HILO OFICIAL - DEBATES ELECCIONES'08 - Round Three - ZaPo vs RaJo - Fight!

[dr. penthouse]

DE verdad que releyendo mi mensaje....tú "deducción" me deja alucinao.No encuentro ninguna relación....

Salvo LA IMPOSIBILIDAD, de responder sobre las 4 mentiras del psoe...

"Desgraciados serán los tiempos, en que haya que demostrar lo evidente"...dijo algún filósofo.

Lo que digo es que hemos pasao de mr X a mr Z ...-siempre en la cola de tooo-....

Y que el currículum vitae de Z es :FUNCIONARIO DEL PSOE y punto ! obediente y pulsando el botoncito ordenado...¡ ya ta !

es de naturaleza cansao, como cuando despues de los debates se va "reventao" a moncloa, o cuando suspendió un viaje a Polonia, por cansancio...

 

[Rastrer0]

Me referia a que parece que te ofenda que socialistas vivan en la Majadahonda, etc etc, como si esta gente no tuviera derecho a ello, patrimonio que seguramente habran conseguido con el sudor de su frente.

Otra cosa que lo que estes intentando es calumniar, que entonces ahi me callo, cada uno con su empanada mental.

Y respecto a lo de la reforma de Bermejo, si la hizo es porque se necesitaria y de todos modos, que mas da, si ese piso ni es suyo ni nada, es de todos los españoles y cuando se vaya lo ocupara otro...

 

[Llop]

Se lo traduzco y ni se dan cuenta, ciertamente la mongolada es poderosa en vuestra sangre, andaluz subhumano y mandrileño lumpen, como no tengo paint por aquí (Linux de mierda mal instalado) os lo detallo con letra:

Gráfico. Ordenada: Porcentaje de españoles subnormales 0-100. Abscisa: Grado de españolidad 0-100. Ordenada inicial=10 Ordenada en x=100, y=95. Calculad la pendiente.

 

[XiKoTrAvIeSo]

Zapatero es un hijo de perra, engaña a los obreros y las gente humildes del campo, ya lo pagara ya

 

[Hammer]

Y respecto a lo de la reforma de Bermejo, si la hizo es porque se necesitaria y de todos modos, que mas da, si ese piso ni es suyo ni nada, es de todos los españoles y cuando se vaya lo ocupara otro...

Claro. Como tenia un problema de tuberias ¿o era de estructura? pues se gastó un millon de pelas en jardineras para la terraza. Necesario del todo. Y sin licencia de obras, con dos cojones.

Si es de todos los españoles quiero tenerlo a mi disposicion cuando me apetezca, no te jode.

No intente justificar lo injustificable, copon. Lo unico que hará es el ridiculo, como buen sociata. ¿O es usted otro de esos que "no vota al PSOE" pero siempre lo defiende?

 

[Gayo Mentula]

Me referia a que parece que te ofenda que socialistas vivan en la Majadahonda, etc etc, como si esta gente no tuviera derecho a ello, patrimonio que seguramente habran conseguido con el sudor de su frente.

Otra cosa que lo que estes intentando es calumniar, que entonces ahi me callo, cada uno con su empanada mental.

Y respecto a lo de la reforma de Bermejo, si la hizo es porque se necesitaria y de todos modos, que mas da, si ese piso ni es suyo ni nada, es de todos los españoles y cuando se vaya lo ocupara otro...

Del sudor de la frente de los socialistas mejor no hablamos, porque los pelotazos que pegaron en nombre del partido en tiempos de Felipe dejaron a más de uno bien desahogado.

Lo de Bermejo tiene bemoles, hombre, no vas a reformar un pisito oficial a cuatro días de las elecciones, porque el que entre de nuevo seguro que querrá reformarlo otra vez.
Pero no me mentes a Bermejo que para mí es como mentar la bicha, este señror ha logrado en poco tiempo de "gestión" colapsar totalmente la Justicia - señores, copón, llevamos más de un mes de huelga y las consecuencias de esto son incalculables.

 

[Rastrer0]

Claro. Como tenia un problema de tuberias ¿o era de estructura? pues se gastó un millon de pelas en jardineras para la terraza. Necesario del todo. Y sin licencia de obras, con dos cojones.

Si es de todos los españoles quiero tenerlo a mi disposicion cuando me apetezca, no te jode.

