HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

[celebruil]

Son fascistoides si las usa la derecha. Si lo hace la izquierda, es el "poder del pueblo".

Una curiosidad, ¿porque creen ustedes que los progres mierdosos tratan wikileaks como si de la verdad absoluta se tratase? Yo solo veo que son portadas de periodicos antiguos que vuelven a sacar como si fueran noticias nuevas, pero el Pais le ha estado dando cobertura como si Dios en persona estuviera descubriendo los secretos de la creacion. Ya se sabe que si no quieres publicar segun que cosas tienes que llenar paginas pero darle categoria de noticias oficiales a cuatro cables de embajadas que nada mas mandan lo que lee el embajador en los periodicos del pais, cojones tiene.

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aqui resaltado lo que mas les escuece, los cables son lo que lee el embajador en los periodicos, cosa que demuestra que el embajador o no lee el inMundo, o lo lee y se hecha unas risas con las gilipolleces conspiranoicas de este y luego lo ignora como cualquier ser racional.

 

[Cachondo Mental]

En este mismo hilo se ha reflejado el caso de una sudamericana que se hizo pasar por victima del atentado para cobrar pasta.

Alégrate de ello, porque así se evitó que se la tuviese que sacar a algún tonto español vía casamiento y consiguiente divorcio...

 

[Cachondo Mental]

Las urnas castigaron, no fue un voto contra la gestión de gobierno que nos había sacado, en ocho años, del pozo castatrofico del derroche y el desgobierno de Felipe Gonzalez.

Pues esta vez creo que sí será por la gestión de gobierno del PSOE y no como en Marzo del 2004 que la gente no sabía a qué atenerse. Los terribles atentados dejaron al electorado medio tonto.

 

[RUTKOWSKY]

Hay que recodar el porqué de la postura de la derecha sobre wikileaks. Uno de los medios a nivel mundial a los que se les suministró la información fue El País, lo cuál para esta gente resultó intolerable. Pedro Jota ninguneó las informaciones de wikileaks en lo que sólo se puede calificar de pataleta infantil por que a él ni le preguntaron. Posiblemente, Assange ni sabía qué era El Mundo.

La única esperanza que esta tropa de trisómicos albergaba era que, de rebote, pudiera salir algo comprometido sobre el 11-M, y darle vidilla al tema de la conspiración, ya muerto por su propia génesis absurda. Salió lo de Couso, lo de los presos de Guantánamo, y esperaron algo similar con el 11-M. Recordemos que en 2004 estaba Bush Jr. que, como todos sabemos, era íntimo de ZP.

Lo que se conoció de wikileaks sobre el 11-M era totalmente opuesto a la absurdez conspiracionista, así que eso fue la gota que colmó el vaso para esta caterva de anormales: desde entonces wikileaks era algo que no tenía validez ni servía para nada.

Siempre estamos esperando "el maná" extranjero, desde donde sea; principalmente por que no creemos en nosotros y necesitamos que alguien nos "salve" de nosotros mismo. Whisky dick es otro episodio más de una lucha esteril entre perros y gatos. Es el esperpento en el que nos movemos, es la mediocridad misma de una sociedad que mira su verdad como fetiche. Es una hipocresia agotadora que espera un Plan Marshall que le rescate sin esfuerzos de una politica estupida.

Del 11-M, personalmente, me preocupa poco lo que pueda decir o no las comunicaciones entre la embajada americana y su pais. Me preocupa la celeridad con la que se vendió para la chatarra los trenes siniestrados con lo que no se pudieron prácticar más pruebas sobre el tipo de explosivo. Me preocupa que un moro bajara la basura y no pudiera inmolarse junto a sus compañeros. Me preocupa que el comisario general de la policia cientifica, Miguel Angel Santano, salga en una cadena de televisión con todas sus medallas para justificar los tachones producidos por el mismo en unos informes periciales que estaban preparados para ser enviados a la judicatura. En general, lo más preocupante es que la gente sea tan manipulable que se niegue a querer saber. Y sobre todo, tras el juicio, todavia hay quien crea que el atentado fue producto del apoyo de Aznar a la guerra de Irak.

Saludetes.

 

[Graciasporvenir]

Alégrate de ello, porque así se evitó que se la tuviese que sacar a algún tonto español vía casamiento y consiguiente divorcio...

¿Que me alegre de qué?.

No lo hago ni de una cosa ni de la otra. De hecho, no lo hice en su momento.

