Hoy por hoy, ¿qué son las izquierdas? ¿Qué son las derechas?

[boroto]

No me he leido el hilo entero para dar una opinion completamente nueva sin influenciarme de las otras, pero vamos que por mucho que la gente diga que eso de izquierdas y derechas ya esta pasado, no se lo cree nadie.

Y si no escuchar a los politicos:"Es quee la dereecha española....ya viene la izquierda con sus medidas de nose quee"

Y ademas que coño, si esta en uso en el pueblo, que es lo mas importante, siguen bien activo.

Pero se ha devaluado ultimamente mas que hace 10 años creo yo, ser de derechas es ser un facha ahora mas que nunca, y ser de izquierdas es un puto rojo, entramos de nuevo en el 36 y no me gusta un pelo, los tintes que esta cogiendo nuestra politica me gusta aun menos, y todo ello se contagia a pie de calle.

Asco

 

[Jason Bourne]

Entonces quien trajo el divorcio, Suarez o Calvo Sotelo?

Estos dos democratas

Ahora en serio, fue Suarez.

 

[Champo]

Biillantes argumentos, como siempre

Plac, plac plac!

 

[Centinela]

La izquierda es liberal y la derecha conservadora

JUAS. Los liberales pueden habitar en varios sitios, pero parece más cerca en muchos aspectos con la derecha aunque a veces rechine con el conservadurismo.

Quizás como definición sencilla, me parace más aceptable decir que la derecha da preferencia a la libertad y la izquierda a la igualdad.

Personalmente creo que desde la caida del muro de Berlín, la izquierda esta perdida, con un barniz de ONGerismo multicultureta. Los británicos, más prágmaticos, se han sacado eso de la tercera vía, que es algo más sensato.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Parece que algunos veis como algo negativo la escasa diferencia programática de los 2 grandes partidos, sin embargo seguramente sea ese hecho uno de los pilares fundamentales de una sociedad, y por lo tanto de su progreso.

Los paises que no gozan de ese escenario no avanzan, ya que aunque el cambio en el poder se dé de forma pacífica, el cambio constante de las normas fundamentales, y aun el simple riesgo de que esto ocurra, inhibe los proyectos a largo plazo.

Sobre donde estan los liberales, creo que principalmente en las alas moderadas de los 2 grandes partidos, y son los que dan estabilidad al pais contra los socialistas y conservadores. Desgraciadamente a ultimas fechas, tal vez desde que comenzó el milenio, parecen haber perdido terreno.

convendría recordar(o reconocer, segun sea el caso) el papel de compentencia que significó el comunismo para el capitalismo, obligándolo a humanizarse para competir en la batalla ideológica y ganarla. El capitalismo del siglo XIX la habría perdido.

A mi me parece mas adecuada la división liberalismo-estatismo que la tradicional derecha-izquierda.

 

[Jason Bourne]

Sobre donde estan los liberales, creo que principalmente en las alas moderadas de los 2 grandes partidos, y son los que dan estabilidad al pais contra los socialistas y conservadores. Desgraciadamente a ultimas fechas, tal vez desde que comenzó el milenio, parecen haber perdido terreno.

El problema es que la palabra "liberal" significa algo muy distinto en España que en USA. Creo que ya he explicado en este foro el por qué de esa diferencia.

 

[Siegfried]

El "problema" del liberalismo es que se ha abusado demasiado de esa palabra y se usa demasiadas veces para referirse a políticas que de liberales no tienen nada. Desde la izquierda es común confundir todo tipo de capitalismo con el liberalismo, cuando políticas como el proteccionismo, la concentración de la producción en monopolios o oligopolios, o la generación de demanda por parte del estado para activar una economía son políticas capitalistas pero muy poco liberales.

Asi mismo, en España, hay una tendencia a identificar conservadurismo con liberalismo debido sin duda a que en el PP hay tanto de unos como de otros, pero es otra identificación errónea.

 

[ozymandias]

yo tengo la sensación que algunos confunden liberal con libertario

 

[Jason Bourne]

El "problema" del liberalismo es que se ha abusado demasiado de esa palabra y se usa demasiadas veces para referirse a políticas que de liberales no tienen nada. Desde la izquierda es común confundir todo tipo de capitalismo con el liberalismo, cuando políticas como el proteccionismo, la concentración de la producción en monopolios o oligopolios, o la generación de demanda por parte del estado para activar una economía son políticas capitalistas pero muy poco liberales.

Asi mismo, en España, hay una tendencia a identificar conservadurismo con liberalismo debido sin duda a que en el PP hay tanto de unos como de otros, pero es otra identificación errónea.

Pero es porque toman como modelo el concepto "liberal" americano. Insisto, eso ya lo hemos tratado en este foro...

 

[Astronauta Urbano]

Si, el tema está ya tratado. Dejen de hacer el Pelli, por Krom.

 

[Lamanoizquierda]

yo tengo la sensación que algunos confunden liberal con libertario

La diferencia entre libertad y libertinaje está en la moral personal de cada persona.

A ojos de otros puedes ser tu el que confunda esas dos cosas.

 

[tuhalp]

ed2k://|file|[Debate]_Negro_Sobre_Blanco_[Sanchez_Dragó]_-_Gustavo_Bueno_vs_Ignacio_Sotelo.avi|690205612|4F33B91D265132645AA2DB330FE8E810|/

Interesante duelo Gustavo Bueno vs Ignacio Sotelo en el que Bueno le da un repaso sobre los mitos de la izquierda.