No intente justificar lo injustificable, copon. Lo unico que hará es el ridiculo, como buen sociata. ¿O es usted otro de esos que "no vota al PSOE" pero siempre lo defiende?

Yo soy de los que directamente piensa que el voto es secreto, y como tal pensaras lo que te de la gana.

Pero no te das cuenta que no tiene ningun sentido lo que estas diciendo, es una casa que va a abandonar y se gasta no se cuantos en reformas, ¿Quiza no es que los medios afines al PP quieren engordarlo todo, para manipular -que por lo que veo lo consiguen muy bien- y desinformar a la poblacion?.

Es como si me voy a la casa del vecino, le hago reformas en su casa, aguanto el trastorno d elos obreros y todo lo demas, para que luego, una vez, marcharme por donde he venido aunque el dinero gastado no haya sido mio, pero la jodienda de las obras ahi estan.

Os estan tomando el pelo como quieren.

Y si, esa casa es tuya, simplemente tienes que ser un cargo electo y tachan, las super reformas de Bermejo con una fuente de oro a la entrada seran todas tuyas.

Insisto, todo eso esta mega super inflado.

Mentula si quieres tambien podemos hablar de los pelotazos peperos por la costa levantina, si corruptos hay en ambas lados, no se a que viene lo de la corrupcion...

 

[Cantabronazo]

Claro. Como tenia un problema de tuberias ¿o era de estructura? pues se gastó un millon de pelas en jardineras para la terraza. Necesario del todo. Y sin licencia de obras, con dos cojones.

Si es de todos los españoles quiero tenerlo a mi disposicion cuando me apetezca, no te jode.

No intente justificar lo injustificable, copon. Lo unico que hará es el ridiculo, como buen sociata. ¿O es usted otro de esos que "no vota al PSOE" pero siempre lo defiende?

No es por defender lo de bermejo, pero todos los millones que se llevan de patrimonio la familia alba para acondicionar sus palacios que son de patrimonio nacional y que no deja visitar, no molesta, ¿verdad?.

por que eso si es pasta.

 

[Tannhäuser]

Tú lo has dicho, Costra. La famila de la puta pelleja esa se lleva millonadas, pero por lo menos tiene un atisbo de excusa siendo patrimonio nacional. En mi opinión deberían pagarlo ellos, que pasta tienen de sobra, pero si no hay remedio prefiero que se gaste un dinero que de otro modo iría a parar a plataformas de homosexuales malabaristas antes que se caiga a cachos el palacio de Monterrey, por poner un ejemplo que conocerás.
No vayas a compararlo con lo del basura ese del Bermejo, que se ha gastado esa pasta en él exclusivamente.

 

[pablis]

No es por defender lo de bermejo, pero todos los millones que se llevan de patrimonio la familia alba para acondicionar sus palacios que son de patrimonio nacional y que no deja visitar, no molesta, ¿verdad?.

por que eso si es pasta.

Molesta igualmente Rulo, y por mi la monarquia y los nobles se pueden ir a tomar por culo.

 

[Gayo Mentula]

Suscribo, hay que empezar una nueva aristocracia, desde cero.
A lo napoleónico.

 

[Rastrer0]

A vosotros no os molesta, mantener a toda una familia una de borbones que pintan cero y no es mas que dinero mal tirado de los contribuyentes?

Que si es porque es un buen embajador de España, tambien nos sirve Manolo Escobar y sus giras seguro que nos salen mas rentables.

 

[tamol]

A vosotros no os molesta, mantener a toda una familia una de borbones que pintan cero y no es mas que dinero mal tirado de los contribuyentes?

Que si es porque es un buen embajador de España, tambien nos sirve Manolo Escobar y sus giras seguro que nos salen mas rentables.