Siempre estamos esperando "el maná" extranjero, desde donde sea; principalmente por que no creemos en nosotros y necesitamos que alguien nos "salve" de nosotros mismo. Whisky dick es otro episodio más de una lucha esteril entre perros y gatos. Es el esperpento en el que nos movemos, es la mediocridad misma de una sociedad que mira su verdad como fetiche. Es una hipocresia agotadora que espera un Plan Marshall que le rescate sin esfuerzos de una politica estupida.

Muy bonito. Podrías publicarlo en la jhoja parroquial de tu barrio, y esperar que te obsequien vales descuento en la tienda de ultramarinos

Del 11-M, personalmente, me preocupa poco lo que pueda decir o no las comunicaciones entre la embajada americana y su pais. Me preocupa la celeridad con la que se vendió para la chatarra los trenes siniestrados con lo que no se pudieron prácticar más pruebas sobre el tipo de explosivo.

Tus preocupaciones son prducto de la falta de información, o de la información sesgada.

Se recogieron toneladas de muestras de los vagones para realizar las pruebas, así que estos fueron devueltos a RENFE, su dueño, que hizo con ellos lo que consideró oportuno.

He de recordarte que los vagones supusieron los escenarios del crimen de los atentados, no las armas del crimen, por lo que no tenían por qué ser conservados.

Me preocupa que un moro bajara la basura y no pudiera inmolarse junto a sus compañeros.

Por que lo la inmolación es un instrumento del terrorismo islámico, y no su fin último.

Se ha vendido que la inmolación es el camino al que debe llegar todo islamista, y esto n o es cierto: en sólo un método más para conseguir sus objetivos.

Me preocupa que el comisario general de la policia cientifica, Miguel Angel Santano, salga en una cadena de televisión con todas sus medallas para justificar los tachones producidos por el mismo en unos informes periciales que estaban preparados para ser enviados a la judicatura.

Documento ya demostrado que fue una pseudoinvención de El Mundo absolutamente ridícula.

En general, lo más preocupante es que la gente sea tan manipulable que se niegue a querer saber. Y sobre todo, tras el juicio, todavia hay quien crea que el atentado fue producto del apoyo de Aznar a la guerra de Irak.

O gente que se empeña en no reconocer que lo evidente es la verdad, por que la realidad no cuadra con sus deseos y busca teorías disparatadas que se acomoden a su visión de las cosas.

No eres el único, tranquilo. Puedes compartir tu tara con muuuuchos otros.

 

[Cachondo Mental]

Pues yo sigo creyendo que todavía no se sabe la verdad sobre el 11-M.

Además, leyendo el periódico El Mundo se dá uno cuenta de que hay cosas que no cuadran (hay gato encerrado).

 

[RUTKOWSKY]

Se dirá ¡fuimos sin mandato de la ONU!

Es que, no es cierto. Aquí en España parece como si la guerra de Irak fuera creación de Aznar, cuando el apoyó la guerra solamente, España no participó en ello con soldados. Los soldados fueron bajo mandato de la ONU, como Polonia, como Noruega...

¿Creen ustedes que la corrupta organización de Kofi Annan y su hijo el Kojo pero no manco contrabandista de petróleo iraquí tiene legitimidad para añadir a la supuesta legalidad que esas siglas imprimen?

Qué haya corruptos en una organización eso no la legitima, quienes se deslegitiman son ellos y sus acciones.

Políticamente se estuvo en el sitio correcto, otra cosa es que a la izquierda española se le dio un plus de legitimidad por los complejos que otro señor, curiosamente de izquierdas, como Tony Blair, no tiene.

Politicamente el señor Aznar no hizo las cosas correctamente. Lo suyo hubiera sido haberlo debatido en el parlamento y posteriormente haber apoyado la guerra de Irak, o no, según la resolución parlamentaria adoptada; pero nuestros presidentes no lo piensan así. Fue Felipe Gonzalez, después Aznar y ahora este ¿recuerdan el talante? ¿no era Zp el rey del talante? El señor del talante ha vetado ochenta debates propuestos por la oposición, el último la reforma de las pensiones, cosa que no habia hecho ningún otro presidente, encima dicen que la oposición no aporta nada a la crisis. Son todos tan prepotentes que solo piensan en sus intereses, no los de la ciudadanía.

Saludetes.

 

[Graciasporvenir]

Pues yo sigo creyendo que todavía no se sabe la verdad sobre el 11-M.

Además, leyendo el periódico El Mundo se dá uno cuenta de que hay cosas que no cuadran (hay gato encerrado).

No, si por creer, puedes seguir creyendote lo que te de la gana.

