HILO OFICIAL - DEBATES ELECCIONES'08 - Round Three - ZaPo vs RaJo - Fight!

[karpov]

Por favor, que alguien me diga que lo de la encuesta que dice que ZP acaricia la mayoria absoluta es en realidad un ardid del PP para frenar la participacion o algo por el estilo, no puede ser verdad!

o eso, o una llamada del psoe a los votantes de IU por el voto util para que le den "el empujoncito" que necesitan...

 

[Llop]

Muahahahaha

Aunque también me jode tu sufrimiento me alegra. Y en general el de cualquier extraño.


Recuerda, durante años tú alimentaste a la bestia con tu voto.

 

[karpov]

Muahahahaha

Aunque también me jode tu sufrimiento me alegra. Y en general el de cualquier extraño.


Recuerda, durante años tú alimentaste a la bestia con tu voto.

r u talking to me?

el engaño del voto util es tan antiguo como las pérdidas de mayoría absoluta del psoe, nada nuevo bajo el sol.

por no salirnos del debate 3.0, pobresito pp, le caen ostias de todos... por otra parte el lunes para darle cera a Maryano podría ir Jauregui, parece menos apocado que zpeich

 

[Becerro de oro]

o eso, o una llamada del psoe a los votantes de IU por el voto util para que le den "el empujoncito" que necesitan...

Entonces difundirian el empate tecnico para volver al efecto "voto util", no? Aireando datos como esos de la mayoria absoluta a mano incentivarian el voto a IU e incluso a ciertos partidos aldeanistas.

Muahahahaha

Aunque también me jode tu sufrimiento me alegra. Y en general el de cualquier extraño.


Recuerda, durante años tú alimentaste a la bestia con tu voto.

Te refieres a mi? En cualquier caso tu seras mas perjudicado que servidor por el sociatismo(dentro de un marco general en el que todos saldremos perdiendo). Aunque ambos vivimos en reservas de votantes sociatas, al menos a nosotros nos colman de dineros y nos mantienen por la cara, y gracias a los fondos que expolian en Cataluña.

 

[karpov]

Entonces difundirian el empate tecnico para volver al efecto "voto util", no? Aireando datos como esos de la mayoria absoluta a mano incentivarian el voto a IU e incluso a ciertos partidos aldeanistas.

No te creas, le ponen el caramelo de la mayoría absoluta a los sociatas, y tras las soplapolleces de ERC en ésta legislatura muchos están hartos de coaliciones.

 

[Llop]

Debate "Género y Software Libre" - Badajoz 07






Sacrebleau

 

[karpov]

Seguro que fué en Badajodo? no fué en Torrelavega?

Bueno, para el caso es más o menos lo mismo

 

[pablis]

De verdad, como gane el cejas, ya no sé si largarme de aquí, declarar la independencia de Castilla y León o tomármelo a risa.

Porque de verdad....entonces este país ya no tendría remedio.

Y vamos, ya si saca la absoluta directamente declaro a Palencia estado libre asociado (a Alemania)

 

[Becerro de oro]

No te creas, le ponen el caramelo de la mayoría absoluta a los sociatas, y tras las soplapolleces de ERC en ésta legislatura muchos están hartos de coaliciones.

Pues sigo sin verlo. Al perroflauta que no es sociata nato no creo que le guste una mayoria absoluta sociata. Lo que quiere es que Izmierda Hundida pueda medrar y tener oportunidad de hacer algo. A las gentes de izquierda extra PSOEZ los sociatas no les hacen ninguna gracia, y si no estuviera el PP para dar cohesion se matarian entre ellos 1938 style.

Yo confio en que los votantes de IU y nacional-socialismos que votaron PSOE por voto util vuelvan a votar a sus partidos tradicionales, y tambien que los timoratos que votaron para comprar la paz al terrorismo islamico no vuelvan a hacerlo, como es habitual en ellos.

La verdad es que yo siempre he dado por descontada una victoria pepera, es el sino de este pais de no ser por el gol que nos metio por la escuadra Morocco. Joder, y es que encima lo estan haciendo de puta pena.

