticaban cuando se iba, todos alucinaban con el estado de forma que tenía Mike, pese al poquísimo entreno que ejecutaba.

De echo, Arnold decía que en el fondo él sabía que Mike debía tener razón en sus planteamientos, porque era un tipo estudioso, cuadriculado y con unos altísimos conocimientos, tanto del cuerpo y de sus limitaciones y crecimiento, como del entrenamiento y nutrición, pero que en el fono no comprendía del todo como se podía crecer con una dedicación de tiempo tan breve en comparación con sus entrenamientos, legendarios por la intensidad y duración.
 
Perfectamente razonada y razonable tu respuesta. Tiene todo el sentido lo que dices.

Pero me hizo gracia una entrevista al gran Arnold, ahora ya de viejo, en la que comentaba que cuando entrenaban con Mike, todos se asombraban de que en el tiempo en que ellos planificaban el entrenamiento y comenzaban con las series de calentamiento, Mike ya había terminado el entreno y se marchaba a las duchas.

Pero, aunque se mofaban y le criticaban cuando se iba, todos alucinaban con el estado de forma que tenía Mike, pese al poquísimo entreno que ejecutaba.

De echo, Arnold decía que en el fondo él sabía que Mike debía tener razón en sus planteamientos, porque era un tipo estudioso, cuadriculado y con unos altísimos conocimientos, tanto del cuerpo y de sus limitaciones y crecimiento, como del entrenamiento y nutrición, pero que en el fono no comprendía del todo como se podía crecer con una dedicación de tiempo tan breve en comparación con sus entrenamientos, legendarios por la intensidad y duración.
Igual porque el factor que de verdad les permitía crecer y mantener esos niveles de hipertrofia era la dosis y calidad de lo que se metían todos y no el método de entrenamiento.

Y también añade que Arnold sobre esos años miente más que ve, y que el factor nostalgia y mito en el que se convirtió Mentzer hace que todo se exagere.

No sé. Estamos hablando de sistemas de entrenamiento extremos. No tener en cuenta todos los factores que intervienen es hacerse trampas al solitario. Sobre todo para los que no vamos a movernos en esas reglas ni mucho menos en la exigencias e intensidad que conlleva.
 
Editado cobardemente:
No se hasta que punto estais de acuerdo o habeis probado un entreno de ese tipo, y me gustaría escuchar vuestras opiniones al respecto. Cuando hablamos de entrenos breves, hablamos de que un entrenamiento de biceps consistiría, por ejemplo, en realizar dos ejercicios, digamos curl scott con barra y curl martillo con mancuernas.

Dos series de aproximación para cada ejercicio, para luego realizar una única serie al fallo absoluto. El fallo absoluto significaría que no te sea posible realizar una repeticion mas, no solo desde el punto de vista mental (tu cerebro te pide parar en un punto, pero la realidad es que tu musculo aún puede trabajar un poco mas allá de ese punto), sino desde punto de fatiga muscular absoluta.

Dos grupos musculares por dia de entreno. ¿como lo veis?

Yo entreno de un modo muy parecido. No lo llevo tan al extremo como Mentzer o Dorian, simplemente porque no hace falta caer en el dogmatismo, pero los principios generales son los mismos: intensidad alta, volumen entre moderado y bajo, jugar con el volumen, la densidad y los tiempos de descanso para romper estancamientos.

Normalmente lo que hago son dos series principales por ejercicio, antes llegaba a hacer tres pero lo reduje porque saco incluso mayor beneficio haciéndolo así. Mis métodos favoritos dependiendo de la época del año y de mi capacidad de recuperación son entrenar con rest pauses en la primera serie y con descendentes en la segunda, o hacer una top set primero y una backoff con el 25% menos del peso después. Siempre suelo ir al fallo técnico, no suelo arriesgar fallo real, porque creo que tampoco hace falta.

Que si quieres probar, adelante. Pero que te falta tener en cuenta la parte de la que nadie habla cuando quiere seguir el método de Mentzer que es la química.

En tu caso sin química y siendo un cincuenton te vas a encontrar en un entorno hormonal que no dará el resultado que esperas y lo único que vas a conseguir es frustrarte o peor, lesionarte. Tienes mayor riesgo de lesión por el sobresfuerzo exigido al músculo en estado de agotamiento por ser un cincuentón.

Y tu tiempo de descanso necesario puede que sea mayor por lo que estarás sin entrenar más tiempo. Y ya sabes qué ocurre a medio plazo a tu edad si dejas de entrenar varios días. Es muy posible que ganes peso y no sea por la hipertrofia generada.

Por otro lado, tampoco creo que muevas el peso que movería la gente que entrenaba con Mentzer como era el caso de Dorian Yates. Ni mucho menos la intensidad que él alcanzaría. Y el tiempo de descanso en su caso sería más corto del que tú necesitarías porque él sí usaba química.

Te equivocas en una cosa, y es que la química no tiene absolutamente nada que ver con la capacidad de entrenar con intensidad. Si tuviera que objetar incluso diría que lo que la química permite es añadir volúmenes excesivos, pero cualquier persona natural es capaz de realizar una cantidad de trabajo moderado a una intensidad alta. De hecho así es como debería entrenar una persona no optimizada desde un punto de vista lógico.