Hay gente que no quiere saber la verdad: simplemente quiere seguir creyendo que lo que pasó en 2004 fue producto de una conspiración sideral. No se trata de discutir, si no de dar por hecho una serie de acontecimiento, aunque sean falsos, que sirvan de excusa a esa derrota electoral, que en realidad es la base de todo.

 

[RUTKOWSKY]

Hostia, esta frase me ha llamado muchísimo la atención. Así que en un país democráticamente maduro la agenda del Estado la dictan terroristas. Interesante, espero argumentos.

En un pais inmaduro politicamente como España, la agenda de Estado la dictan terroristas como ETA, que hacen hablar a presidentes en un lenguaje extraño o cambian gobiernos como el 14-M

A toro pasado si no lo ves es que necesitas gafas: ¿Crees que el dia de reflexión la gente estaba sopesando el programa electoral de uno y otro partido? ¿tu crees que la mayoria de quienes votaron pesoe lo hicieron desde la convicción y no por ensañamiento debido a las consignas lanzadas contra el gobierno de ese momento?

Si no lo empiezas a coger, sigo.

Ni los tendrás, por que ellos mismos no los tienen.

Son cuatro o cinco eslóganes que manejan como el niño que ha encontrado la pistola de su padre. Pero si les fuerzas a desarrollar eso que ellos llaman argumentos, obtendras una retahíla de absurdeces bestial.

Lo único absurdo es pensar que las elecciones se ganaron por que tras Zp habia un maravilloso programa electoral que resaltar. Las elecciones se ganaron por que recaló el eslogan -como usted bien dice- que los muertos son culpa del pepé y así no se puede ir a unas elecciones. ¿Usted cree que ganó Zp por su ambicioso plan económico, o por su ambicioso plan de inmigración, o por el talante... por que plan ganó Zp las elecciones de un pais que iba sacudiendose los parados y la mala económia de antaño?

Un pais movilizado por la oposición el dia de reflexión, es suficiente para no reunir las condiciones necesarias de un referendum el dia después. Unas elecciones son un elemento lo suficientemente serio para que se celebren con ciertas garantias. Si le quitas los sonidos a los dias 11 al 14 esto parece la historia de un pais bananero. Por otra parte, tampoco creo que hubiera pasado nada si la legislatura de Aznar se hubiera prolongado seis meses ¿verdad?las elecciones deben ser garantistas para todos los participantes por el bien de la ciudadanía.

Lo dicho, el 11-M, una masacre dirigida hacia la ciudadanía o hacia el gobierno; es motivo suficiente para posponer una campaña electoral y unas elecciones. En un pais maduro politicamente no hubiera pasado nada, no se hubiera resentido ningun pilar del estado, y las elecciones se hubieran con las mismas garantias para todos. El problema no fue lo que pasó, el problema es que tras los años pueda volver a pasar con los papeles cambiados y las opiniones cambien por un lado y por otro, que es lo que sucede diariamente con todo en este pais: cuando estamos en la oposición somos antimilitaristas, pero cuando estamos en el gobierno queremos enviar soldados a todas partes; cuando estamos en la oposición queremos mucho al pueblo saharaui, pero cuando gobernamos no le damos apoyo; cuando estamos en la oposicón somos antinucleares, cuando gobernamos somos pronucleares; cuando estamos en la oposición criticamos el coche oficial, cuando gobernamos no podemos pasar sin el; cuando estamos en la oposición confeccionamos una ley de partidos, cuando gobernamos no le hacemos ni puñetero caso... es lamentable y patetico. Te voy a decir por que sucede esto, por que cuando estamos en la oposición necesitamos a la población para llegar al gobierno, cuando gobernamos creemos que ya no necesitamos de la ciudadanía y solo escuchamos lo que nos pueda dar los intereses.

Todo este estado de cosas debe de cambiar, y algun dia, sin duda, cambiará; por que España tendrá una ciudadanía politicamente formada. El camino de la democracia pasa por la tolerancia, ahora toca la asignatura de la torencia que parece ser otro tema que no pasa por su mejores momentos.


Saludetes.

 

[Graciasporvenir]

En un pais inmaduro politicamente como España, la agenda de Estado la dictan terroristas como ETA, que hacen hablar a presidentes en un lenguaje extraño o cambian gobiernos como el 14-M

A toro pasado si no lo ves es que necesitas gafas: ¿Crees que el dia de reflexión la gente estaba sopesando el programa electoral de uno y otro partido? ¿tu crees que la mayoria de quienes votaron pesoe lo hicieron desde la convicción y no por ensañamiento debido a las consignas lanzadas contra el gobierno de ese momento?