Si ganan y encima con mayoria absoluta, estudiaria una inmigracion. Tengo una rama familiar con pasaporte australiano por la inmigracion de unos tios mios. Que envidia me dan. Estoy pensando en pedirle matrimonio a mi prima y marchar rumbo a Alice Springs. Seguro que en el outback esos ayuntamientos no estan mal vistos.

 

[karpov]

pues ve haciendo las maletas, que no eres el primero

 

[pablis]

pues ve haciendo las maletas, que no eres el primero

Karpy, siendo objetivo, ¿cómo crees que quedarán las cosas el 9 M?

Prefiero que me digas mayoria absoluta de LLmazares o de Carod antes de que gane ZP

 

[karpov]

Karpy, siendo objetivo, ¿cómo crees que quedarán las cosas el 9 M?

Prefiero que me digas mayoria absoluta de LLmazares o de Carod antes de que gane ZP

Pues hombre, lo que yo preferiría sería un gobierno de coalición entre psoe e IU, IU serviría para sujetar las políticas sociales y suavizar (un poco) la tontuna sociata y no tendría demasiado poder para intentar colar alguno de los desfases que tiene su programa, así el pp tendría dos opciones, o depurarse de una puñetera vez o radicalizarse más con la lideresa tomando las riendas y mandando a Maryano a limpiar letrinas, en ese caso si que estaría enterrándose vivo.

Lo que pueda pasar en realidad, a saber.

Al psoe le parecerá más atractivo pactar con PNV y CIU, que solo le pedirán más pasta y más compentencias sin comprometer su programa político, lo cual es malo para todos.

La mayoría absoluta esa de las encuestas no se la cree ni Pablo Iglesias si levanta la cabeza.

La otra opción es que el pp gane, todavía pueden pasar muchas cosas, que los datos de febrero sean tremendamente malos, que a zp le dé una pájara descomunal en el próximo debate, que haya un atentado de ETA que ya va avisando y tendría unas consecuencias difíciles de sopesar... la cuestión es que el PP, despues de haberse enfrentado a todo el arco parlamentario tiene el tema de los pactos bastante complicado (una mayoría absoluta del pp es impensable hoy en día) bueno, los nacionalistas de PNV e CIU como ya he dicho antes se venden barato, así que posiblemente se pondrían la pinza en la nariz y adelante, en otro caso tendríamos un gobierno sin mayoría, inestable, y que no duraría demasiado.

Lo de la mayoría absoluta de supergaspi para cuando vengan del planeta UMO a abducirnos. Esquerra ya ha tenido su minuto de gloria y han demostrado para lo que les ha servido, se pegarán una buena ostia y todos seremos un poco más felices.

No sé, me fijo en los procesos electorales de los últimos años en todo el mundo (europa, EEUU) y te das cuenta que curiosamente siempre se "mantiene la emoción" hasta el final, creo que hay más de márketing que de realidad en eso, no creo que el mundo se esté polarizando tanto, o tal vez si, lo que no es bueno para nadie.

el día 9 a las 12 de la noche te cuento como lo veo ;)

 

[wolfenstein]

Zp

Cuestiones objetivas: La anormalidad del ZP al decir en público que tiene a IU como su futuro aliado favorito ha sido una cagada considerable, y la encuesta en la que vaticina una mayoria absoluta ( una encuesta "particular" del PSOE, "filtrada" a los medios) es solo otra patata con la que intenta compensar tamaña estupidez.

Estupidez grotesca por 2 motivos:

1-Desmoviliza al votante de izquierdas sociata: Ya que va a pactar con IU para formar gobierno, es que ZP ya tiene las elecciones ganadas.

2- Desmotiva al voto "útil", ya que el voto "útil" por primera vez favorecería a IU. Si ZP va a pactar con ellos tras las elecciones, tan útil es el voto a IU como al PSOE, con la ventaja añadida de que IU, con su programa absurdo, marciano, irreal y de ciencia-ficción, representa mejor los ideales y el coeficiente intelectual de muchos votantes actuales del PSOE.

 

[Gayo Mentula]

No tengo muchas esperanzas en estas elecciones, aunque no me creo la encuesta que da al SOE la mayoría absoluta y que parece haber salido del orto de Pepiño Blanco. Credibilidad cero.

Aunque como Forlorn Hope, si Mariano se crece en el próximo debate, confío en una victoria por la mínima del PP.