Otra cosa en la que te equivocas es en el tema del peso. En realidad, el entreno de alta intensidad tiene poco que ver con el peso. Accidentalmente acabas moviendo cargas mayores que si usas más series, eso es verdad, pero es un factor derivado, no lo que se busca. Para un entreno de intensidad lo más importante no es el peso, es la intencionalidad en la ejecución de las repeticiones, cada repetición tiene que buscar una contracción y un estiramiento máximos y las series tienen que ser como un reloj, porque ya que vas a hacer pocas repeticiones, necesitas que cada una de ellas sea prácticamente perfecta para reclutar las fibras musculares que quieres y no otras. Y para eso el peso tiene que ser preciso. No demasiado bajo, porque entonces te pasas del rango de repeticiones y acabas fallando por factores que no tienen que ver con el fallo muscular que buscar, pero no demasiado alto, porque entonces pierdes el foco interno, empiezas a dar tirones o inconscientemente a usar músculos que no tocan, y te cargas el entreno completamente. Mírate el entreno de Dorian: los pesos que mueve son relativamente altos, porque es un tío enorme que ha llegado a domesticarlos, pero si te fijas lo que más llama la atención es que todas y cada una de las repeticiones son perfectas, de libro, y todas tienen una intencionalidad detrás. Estiramiento máximo del músculo objetivo, parada y contracción violenta y máxima. Incluso cuando falla.

Poner un gritón de peso, empezar a gritar y mover la barra como una salamandra no es entreno de alta intensidad, es otra cosa, y es una confusión muy común, pero desacertada. Me hacía bastante gracia cuando decían que Branch Warren entrenaba alta intensidad, como Dorian, simplemente porque entrenaba como una bestia con pesos elevados. Era como comparar un huevo con una castaña.

De echo, Arnold decía que en el fondo él sabía que Mike debía tener razón en sus planteamientos, porque era un tipo estudioso, cuadriculado y con unos altísimos conocimientos, tanto del cuerpo y de sus limitaciones y crecimiento, como del entrenamiento y nutrición, pero que en el fono no comprendía del todo como se podía crecer con una dedicación de tiempo tan breve en comparación con sus entrenamientos, legendarios por la intensidad y duración.

Sí que lo entendía porque tampoco era idiota, pero esto siempre ha sido un circo y ha interesado polemizar por tonterías.

El entreno de hipertrofia es simple, en el sentido que no se busca un resultado objetivo y medible: la hipertrofia es un subproducto, es un residuo resultado de un entrenamiento en el que se persigue una aptitud física que sí es medible y es real, pero la hipertrofia en sí es una adaptación que se produce como respuesta a los estímulos que solicita ese entreno.

Da relativamente igual si el estímulo es de añadir capacidad de trabajo o de añadir calidad de trabajo, ambos funcionan, ambos dan grandes resultados, puedes crecer de mil maneras diferentes, eso no es relevante y discutir por ello es una tontería. Lo relevante es encontrar un método que te funcione a ti y te motive a ti, porque lo que realmente te hará crecer es la capacidad por buscar un progreso sostenido durante años. Y para eso tiene que gustarte hacer lo que haces. Si la única forma de crecer fuera mediante entrenamientos de volumen yo me hubiera retirado del culturismo hace 10 años, porque no me gusta nada entrenar así las pocas veces que lo he probado.

Igual porque el factor que de verdad les permitía crecer y mantener esos niveles de hipertrofia era la dosis y calidad de lo que se metían todos y no el método de entrenamiento.

Y también añade que Arnold sobre esos años miente más que ve, y que el factor nostalgia y mito en el que se convirtió Mentzer hace que todo se exagere.

No sé. Estamos hablando de sistemas de entrenamiento extremos. No tener en cuenta todos los factores que intervienen es hacerse trampas al solitario. Sobre todo para los que no vamos a movernos en esas reglas ni mucho menos en la exigencias e intensidad que conlleva.

Pero es que dudo que Blood crea que conseguirá unos resultados radicalmente distintos entrenando de un método u otro. Yo si no usara química entrenaría de un modo muy parecido simplemente porque es el modo que me gusta a mí. Obviamente que los resultados serían distintos, pero es que si no usara química y entrenara de un modo distinto serían todavía peores, simplemente porque me aburriría sobremanera hacer veinte series por grupo muscular y no me aplicaría lo suficiente.
 
Me encanta lo que escribes, Black, porque lo siento tal cual lo cuentas.

Inicialmente pensaba que habría más diferencias entre nuestros pensamientos ya que tanto por objetivos, como por métodos vamos por caminos distintos, pero leyéndote, la base es la misma.

Entreno porque disfruto entrenando con pesas, es verdad que también busco un resultado estético, pero si no hubiera un disfrute, lo habría dejado hace mucho tiempo o habría optado por otro tipo de deporte.

Pero con el paso de los años noto que disfruto más del entreno de calidad que del entreno de cantidad.