Si no lo empiezas a coger, sigo.



Lo único absurdo es pensar que las elecciones se ganaron por que tras Zp habia un maravilloso programa electoral que resaltar. Las elecciones se ganaron por que recaló el eslogan -como usted bien dice- que los muertos son culpa del pepé y así no se puede ir a unas elecciones. ¿Usted cree que ganó Zp por su ambicioso plan económico, o por su ambicioso plan de inmigración, o por el talante... por que plan ganó Zp las elecciones de un pais que iba sacudiendose los parados y la mala económia de antaño?

Un pais movilizado por la oposición el dia de reflexión, es suficiente para no reunir las condiciones necesarias de un referendum el dia después. Unas elecciones son un elemento lo suficientemente serio para que se celebren con ciertas garantias. Si le quitas los sonidos a los dias 11 al 14 esto parece la historia de un pais bananero. Por otra parte, tampoco creo que hubiera pasado nada si la legislatura de Aznar se hubiera prolongado seis meses ¿verdad?las elecciones deben ser garantistas para todos los participantes por el bien de la ciudadanía.

Lo dicho, el 11-M, una masacre dirigida hacia la ciudadanía o hacia el gobierno; es motivo suficiente para posponer una campaña electoral y unas elecciones. En un pais maduro politicamente no hubiera pasado nada, no se hubiera resentido ningun pilar del estado, y las elecciones se hubieran con las mismas garantias para todos. El problema no fue lo que pasó, el problema es que tras los años pueda volver a pasar con los papeles cambiados y las opiniones cambien por un lado y por otro, que es lo que sucede diariamente con todo en este pais: cuando estamos en la oposición somos antimilitaristas, pero cuando estamos en el gobierno queremos enviar soldados a todas partes; cuando estamos en la oposición queremos mucho al pueblo saharaui, pero cuando gobernamos no le damos apoyo; cuando estamos en la oposicón somos antinucleares, cuando gobernamos somos pronucleares; cuando estamos en la oposición criticamos el coche oficial, cuando gobernamos no podemos pasar sin el; cuando estamos en la oposición confeccionamos una ley de partidos, cuando gobernamos no le hacemos ni puñetero caso... es lamentable y patetico. Te voy a decir por que sucede esto, por que cuando estamos en la oposición necesitamos a la población para llegar al gobierno, cuando gobernamos creemos que ya no necesitamos de la ciudadanía y solo escuchamos lo que nos pueda dar los intereses.

Todo este estado de cosas debe de cambiar, y algun dia, sin duda, cambiará; por que España tendrá una ciudadanía politicamente formada. El camino de la democracia pasa por la tolerancia, ahora toca la asignatura de la torencia que parece ser otro tema que no pasa por su mejores momentos.


Saludetes.

Todo esto es una monumental chorrada.

Si se debió haber pospuesto la jornada electoral ¿Qué te hace pensar que pasado el tiempo, con la información acerca de la autoría y comparada con la suministrada por el Gobierno en funciones de Aznar, el PP no iba a ser castigado?

 

[1984 reload]

Lo único absurdo es pensar que las elecciones se ganaron por que tras Zp habia un maravilloso programa electoral que resaltar. Las elecciones se ganaron por que recaló el eslogan -como usted bien dice- que los muertos son culpa del pepé y así no se puede ir a unas elecciones. ¿Usted cree que ganó Zp por su ambicioso plan económico, o por su ambicioso plan de inmigración, o por el talante... por que plan ganó Zp las elecciones de un pais que iba sacudiendose los parados y la mala económia de antaño? .

Me parece que todo el mundo en este país incluido el señor Porvenir tiene claro que el vuelco electoral de las elecciones de 2004 se debió al 11M y al hábil uso de consignas + instrumentalizaciones varias que desplegó el PSOE y que fueron el broche de oro al mamporrerismo que asolo la vida política española durante la segunda legislatura de Ánsar: nunca mais, hay motivo, no a la guerra...

Lo que se discute es si las bombas las pusieron los moritos por orden de algún barbudo de oriente medio como dice la versión oficial o si hay un pérfido contubernio psociata etasuno detrás.

 

[RUTKOWSKY]

Muy bonito. Podrías publicarlo en la jhoja parroquial de tu barrio, y esperar que te obsequien vales descuento en la tienda de ultramarinos

No lo habia pensado, pero es buena idea, gracias.

Tus preocupaciones son prducto de la falta de información, o de la información sesgada.