Claro que me molesta,amigo.Como me molesta mantener a 700 mil tíos viviendo directamente de la política y otros tantos indirectamente.
Lo que en realidad me molesta,es que la gente defienda y crea en esta casta de medradores que forma la oligarquía política.
Os voy a dar un ejemplo,por que obras son amores y las palabras,palabras son.
Yo viví,entre franquismo y post franquismo 16 años(el franquismo aquí duró hasta los 80) y he vivido la democracia oligárquica hasta ahora.
En aquellos años,la libertad sindical estaba prohibida y perseguida y existía un sólo sindicato(el sindicato vertical),dependiente del gobierno.
llegada la transición,una de las primera libertades que se exigió fue la sindical y la más utilizada.Todo el mundo se asociaba,las banderas rojas estaban por todas partes,UGT,CCOO, era la ostia,no nos llevamos palos en aquellos días.Se hacían manifestaciones hasta para pedir semáforos y a los estudiantes nos breaba la policía día sí y día también,porque cortábamos calles en demandas ,día sí y día también.
Pues bien hamijo.Obras son amores..... Si usted pudiera viajar en el tiempo y mostrar a esa España la situación sindical actual.Si aquella gente pudiera comparar la protección laboral y los derechos del trabajador en aquella época y en esta.Si pudiera juzgar libremente la actuación sindical actual con aquella,alucinaría.
La política es igual.La democracia actual es un ejercicio de ilusionismo,donde medran los sirvenguenzas y además son legión.
Dios me libre de defender a un partido o ideología,por que me habría idiotizado.Si veo que es necesario votar a IU,por que beneficiará a la sociedad o a mi clase,o para hechar a alguien lo haré(ya lo hice con el PSOE en las últimas).Y si veo que es necesario votar al PP lo haré(lo haré en estas,para ver si controla el desmadre migratorio).Pero me cago en la madre que le parió a Rajoy y a ZP.

 

[Orzowei]

Zapatero es un hijo de perra, engaña a los obreros y las gente humildes del campo, ya lo pagara ya

El problema es que hasta que lo pague él, lo vamos pagando nosotros.

 

[Rastrer0]

El problema es que hasta que lo pague él, lo vamos pagando nosotros.

Que poca memoira tenemos y que bien lo hizo la desaparecida Loyola de Palacio al frente del ministerio de agricultura, cuanto lucho por los agricultores y ganaderos y que bien gestiono la tocino lo de las vacas locas, juas juas.

Tan bien lo gestiono, que la UE recorto en mas de un 30 por ciento el cupo de leche de España, tan bien negocio que no podiamos pescar en aguas marroquies, tan bien negocio que desaparecieron muchas cabañas al norte de España, y joder, tan bien lo hizo que los ganaderos no tenian mas remedio que tirar la leche al rio porque les salia mas barata que simplemente los costes de produccion.

A ver si os enterais que a los politicos les importamos una soberana mierda, ahora que, si me dan a elegir prefiero el Psoe que al menos dan el pego y por verguenza torera hace mas por el ciudadano de a pie, aunque sea una mierda, pero lo hace.

 

[tamol]

Que poca memoira tenemos y que bien lo hizo la desaparecida Loyola de Palacio al frente del ministerio de agricultura, cuanto lucho por los agricultores y ganaderos y que bien gestiono la tocino lo de las vacas locas, juas juas.

Tan bien lo gestiono, que la UE recorto en mas de un 30 por ciento el cupo de leche de España, tan bien negocio que no podiamos pescar en aguas marroquies, tan bien negocio que desaparecieron muchas cabañas al norte de España, y joder, tan bien lo hizo que los ganaderos no tenian mas remedio que tirar la leche al rio porque les salia mas barata que simplemente los costes de produccion.

A ver si os enterais que a los politicos les importamos una soberana mierda, ahora que, si me dan a elegir prefiero el Psoe que al menos dan el pego y por verguenza torera hace mas por el ciudadano de a pie, aunque sea una mierda, pero lo hace.

¿De veras? hay más en una sola promesa de Rajoy,la de eliminar el IRPF por debajo de 16000€(ojo,no desgravar,ni leches,eliminar) que en todo el programa de ZP.¿sabes que a un obrero con nómina de 1000€,le retienen un 10%,100€ al mes?Eso sí,el presidente de la CEOE defrauda 100 millones desde el 2002 y a mirar a otro lado.

 

[kukol]

A vosotros no os molesta, mantener a toda una familia una de borbones que pintan cero y no es mas que dinero mal tirado de los contribuyentes?