Después vendría el tejemaneje de los pactos, pero si Aznar lo consiguió en el 96 pese a lo del "Pujol, enano, habla castellano" de la militancia pepera de entonces, DJ Rajoy bien puede conseguirlo.

 

[dr. penthouse]

haz Zapping:manda a tomar por mohamed a ZP

Cuando durante años se ha gobernado con la PREPOTENCIA, DESCARO Y ARROGANCIA del
ZP, no puede venir ahora de talantudo y de madrecita...

-Tinell, cordón sanitario ,TRAICION a las víctimas del terrorismo y a la MEDIA ESPAÑA ,a la que ha mandado ,que no gobernado... continuamente a extramuros:

Siempre se habían mantenido unos consensosbásicos en temas de Estado como la caja única de la S.S., las competencias del Estado , las transferencias a las autonomias ...

Pues llega "EL ILUSTRAO", y ¡ a tomar por culo todo !...

Me gustaría que los socialistas "de verdad" ,votaran a Rosa Díez del UPD...para que le dieran
boleto a este IMPRESENTABLE amigo de los MOHAMED,los CHAVEZ Y LOS EVOS...

¡¡¡ el corazón de EUROPA...,lo que hay que ver y oir!!!!!!!

 

[karpov]

RGÑÉ!

Pero si claro que ha habido consenso, todos los partidos se han puesto de acuerdo en casi todo en ésta legislatura...

Bueno no, hay uno que siempre se ha autoexcluido de todos los acuerdos, pp creo que se llama. La ruptura en ésta legislatura está muy claro de donde ha venido, el pp todavía sigue sin comprender que ya no se gobierna por designio divino y "la gracia de dios", la gente vota y les pone o les quita, tal vez cuando asimilen éste concepto rabien y voceen un poco menos.

En lugar de venir a gritar las estupideces que se oyen en la cope podrías aportar algo un poco más interesante, que el cupo de libeggales está más que completo por aquí.

 

[pablis]

el día 9 a las 12 de la noche te cuento como lo veo ;)

Yo voy a hacer un copypaste de cómo veo la situación, ya que pienso igual que este tio

¿Cuáles son los posibles escenarios que se desarrollen después de las próximas elecciones del 9 de marzo? Básicamente son los siguientes:

Escenario 1: Zapatero gana.

-1.1 Zapatero gana por mayoría absoluta. A día de hoy (29.02.08) es poco probable que se dé este caso. Sin embargo, en los nueve días de campaña que restan pueden pasar muchas cosas y determinadas declaraciones, actos o documentos podrían hacer que ZP obtuviera este resultado. Es obvio que este es el caso más beneficioso para el PSOE, en el cual podría hacer y deshacer sin tener que contar con sus socios nacionalistas. El PP se sumiría es una profunda época de reflexión, análisis y renovación de casi todos sus dirigentes, a fondo. Como digo, este escenario es imposible a fecha de hoy (a pesar de que ciertas encuestas inverosímiles dan este resultado al PSOE).

-1.2 Zapatero gana por mayoría simple, igualando o superando los escaños actuales. En este caso, y dependiendo de los escaños que obtuviera, Zapatero tendría más facilidades para llevar a acuerdos con sus socios nacionalistas. En vez de pactar con todos, quizás sólo tendría que pactar con uno o dos partidos. El PP se sumiría en una época de reflexión y análisis y Rajoy sería sustuido rápidamente. Como vengo reflejando en este mismo blog, este escenario es improbable, pues el PSOE posiblemente no obtendrá más escaños de los que obtuvo en 2004.

-1.3 Zapatero gana por mayoría simple, con menos escaños de los actuales. Sería una legislatura bastante parecida a la actual, con el PSOE dependiendo de todos los partidos nacionalistas, con la salvedad de que el PP, muy probablemente, tendría mayoría en el Senado. Y este hecho, como se ha comentado en este blog, podría, no impedir, pero sí obstaculizar mucho la labor del PSOE en el Gobierno. Dependiendo de los resultados y de la diferencia de escaños, Rajoy podría conservar su puesto en el PP, o algunos populares abogarían por sustiruírle. Es un escenario probable, aunque, según lo comentado en este blog, no es lo más probable.



Escenario 2: "Empate".