Seguramente solo tendria que informarme por un solo medio; últimamente, cuando todo se derrumba a mi alrededor, debería leer el pais y escuchar la ser. Quizá mi mundo seria perfecto, aunque siguiera derrumbandose. Por donde voy a empezar es a releer Candido de Voltaire. Comprendería por qué Miguel Angel Santano debía ir de uniforme de gala a una entrevista relajada con Iñaki Gabilondo en tv, en la tv de los candido ¡Con el repelús que dan los uniformes, y como se utilizan cuando no las tenemos a nuestro favor!

Se recogieron toneladas de muestras de los vagones para realizar las pruebas, así que estos fueron devueltos a RENFE, su dueño, que hizo con ellos lo que consideró oportuno.

He de recordarte que los vagones supusieron los escenarios del crimen de los atentados, no las armas del crimen, por lo que no tenían por qué ser conservados.

La verdad es que si se recogieron toneladas de muestra del explosivo, no se a que viene tanta controversia con el tipo de explosivo, aunque alguna se contaminara con la sobrasada del bocadillo del maquinista del tren; y por qué don Miguel Angel Santano tuvo que romper su traje más lustroso.

Documento ya demostrado que fue una pseudoinvención de El Mundo absolutamente ridícula.

No comprendo por que una pseudoinvención de El Mundo puede llegar a los tribunales, y que el juez tenga que dictar que lo que tapó el tipec fue irrelevante; auque la sentencia no indagó en por qué el señor de los uniformes televisivos puso tanto interés en una mierda de informe policial. Por que el informe existe, los tachones también y el señor Santano con su uniforme también.

O gente que se empeña en no reconocer que lo evidente es la verdad, por que la realidad no cuadra con sus deseos y busca teorías disparatadas que se acomoden a su visión de las cosas.

No entiendo de teorias disparatadas. Solo busco la verdad, la visión de cada cual queda para mi opinión. Aquí ni me creo a unos ni a otros.

No eres el único, tranquilo. Puedes compartir tu tara con muuuuchos otros.

Aquí quienes tienen limitaciones son aquellos que necesitan insultar y ser groseros para reafirmarse en sus opiniones y su linea de debate. Como ya has podido observar no necesito de ninguno de esos elementos para mantener una linea de debate.


Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

Todo esto es una monumental chorrada.

Si se debió haber pospuesto la jornada electoral ¿Qué te hace pensar que pasado el tiempo, con la información acerca de la autoría y comparada con la suministrada por el Gobierno en funciones de Aznar, el PP no iba a ser castigado?

No es ninguna chorrada. Estamos tan acostumbrados a pasarnos las reglas de juego por los forros que no nos paramos a pensar nada. Unas elecciones se deben presentar con garatias para todos. Quebrantar el dia de reflexión es muy grave, pero bueno, gracias a que no fue cosa de los fachas...

No me gusta hacer politicaficción, ni ser el pitoniso del foro. Solo defiendo la idea que no se presentaban las condiciones idoneas para un plebiscito, que ganara uno u otro para mi no representa nada, siempre que gane quien la ciudadania considere libremente.

Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

Lo que se discute es si las bombas las pusieron los moritos por orden de algún barbudo de oriente medio como dice la versión oficial o si hay un pérfido contubernio psociata etasuno detrás.

Lo que está claro es que ni el PSOE, ni el PP cometieron tal masacre. Que hubo esos dias mucha gente manejando y contaminando información para que ahora sepamos donde tenemos la mano derecha, pues si.

Indudablemente fueron moros, que estaban preparando la acción antes del apoyo de Aznar a la guerra de Irak, con explosivos de los que usa ETA, del mismo proveedor.


Saludetes.

 

[PELAGIVS]

Lo que se discute es si las bombas las pusieron los moritos por orden de algún barbudo de oriente medio como dice la versión oficial o si hay un pérfido contubernio psociata etasuno detrás.

Mi opinión es que las bombas las pusieron ciertos moritos por orden de algún rey del Magreb... sin motivación religiosa alguna, únicamente política.

Que los baskitos de mierda estuvieran o no al tanto es opinable; que la pulisía hiciera la vista gorda en los prolegómenos, y que diera información phalsa al gobiennos, o que la psoe moviera sus hilos tras el atentado y tratara más tarde (también el pepé, por obscuras razones) de enturbiar el asunto es cosa indubitable.

Miau.

 

[Nueces]

¿Crees que el dia de reflexión la gente estaba sopesando el programa electoral de uno y otro partido? ¿tu crees que la mayoria de quienes votaron pesoe lo hicieron desde la convicción y no por ensañamiento debido a las consignas lanzadas contra el gobierno de ese momento?