Supongo que tienes razón (a mi personalmente LA FAMILIA REAL, no el REY me producen un ASCO EXTREMO -y lo jodido no es el rey y la reina, ni los hijos ni ascendientes, sino toda la patolea de mantenidos parásitos vagos y aprovechados que llevan más o menos cerca con ellos)..... pero si empezamos a analizar el gasto público que se va con ellos, cuanto cuestan y cuan poco hacen... te recomiendo que empieces a pensar cuantas juntas y comités laborales de Empresas, sindicalistas, miembros de agrupaciones obreras, parásitos por fraude en la prestación por desempleo, la podredumbre de un sistema corrupto en la seguridad social.... y tantos, tantos, tantos, tantos, tantos, tantos funcionarios mantenidos por un sistema del que se ríen cobrando un pedazo de sueldo inmerecido por lo que hacen, la mayor de las veces, haciendo absolutamente NADA.... entonces te darás cuenta, perdón, NOS daremos cuenta, de que la familia real es solo un pequeño escalón, la punta del iceberg de un obsceno y tantas veces innecesario sistema de gasto público, que solo fomenta la memez, la holgazanería y la depresión mental y panicosa ante la palabra PRODUCIR.

Perdón por haberte recordado que la raza humana merece ser sometida a una nueva glaciación.
Tranquilo, piensa que mañana, el ataúd estará ya más cerca.

 

[Rastrer0]

¿De veras? hay más en una sola promesa de Rajoy,la de eliminar el IRPF por debajo de 16000€(ojo,no desgravar,ni leches,eliminar) que en todo el programa de ZP.¿sabes que a un obrero con nómina de 1000€,le retienen un 10%,100€ al mes?Eso sí,el presidente de la CEOE defrauda 100 millones desde el 2002 y a mirar a otro lado.

Seamos honestos, cuantos en españa cobran menos de 16000 euros brutos al año, todos los que trabajamos ganamos mas que eso, eso solo lo cobran realmente los trabajadores del Burguer King y morralla similar, es una medida populista que para el Estado, el coste es cero, en cambio lo de los 400 euros beneficia al ciudadano medio que cobra entre 18000 y 30000 euros anuales, eso si que es un mayor desembolso para las arcas publicas que lo otro, y es donde agrupo al 70 por ciento de la sociedad.

No tengo la estadisticas en la mano y quiza me hagas un zas en toda la boca pero me aventuro a decir que 16000 euros brutos al año, no lo gana ni el 10 por ciento de la poblacion con trabajo.

Esta claro que un gobierno socialista siempre va a querer mantener impuestos para recaudar mas para luego hacer un mejor reparto entre los que tienen menos, en cambio los otros, quieren bajar los impuestos, para fomentar el consumo, a costa de recaudar menos dinero publico con una deficiencia directamente en las competencias sociales, educacion, sanidad principalmente, lo que hara que estas dos piezas basicas, pierdan en calidad y competenecia frente al ente privado.

Porque esto es asi, y el dinero no crece de los arboles, si queremos sanidad y educacion de calidad no se pueden bajar los impuestos, por eso digo que prefiero mil veces un gobierno socialista antes que uno del pp, que si, que tendre 100 euros o equis dinero mas todos los meses, pero de que me sirve si luego para hacerme una radiografia en la sanidad publica me tengo que esperar un año y para la operacion otro año, al final, ese dinero que me han rebajado de los impuestos me lo tendre que gastar en una clinica privada o joderme.

Supongo que tienes razón (a mi personalmente LA FAMILIA REAL, no el REY me producen un ASCO EXTREMO -y lo jodido no es el rey y la reina, ni los hijos ni ascendientes, sino toda la patolea de mantenidos parásitos vagos y aprovechados que llevan más o menos cerca con ellos)..... pero si empezamos a analizar el gasto público que se va con ellos, cuanto cuestan y cuan poco hacen... te recomiendo que empieces a pensar cuantas juntas y comités laborales de Empresas, sindicalistas, miembros de agrupaciones obreras, parásitos por fraude en la prestación por desempleo, la podredumbre de un sistema corrupto en la seguridad social.... y tantos, tantos, tantos, tantos, tantos, tantos funcionarios mantenidos por un sistema del que se ríen cobrando un pedazo de sueldo inmerecido por lo que hacen, la mayor de las veces, haciendo absolutamente NADA.... entonces te darás cuenta, perdón, NOS daremos cuenta, de que la familia real es solo un pequeño escalón, la punta del iceberg de un obsceno y tantas veces innecesario sistema de gasto público, que solo fomenta la memez, la holgazanería y la depresión mental y panicosa ante la palabra PRODUCIR.