Me apasiona visualizar cómo evoluciona cuerpo y mente en función de cómo se entrena o como se come y coincido en que cada cuerpo es un mundo y uno debe buscar lo que le funciona a uno, que no tiene que coincidir con lo que le funciona a otro.

Y lo bueno es que sé que, salvo que alguna enfermedad me lo impida, seguiré entrenando durante muchos años más.
 
Me encanta lo que escribes, Black, porque lo siento tal cual lo cuentas.

Inicialmente pensaba que habría más diferencias entre nuestros pensamientos ya que tanto por objetivos, como por métodos vamos por caminos distintos, pero leyéndote, la base es la misma.

Entreno porque disfruto entrenando con pesas, es verdad que también busco un resultado estético, pero si no hubiera un disfrute, lo habría dejado hace mucho tiempo o habría optado por otro tipo de deporte.

Pero con el paso de los años noto que disfruto más del entreno de calidad que del entreno de cantidad.

Yo no lo habría podido definir mejor.

Hoy cuando entrenaba espalda lo hacía con la ambición de que cada repetición fuera perfecta y de lograr la máxima tensión mecánica en cada músculo objetivo.

Eso con 20 series no lo puedes hacer, no con un nivel obsesivo. Con 5-6 sí.
 
Lo relevante es encontrar un método que te funcione a ti y te motive a ti, porque lo que realmente te hará crecer es la capacidad por buscar un progreso sostenido durante años. Y para eso tiene que gustarte hacer lo que haces.
Creo que ésto es esencial y lo único que vale, más aún conforme envejeces. El poder perdurar entrenando en sí.
 
Con 20 o 30 años se puede entrenar incluso a disgusto, solo por estar más fuerte que los demás y resultar atractivo ante las féminas. Estar fuerte a esas edades te hace follar más que la media.

Con 40 la cosa se perfila, si te gusta entrenar puedes seguir haciéndolo aunque ya estés casado y con hijos pequeños. El objetivo de gustar es secundario aunque aún esté vivo, pero si el objetivo era ligar y destacar, muchos abandonan una vez logrado el objetivo primario, ya que no les gustaba entrenar y tan solo era un medio para lograr un objetivo.

Con 50 o más solo entrena el que de verdad disfruta del entreno, sin más, o él divorciado barrigón que entrenó de joven y ahora que quiere volver al mercado del ligoteo por haberse quedado solo de nuevo.

Con los años se aprende a entender tu cuerpo y resulta gratificante.
 
Con 20 o 30 años se puede entrenar incluso a disgusto, solo por estar más fuerte que los demás y resultar atractivo ante las féminas. Estar fuerte a esas edades te hace follar más que la media.

Con 40 la cosa se perfila, si te gusta entrenar puedes seguir haciéndolo aunque ya estés casado y con hijos pequeños. El objetivo de gustar es secundario aunque aún esté vivo, pero si el objetivo era ligar y destacar, muchos abandonan una vez logrado el objetivo primario, ya que no les gustaba entrenar y tan solo era un medio para lograr un objetivo.

Con 50 o más solo entrena el que de verdad disfruta del entreno, sin más, o él divorciado barrigón que entrenó de joven y ahora que quiere volver al mercado del ligoteo por haberse quedado solo de nuevo.

Con los años se aprende a entender tu cuerpo y resulta gratificante.
Pero en realidad lo negligente de ésto es el no entrenar por el hecho de ser una persona casada y con familia, es cuando debería ser importante estar en una buena forma por una cuestión de (además de que realmente te guste) disciplina y responsabilidad para con los tuyos.

Y si con 50 años los parámetros que uno pretende es "volver al mercado" con una persona cualquiera por no estar solo al final se vuelve a lo mismo, no te gusta, no es una manera de vivir, es gustar a los demás como si fueras un adolescente de nuevo.
 
Pero en realidad lo negligente de ésto es el no entrenar por el hecho de ser una persona casada y con familia, es cuando debería ser importante estar en una buena forma por una cuestión de (además de que realmente te guste) disciplina y responsabilidad para con los tuyos.

Y si con 50 años los parámetros que uno pretende es "volver al mercado" con una persona cualquiera por no estar solo al final se vuelve a lo mismo, no te gusta, no es una manera de vivir, es gustar a los demás como si fueras un adolescente de nuevo.
La mayoría de los que como yo pasamos de los 50 y seguimos entrenando con constancia y energía, lo hacemos porque realmente disfrutamos entrenando y poniendonos a prueba cada día. Yo no concibo dejar de entrenar, la verdad.

El caso del barrigón que quiere volver al mercado y retoma el entreno tras 20 años de ausencia, era un comentario jocoso, pero real, porque seguro que todos conocemos alguno de estos del grupo de amigos, o de verlos deambular como zombies por el sitio de ver pollas. Son como los que se apuntan al gimnasio después del verano o de las navidades, son multitud pero duran poco en el intento.
 
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Mi día flojo de push de esta semana. 2 min de descanso entre series, buscando la mejor ejecución posible. Y 38cm de porra postentreno, lo que es nuevo récord personal :porra:
 
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