Lo que la gente haga el día de reflexión y los motivos por los que vota a uno u otro patido no interesan a nadie ni son motivo para suspender unas elecciones hasta nueva orden o hasta que el Gobierno de turno estime que las puede ganar. El día de reflexión los partidos no pueden hacer campaña, pero los derechos de la ciudadanía no quedan en suspenso, porque eso es lo que ocurre en un país democráticamente maduro.

Si las manifestaciones contra el PP carecían de motivo o eran manipuladas, es raro que eso no se volviera en contra del PSOE en esas mismas elecciones, o en las siguientes. Lo que no me va a decir es que todo el mundo es idiota menos usted, que se dio cuenta de estas cosas.

Siente el precedente de que con cuatro bombas detienes el proceso democrático de un país y tendrá a todos los subnormales del planeta poniendo bombas cada vez que haya elecciones.

 

[Graciasporvenir]

.

¿Sin judíos mediante?. Venga ya.

Seguramente solo tendria que informarme por un solo medio; últimamente, cuando todo se derrumba a mi alrededor, debería leer el pais y escuchar la ser. Quizá mi mundo seria perfecto, aunque siguiera derrumbandose. Por donde voy a empezar es a releer Candido de Voltaire. Comprendería por qué Miguel Angel Santano debía ir de uniforme de gala a una entrevista relajada con Iñaki Gabilondo en tv, en la tv de los candido ¡Con el repelús que dan los uniformes, y como se utilizan cuando no las tenemos a nuestro favor!.

¿Me diga?

La verdad es que si se recogieron toneladas de muestra del explosivo, no se a que viene tanta controversia con el tipo de explosivo, aunque alguna se contaminara con la sobrasada del bocadillo del maquinista del tren; y por qué don Miguel Angel Santano tuvo que romper su traje más lustroso..

La controversia la crearon los medios conspiracionistas, de forma interesada, lo que reportó beneficios vía tiradas especiales, libros, etc.

Te recuerdo el famoso informe Iglesias (con ridículo del El Mundo vía Colegio de Químicos), que decía que había titadyne tras decirse repetidamente que no había muestras suficientes y que se habían lavado.

¿Como era posible determinar entonces ese explosivo?

No comprendo por que una pseudoinvención de El Mundo puede llegar a los tribunales, y que el juez tenga que dictar que lo que tapó el tipec fue irrelevante; auque la sentencia no indagó en por qué el señor de los uniformes televisivos puso tanto interés en una mierda de informe policial. Por que el informe existe, los tachones también y el señor Santano con su uniforme también..

Por las pruebas aportadas por una de las partes de la acusación, representada en una minoritaria asociación de víctimas del 11-M, que estaba vinculada al delirio conspiracionsita.

Te recuerdo que, por esa misma razón, fueron a declarar dos etarras, en lo que supuso uno de los momentos más bochornosos del juicio, junto, quizá, al de la declaración de Díaz de Mera.

No entiendo de teorias disparatadas. Solo busco la verdad, la visión de cada cual queda para mi opinión. Aquí ni me creo a unos ni a otros..

Eo de buscar la verdad, o mejor dicho vuskar la berdaz fue siempre un camelo. Supuso un eslogan llamativo pero vacío para justificar las toneladas de absurdeces vertidas sobre este tema. Cuándo la hipotesis conspiracionista de turno era destruida, se inventaba otra, y así sucesivamente

Los buscadores de la verdad jamás quisieron encontrar la verdad: querían hacer creer que todo era mentira, que es muy distinto y más grave aún..

Aquí quienes tienen limitaciones son aquellos que necesitan insultar y ser groseros para reafirmarse en sus opiniones y su linea de debate. Como ya has podido observar no necesito de ninguno de esos elementos para mantener una linea de debate.

Pues entonces en este foro no tiene argumentos ni Dios. A ver si ahora vas a mear colonia.

Saludetes.

Enga.

 

[Bimbolover]

Mi opinión es que las bombas las pusieron ciertos moritos por orden de algún rey del Magreb... sin motivación religiosa alguna, únicamente política. Que los baskitos de mierda estuvieran o no al tanto es opinable; que la pulisía hiciera la vista gorda en los prolegómenos, y que diera información phalsa al gobiennos, o que la psoe moviera sus hilos tras el atentado y tratara más tarde (también el pepé, por obscuras razones) de enturbiar el asunto es cosa indubitable. Miau.