Perdón por haberte recordado que la raza humana merece ser sometida a una nueva glaciación.
Tranquilo, piensa que mañana, el ataúd estará ya más cerca.

Por eso me parece ridiculo quejarse por lo de Bermejo cuando hay casos aun mas sangrantes, que insisto y no es por defenderle, esta haciendo reformas en una apartamento que no es ni si quiere su casa y que posiblemente abandone este domingo o quiza no, vete tu a saber.

 

[Hammer]

No es por defender lo de bermejo, pero todos los millones que se llevan de patrimonio la familia alba para acondicionar sus palacios que son de patrimonio nacional y que no deja visitar, no molesta, ¿verdad?.

por que eso si es pasta.

Pues molesta y asi lo digo, PERO los Alba no son EL MINISTRO DE JUSTICIA, que como tal tiene que dar EJEMPLO y no puede hacer una reforma SIN LICENCIA y mucho menos pulirse un dineral, cuando se supone que es "socialista" y deberia vivir sin lujos asiaticos.

 

[Hammer]

Bla bla bla me voy por las ramas

No se vaya por las ramas y al turrón. No es tan dificil.

1 MILLON DE PELAS EN JARDINERAS PARA LA TERRAZA
2 MILLONES EN SANITARIOS (debe de cagar acido, si no no se entiende)

¿lo condena o lo aprueba?

Otra cosa. El voto es secreto pero las intenciones se ven, y usted vota PSOE. En su momento una encuesta dejo clarito que lo hacia Karpy y usted es un clon barato suyo.

 

[Rastrer0]

No se vaya por las ramas y al turrón. No es tan dificil.

1 MILLON DE PELAS EN JARDINERAS PARA LA TERRAZA
2 MILLONES EN SANITARIOS (debe de cagar acido, si no no se entiende)

¿lo condena o lo aprueba?

Ahora en serio, esto se ha reflejado en el BOE o en algun organismo oficial donde viene todo el gasto publico, ¿o es pura propaganda popular?

Otra cosa. El voto es secreto pero las intenciones se ven, y usted vota PSOE. En su momento una encuesta dejo clarito que lo hacia Karpy y usted es un clon barato suyo.

Usted puede pensar lo que quiera, iba a votar al PSOE, si, pero ya no lo voy a hacer porque no quiero que saque mayoria absoluta como tiene toda la pinta que va a suceder, y ya se sabe que en este pais todo gobierno que saca una mayoria absoluta lo hace desastrosamente mal, emborrachandose de poder y alejandose de las realidades sociales, asi que votare a otro.

 

[UBP]

¿Pero aun seguís creyendo en la absoluta inmoralidad del PSOE y en la total decencia del PP? ¿Lo habéis creído alguna vez? Puto bucle de subforo...

Concentraos en lo práctico: cómo cojones echar a Rajoy para que el PP de vuestros amores vuelva algún año al Gobierno, que tal como está la cosa lo tenéis jodido.

 

[pablis]

Ahora en serio, esto se ha reflejado en el BOE o en algun organismo oficial donde viene todo el gasto publico, ¿o es pura propaganda popular?

No lo ha denunciado el PP, lo han denunciao sus propios "empleados" ante la cacicada que estaba haciendo.

Parece mentira la defensa que estás haciendo de esta panda de facinerosos, quién te ha visto y quién te ve Rastrero.

 

[Rastrer0]

No lo ha denunciado el PP, lo han denunciao sus propios "empleados" ante la cacicada que estaba haciendo.

Vamos como si dice el que reparte la leche en la moncloa que vio a zapatero negociando con Gadafi un posible misil teledirigido tierra mar hacia la calle Genova.

A veces, flipo con vosotros, viva la rigurosidad de la informacion.

Si este tio ha hecho reformas en un piso publico, viene en el BOE, si no aparece y las ha hecho son de su bolsillo y si no son de su bolsillo y es con dinero publico, es prevaricacion y por tanto delito, y si es asi, a la puta carcel por corrupto.

Asi que si el PP, no lo ha denunciado a los tribunales, ni los empleados, es porque no hay nada, simplemente humo que vosotros como buenas tragaderas que veo que teneis lo digeris.

Pensar un poco por vosotros mismos y que no os manipulen hombres de Dios.

Parece mentira la defensa que estás haciendo de esta panda de facinerosos, quién te ha visto y quién te ve Rastrero.