-2.1 Rajoy gana es escaños, Zapatero en votos. Caso nuevo en la Historia de nuestro país. En este caso, ambos se sentirían legitimados para formar Gobierno, pero la jurisprudencia estima que el Jefe del Estado debe llamar primero al que ha conseguido mayor número de escaños. Por ello, Rajoy sería el primero en intentar formar gobierno. Dependiendo de los nacionalistas, el líder popular podría tener o no tener éxito. En este último caso, Zapatero sería el encargado de formar gobierno, lo que muy probablemente conseguiría. Rajoy mantendría su puesto con toda seguridad. Y tendríamos una legislatura muy muy movida. Este escenario también es probable.

-2.2. Zapatero gana en escaños, Rajoy en votos. Teniendo en cuenta las peculiaridades de la ley D'Hont en nuestro mapa de circunscripciones, y los resultados que, tradicionalmente, se han dado en ellas, esta posibilidad es altamente improbable, por no decir imposible. De todas maneras, el primero en ser propuesto para presidente sería, en este caso, Zapatero, que conseguiría el apoyo nacionalista.
-2.3 Ambos partidos obtienen los mismos escaños. En este caso Zapatero, pos su mayor apoyo entre nacionalistas, sería el que más fácilmente obtendría la designación como Presidente.

Conclusión: en caso de "empate", Zapatero gana.




Escenario 3: Rajoy gana.

-3.1 Rajoy gana por mayoría absoluta. A día de hoy (29.02.08) es poco probable que se dé este caso. Sin embargo, en los nueve días de campaña que restan pueden pasar muchas cosas y determinadas declaraciones, actos o documentos podrían hacer que Rajoy obtuviera este resultado. El PSOE se sumiría es una profunda época de reflexión, análisis y renovación de casi todos sus dirigentes, a fondo. Como digo, este escenario es imposible a fecha de hoy.

-3.2. Rajoy gana por mayoría simple. Este es, según este blog, la circunstancia más probable. Y dentro de éste, se pueden dar varios subcasos.

--3.2.0 Zapatero inclumple su promesa de no gobernar si no es el más votado, negocia con los nacionalistas, y le dan su apoyo, a pesar de haber perdido las elecciones, para convertirse de nuevo en presidente. Sin comentarios. Posible es, desde luego.

--3.2.1 ZP es destituido y Rajoy pacta con el PSOE. Con un PSOE sin ZP, el partido de izquierdas estaría más o menos libre para pactar una legislatura tranquila con Rajoy, recomponer Pactos de Estado y no depender tanto de los nacionalistas. La cuestion, en este caso, es quién sustituiría a ZP. ¿Bono? ¿U organizarán un congreso extraordinario como hicieron en 2000?

--3.2.2 Rajoy pacta con nacionalistas. Con un PSOE reacio a pactar con el PP, Rajoy tendría que acercarse a los nacionalistas. Coalición Canaria parece el más proclive a hacerlo. PNV y CiU parecen más distantes, aunque ya se sabe que lo que se dice en la campaña se olvida rápidamente. Evidentemente se descartan por completo acuerdos del PP con NaBai o con ERC.

--3.2.3 Rajoy pacta con UPyD. Si el nuevo partido de Rosa Díez obtiene una cifra de más o menos 5 diputados, podría ser una importante apoyo para el PP. Aunque a fecha de hoy, los escaños que eventualmente obtendrá esta formación magente son una auténtica incertidumbre.

https://elecciones-generales-2008.blogspot.com/

 

[caco3]

Pero si claro que ha habido consenso, todos los partidos se han puesto de acuerdo en casi todo en ésta legislatura...

Bueno no, hay uno que siempre se ha autoexcluido de todos los acuerdos, pp creo que se llama.

No, la exclusión se llama Pacto del Tinell. Curiosa la intención eterna de la izquierda de hacer pasar lo blanco como negro y negro como blanco.

No ha podido habido consenso porque el Partido Socialista se comprometió con las fuerzas políticas antiespañolas a que así fuese.

 

[Becerro de oro]

A los convergentes se le da una buena propina y te bailan la lambada. Yo confio en una victoria por mayoria absoluta del PP(participacion baja, off course), pero si no creo que un pacto con CIU y tal vez otro partido regionalista del mismo pelaje seria lo mejor.