Si mira ustec al vecino Comendador de los Creyentes, dese cuenta que todo sigue igual por esos pagos: previendo a ZP el PP sigue gobernando a Ceuta y Melilla, y los canarios seguirán queriendo pertenecer a España aun llamándonos godos a los peninsulares que es mucho mejor que comer mierda marroquí.

Habida cuenta de lo acontecido en estos últimos siete años no me cabe duda que los autores intelectuales de la matanza son españoles (Estatut, estatutos de taifas, derogación del trasvase del Ebro, desprestigio internacional, ausencia de reformas económicas, subvenciones, recorte de libertades...)

 

[1984 reload]

Habida cuenta de lo acontecido en estos últimos siete años no me cabe duda que los autores intelectuales de la matanza son españoles (Estatut, estatutos de taifas, derogación del trasvase del Ebro, desprestigio internacional, ausencia de reformas económicas, subvenciones, recorte de libertades...)

Si la Destrucción de España TM acontece no estará será por ninguna de las causas que he subrayado, además cualquiera diría que con el pepé no había autonomías ni se daba parabienes a cualquiera que prometiera apoyos a Ánsar (también se subvencionaban bodrios sobre la Guarra civil que lo recordamos)

¿Realmente os creéis en serio que la región periférica anteriormente conocida como Cataluña se independizara?

 

[Bimbolover]

Si la Destrucción de España TM acontece no estará será por ninguna de las causas que he subrayado, además cualquiera diría que con el pepé no había autonomías ni se daba parabienes a cualquiera que prometiera apoyos a Ánsar (también se subvencionaban bodrios sobre la Guarra civil que lo recordamos)

¿Realmente os creéis en serio que la región periférica anteriormente conocida como Cataluña se independizara?

lo de la destrucción de España lo saca usted a colación, tan solo he señalado el hecho de que la mayor parte de las cosas devenidas desde 2004 a raíz del cambio de gobierno por un atentado terrorista, como las subrayadas por ustec, dan más derechos a unos españoles frente a otros.

En particular, y hablando del Estatut se da a los catalanes (una parte) la posibilidad de imponerse al resto de España (el conjunto) en temas judiciales, de impuestos, etc, etc.

La independencia a corto plazo no es posible, pero mézclese en los próximos diez años estancamiento económico, alto desempleo junto con alta inmigración islámica, necesarios recortes sociales, clientelismo político, delincuencia a todos niveles...y quién no le dice que se logra un Catakosovo?

 

[Cachondo Mental]

Todo este estado de cosas debe de cambiar, y algun dia, sin duda, cambiará; por que España tendrá una ciudadanía politicamente formada. El camino de la democracia pasa por la tolerancia, ahora toca la asignatura de la torencia que parece ser otro tema que no pasa por su mejores momentos.

Toleraremos tanto que incluso llegaremos a tolerar millones de parados. Ya vamos por 4,3 según las últimas estadísticas ¿no?.

Aznar no lo hizo mal, lo que hizo mal fué tanta amistad y ese rollo de compadreo con el presidente Bush y llevar tropas a Irak (aunque no fuesen en misión de guerra) que la gente no entendió el porqué y el gobierno del PP no supo comunicar bien.

Después, con lo del atentado, ya dieron la excusa perfecta a los del PSOE para quitarles el poder.

 

[Hammer]

Toleraremos tanto que incluso llegaremos a tolerar millones de parados. Ya vamos por 4,3 según las últimas estadísticas ¿no?.

Aznar no lo hizo mal, lo que hizo mal fué tanta amistad y ese rollo de compadreo con el presidente Bush y llevar tropas a Irak (aunque no fuesen en misión de guerra) que la gente no entendió el porqué y el gobierno del PP no supo comunicar bien.

Después, con lo del atentado, ya dieron la excusa perfecta a los del PSOE para quitarles el poder.

Sin hacer trampa en las cifras, o sea, usando el metodo de cuenta de tiempos del Aznar, Felipe y anteriores, tenemos 4,8 millones. Eso de no contabilizar a los de cursillos, a los que buscan el primer empleo es algo que se saco de la manga este gobierno en cuanto les empezo a aumentar el paro y veian que se acercaban a los 3 millones. Probablemente si añadimos inmigrantes, autonomos que no se dan de alta en el Inem porque no tienen que ganar y demás, estaremos por los 6 millones con bastante facilidad. Pero nada, para eso esta el futbol en la tele a diario y la Belen Esteban, asi como los telediarios manipulados que en TVE todavia no han dicho ni una palabra de los choriceos de Pepe Bono y el Faisan, el fondo de reptiles y Mercasevilla lo despachan en 10 segundos, cuando dicen algo. Eso si, el Gurtel requiere siempre no menos de 5 minutos que es importante de cojones.