Tengo mucho asco a Rajoy, me cae mal, es que no lo aguanto.

 

[THOR68]

Seamos honestos, cuantos en españa cobran menos de 16000 euros brutos al año, :137todos los que trabajamos ganamos mas que eso, eso solo lo cobran realmente los trabajadores del Burguer King y morralla similar, es una medida populista que para el Estado, el coste es cero, en cambio lo de los 400 euros beneficia al ciudadano medio que cobra entre 18000 y 30000 euros anuales, eso si que es un mayor desembolso para las arcas publicas que lo otro, y es donde agrupo al 70 por ciento de la sociedad.

No tengo la estadisticas en la mano y quiza me hagas un zas en toda la boca pero me aventuro a decir que 16000 euros brutos al año, no lo gana ni el 10 por ciento de la poblacion con trabajo.:121

Esta claro que un gobierno socialista siempre va a querer mantener impuestos para recaudar mas para luego hacer un mejor reparto entre los que tienen menos, en cambio los otros, quieren bajar los impuestos, para fomentar el consumo, a costa de recaudar menos dinero publico con una deficiencia directamente en las competencias sociales, educacion, sanidad principalmente, lo que hara que estas dos piezas basicas, pierdan en calidad y competenecia frente al ente privado.

Porque esto es asi, y el dinero no crece de los arboles, si queremos sanidad y educacion de calidad no se pueden bajar los impuestos, por eso digo que prefiero mil veces un gobierno socialista antes que uno del pp, que si, que tendre 100 euros o equis dinero mas todos los meses, pero de que me sirve si luego para hacerme una radiografia en la sanidad publica me tengo que esperar un año y para la operacion otro año, al final, ese dinero que me han rebajado de los impuestos me lo tendre que gastar en una clinica privada o joderme.

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Desde luego se ve que no hablas mucho con el pueblo llano. Los 1.200 euros/mes con pagas estras prorrateadas que son 200.000 de las antiguas pesestas, las cobran un monton de millones de currantes, iluminado amigo.

Y para ser un tio que vota y se siente socialista, eso no es como que muy correcto...:99


Y otra cosa, mariposa, para que la sanidad, la justicia, la educacion y el resto de necesidades basicas de una sociedad funcionen quizas no haya que bajar los impuestos. Tan solo hay que lograr que funcionen bien, de manera eficiente y barata.Y si lo consigues, cuestan menos y puedes bajar los impuestos, mejor para los que soportan cadenas y oprobios.

Y como estoy hastiado de esta mierda de campaña, de la mediocridad d e los mal llamados padres de la patria, de la mezquindad de los medios de comunicacion, del borreguismo al lider de este pueblo envidioso y de tanta y tantas otras cosas, tan solo voya a decir una cosa mas.

Espero, que visto como se va a poner el patio y el ragnarok que se nos viene encima, que el imbecil irredento con cejas del ZP gane las lecciones.

Eso si, dudo que consiga siquiera igualar o superar por muy poco los escaños del 11M-2004, con lo que la bajada de pantalones al resto de buitres con acta que pululan siempre alrededor del mas debil de la manada va a ser gloriosa.

En dos años maximo, el panorama que el espera al amigo de los titiriteros y payasos millonetis, con 250-300.000 parados mas, una docena de megainmobiliarias y otros tantos bancos y cajas tocados, una inflacion de aupa y el gobierno vaciando el fondo de las pensiones para intentar maquillar la desastrosa politica economica de inversiones, Rajoy retirado a preparar las elecciones gallegas y por tanto, alguien con menos cara de estreñido profesor de matematicas en la vanguardia del PP, es de aupa, por lo que pronostico traicion al unisono de los nacionalistas y demas mierdas para no ser arrastrados por la estulticia.

Ingobernabilidad habemus.

Ademas, ya no estara Bush para echarle la culpa.

P.D.1: Me voy a Austria. Todas las tias tienen tetas como aldabas y se les ven de espaldas, coletas rubias y son mas altas que yo. Y no hay negros ni moracos por las calles...8-)

P.D.2: No se quien lo decia por ahi arriba, pero agrego al estirado pedante y lameculos del Ernesto Ekaizer a mi panoplia de odiosos periodistas rojos apesebrados y rencorosos. (O sea, E. Sopena, C. Carnicero y I. Gobbelondo)