Y es que hay nacionalistas y nacionalistas. Estos con cash money para repartir entre ellos y una autopista van en barco, no es lo mismo que los socios preferentes de Zapo de ERC, que requieren reformas estructurales sancionadas por leyes.

 

[karpov]

Pues es un análisis bastante completo, Pablis. Aunque discrepo en el punto de vista de tal o cual escenario tiene más o menos posibilidades, las que pone son todas las posibles, la verdad. ¿Tu con cual te quedarías?

Caco, el "pacto de Tinell" del que tanto habla la cope es un pacto de gobierno que ha conformado el gobierno de cataluña, no "el acoso de las hordas judeo masónicas" contra el "glorioso partido popular" que por cierto en cataluña pinta poco y menos... insisto, cuando "todos están contra mi" ¿no será que tu estás contra todos?

Becerro ¿deseas que haya una escasa participación? para una mínimamente participativa que tenemos en ésta "democracia" lo lógico sería que la gente votara en masa ¿no? . Yo prefiero una victoria del pp con una participación del 85 por ciento a una del psoe con una participación del 50 y la mitad de los votantes tocándose los huevos en casita, sería un aviso de que realmente algo grave sucedería en el pais.

Por otra parte también dices que prefieres unos socios de gobierno que, en lugar de trabajar sobre proyectos políticos, se dediquen a pedir pasta tal cual ...

Eres muy gracioso.

 

[Rastrer0]

No se por cuanto tiempo quiere el PP ordeñar la vaca sagrada que tiene en cataluña, una comunidad autonoma que sacrifica y carga contra ella para ganar votos en las demas comunidades, me parece patetico, de ahi que Piquet se haya marchado, normal si es que el partido popular todos los que se queden ahi es para hacer de muñecos pim pam pum

Algun dia os dareis cuenta de como os esta mangoneando el PP con un discurso primitivo y creado para y por subnormales.

 

[deividi]

No se por cuanto tiempo quiere el PP ordeñar la vaca sagrada que tiene en cataluña, una comunidad autonoma que sacrifica y carga contra ella para ganar votos en las demas comunidades, me parece patetico, de ahi que Piquet se haya marchado, normal si es que el partido popular todos los que se queden ahi es para hacer de muñecos pim pam pum

Algun dia os dareis cuenta de como os esta mangoneando el PP con un discurso primitivo y creado para y por subnormales.

Si es que el PSOE con mentes como la de Pepiño Blanco o Magdalena Alvarez destila un aire intelectual que ni la escuela de Atenas.
No es más fácil vender humo como la PAZ, el CALIENTAMIENTO GLOBAL, LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES, DESARROLLO SOSTENIBLE, etc, etc y más soplapolleces.

Al Pique le han pegado una patada en el culo, como espero que hagan con Gallardón a no mucho tardar.

Cataluña se merece todo lo que le pase, a ver si se la traga un socavón.

 

[Cantabronazo]

https://es.youtube.com/watch?v=RVCksiMOVXI:lol::lol::lol:

 

[deividi]

Hhahahaha me he reido mucho con ese video. Contiene todos los topicos.








Da pena y el que se lo crea, más.

 

[caco3]

Caco, el "pacto de Tinell" del que tanto habla la cope es un pacto de gobierno que ha conformado el gobierno de cataluña, no "el acoso de las hordas judeo masónicas" contra el "glorioso partido popular" que por cierto en cataluña pinta poco y menos... insisto, cuando "todos están contra mi" ¿no será que tu estás contra todos?

Pacto del Tinell

(Página 94):

ANEXO
CRITERIOS SOBRE ACTUACIÓN POLÍTICA GENERAL
Ningún acuerdo de gobernabilidad con el PP, ni en la Generalitat ni en el Estado

Los partidos firmantes del presente acuerdo se comprometen a no establecer ningún acuerdo de gobernabilidad (acuerdo de investidura y acuerdo parlamentario estable) con el PP en el Govern de la Generalitat. Igualmente estas fuerzas se comprometen a impedir la presencia del PP en el gobierno del Estado, y renuncian a establecer pactos de gobierno y pactos parlamentarios estables en las cámaras estatales.