Y si, el PP no supo comunicar. Mira los ultimos dias a la Trini bajandose las bragas y ofreciendo a Obama las bases españolas para atacar Libia. Joder con el no a la guerra.

 

[Cachondo Mental]

En realidad, se puede establecer cierto paralelismo entre el 23-F y el brutal atentado del 11-M.

El golpe del 23-F perseguía, y esto es esencial para entenderlo, no una involución militarista sino un "golpe de timón", ante la situación política creada por Suárez. Otra cosa es que el plan fuera descabellado, como dejó en claro su fracaso.

En vísperas de las elecciones de 2004 el nivel de terrorismo en España no era exagerado. Ante esto, bastaría hacer algo realmente gordo con el objeto de producir ese "golpe de timón". España en aquel momento tenía un prestigio internacional bastante bueno, tal vez era incómodo para alguna gente...


El golpe del 23-F perseguía, y esto es esencial para entenderlo, no una involución militarista sino un "golpe de timón", ante la situación política creada por Suárez. Otra cosa es que el plan fuera descabellado, como dejó en claro su fracaso.

El golpe del 23-F perseguía, y esto es esencial para entenderlo, no una involución militarista sino un "golpe de timón", ante la situación política creada por Suárez. Otra cosa es que el plan fuera descabellado, como dejó en claro su fracaso.

 

[celebruil]

Sin hacer trampa en las cifras, o sea, usando el metodo de cuenta de tiempos del Aznar, Felipe y anteriores, tenemos 4,8 millones.

José María Aznar - Wikipedia, la enciclopedia libre

Economía

En 2001 se cambia el criterio para considerar a una persona como parada, a raíz de esto medio millón de parados dejan de contar como tales debido al cambio metodológico.

 

[RUTKOWSKY]

Lo que la gente haga el día de reflexión y los motivos por los que vota a uno u otro patido no interesan a nadie ni son motivo para suspender unas elecciones hasta nueva orden o hasta que el Gobierno de turno estime que las puede ganar. El día de reflexión los partidos no pueden hacer campaña, pero los derechos de la ciudadanía no quedan en suspenso, porque eso es lo que ocurre en un país democráticamente maduro.

1º. El dia de reflexión, es eso, dia de reflexión y está totalmente prohido hacer campaña electoral.

2º. Es potestad del gobierno convocar las elecciones y poner la fecha que más le beneficie.

3º. Si te refieres a derechos de ciudadanía a rodear sedes de partidos politicos -ayer fue el pepé, en las proximas podría ser el del pesoe y...-, es mal camino para dirigirnos a la democracia. En un pais democraticamente maduro, ni tu ni yo estaríamos debatiendo el tema: el dia de reflexión no hay manifestaciones de ningún tipo. ¡Tan dificil es comprenderlo!

4º. De tomar la medida, hoy sabriamos la verdad con un margen de error del 100 % sobre todo lo sucedido; como ha pado en otros atentados.

Si las manifestaciones contra el PP carecían de motivo o eran manipuladas, es raro que eso no se volviera en contra del PSOE en esas mismas elecciones, o en las siguientes. Lo que no me va a decir es que todo el mundo es idiota menos usted, que se dio cuenta de estas cosas.

No estoy entrando en valorar si había motivo o no, si estaban siendo manipuladas o no. Primero habría que aclarar si el dia de reflexión nos da por salir todos a las calles e irnos a rodear sedes -cada uno la sede del bando opuesto- a denigrar al oponente. ¿Es legitimo?. Sería ahora legitimo, como Zp nos mitió con el tema de la crisis, que salieramos todos los que estamos desquiciados por los efectos de la crisis y derrocaramos a este gobierno que nos mitió y se niega a convocar elecciones, pues no es legitimo, no señor, en democracia se hacen las cosas de otra manera. Todas estas prácticas solo nos llevan a un camino, al de los salva patrias.

Siente el precedente de que con cuatro bombas detienes el proceso democrático de un país y tendrá a todos los subnormales del planeta poniendo bombas cada vez que haya elecciones.

¿Tu lo crees así? ¿ tu crees que por que se postergen los comicios unos meses se resentirá la democracia, el orden constitucional? ¿qué van a estar poniendo bombas todos los dias los cuatro subnormales para mantener a su partido gobernando? El problema no fueron las bombas el problema es que entre muertos y heridos se contabilizaron más de mil personal, no fueron las bombas, fue la masacre que produjeron.


Saludetes.