 

[ozymandias]

yo tengo la sensación que algunos confunden liberal con libertario

La diferencia entre libertad y libertinaje está en la moral personal de cada persona.

A ojos de otros puedes ser tu el que confunda esas dos cosas.

¿Que tiene que ver ser liberal o libertario con libertad o libertinaje?
me gustaría que lo explicase por que veo que usted es el equivalente al 88 dentrode las actitudes por prisoe de este foro.

 

[Siegfried]

Libertad es poder hacer lo que uno quiera con el único límite de respetar la libertad y los derechos de los demás.

Libertinaje en cambio, es creer que uno puede hacer lo que quiera, sin límite. Como ya observó Platón, una sociedad donde el libertinaje se multiplica, es una sociedad que está al borde de su autodestrucción.

Libertario es una forma extrema del liberalismo, pero no es libertinaje.

 

[Lamanoizquierda]

Fallo mio, asocié libertario con libertinaje.

Ochentachochos jamás reconocería un error como buen PePito que es.

 

[*Max Power*]

La izquierda es liberal y la derecha conservadora.

Si fuera por la derecha seguiriamos en la edad media.

Los homosexuales estaríanmarginados, el divorcio no existiría, muchos adelantos cientificos no se habrían realizado...etc.

Que lastima!

 

[Lamanoizquierda]

La izquierda es liberal y la derecha conservadora.

Si fuera por la derecha seguiriamos en la edad media.

Los homosexuales estaríanmarginados, el divorcio no existiría, muchos adelantos cientificos no se habrían realizado...etc.

Que lastima!

Para ti no porque eres unineuronal, pero la ampliación de derechos de personas que no hacen daño a nadie es un adelanto, sobre todo teniendo en cuenta que esas personas ya existian antes, solo fue una cuestión de abrir los ojos y legalizar los matrimonios gays, cosa que no cambiará para nada la vida de los eterosexuales.

Y ese "que lástima tuyo" y mi contestación es una prueba de que existen diferencias entre la derecha y la izquierda.

Estas diferencias son las mismas que entre atraso y progreso.

 

[Valmont]

Para ti no porque eres unineuronal, pero la ampliación de derechos de personas que no hacen daño a nadie es un adelanto, sobre todo teniendo en cuenta que esas personas ya existian antes, solo fue una cuestión de abrir los ojos y legalizar los matrimonios gays, cosa que no cambiará para nada la vida de los eterosexuales.

Y ese "que lástima tuyo" y mi contestación es una prueba de que existen diferencias entre la derecha y la izquierda.

Estas diferencias son las mismas que entre atraso y progreso.

Izquierda progreso, derecha atraso? Jaja. Muy bueno.

El progreso es mi bandera

 

[Lamanoizquierda]

Para ti no porque eres unineuronal, pero la ampliación de derechos de personas que no hacen daño a nadie es un adelanto, sobre todo teniendo en cuenta que esas personas ya existian antes, solo fue una cuestión de abrir los ojos y legalizar los matrimonios gays, cosa que no cambiará para nada la vida de los eterosexuales.

Y ese "que lástima tuyo" y mi contestación es una prueba de que existen diferencias entre la derecha y la izquierda.

Estas diferencias son las mismas que entre atraso y progreso.

Izquierda progreso, derecha atraso? Jaja. Muy bueno.

El progreso es mi bandera

A que eres de derechas?
Ese si que es bueno eh.

 

[xevicent]

Spantallo el PSOE cuestiona en algo al capitalismo? o solo a hecho medidas sociales parche dirigidas hacias las minorias, no hacia los trabajadores que son los que sustentan esto.

 

[tuhalp]

Para ti no porque eres unineuronal, pero la ampliación de derechos de personas que no hacen daño a nadie es un adelanto, sobre todo teniendo en cuenta que esas personas ya existian antes, solo fue una cuestión de abrir los ojos y legalizar los matrimonios gays, cosa que no cambiará para nada la vida de los eterosexuales.

Y ese "que lástima tuyo" y mi contestación es una prueba de que existen diferencias entre la derecha y la izquierda.

Estas diferencias son las mismas que entre atraso y progreso.

Izquierda progreso, derecha atraso? Jaja. Muy bueno.

El progreso es mi bandera

No, lo bueno ha sido cuando ha dicho lo de los avances centificos.Estados unidos, que es un pais sin partidos de izquierda, o con una izquierda muy blandita, apenas ha hecho y hace aportaciones a la ciencia.

 

[MarXito]

No, lo bueno ha sido cuando ha dicho lo de los avances centificos.Estados unidos, que es un pais sin partidos de izquierda, o con una izquierda muy blandita, apenas ha hecho y hace aportaciones a la ciencia.

¿Lo cualo?

Sólo IBM, empresa radica en USA, se hace con una media de 115.000 patentes al año. Y qué decir del MIT, con más de 150.000 patentes anuales.

Nada, seguro que Cuba, Corea del Norte o Venezuela hacen más por la ciencia que los USA.

 

[Lamanoizquierda]

Me refiero a adelantos cientificos que generan problemas éticos a los conservadores, como la clonación, las celulas madre, hasta en EEUU niegan la teoría de la evolución y siguen con lo de que dios nos hizo a su imagen y semejanza.

 

[MarXito]

Me refiero a adelantos cientificos que generan problemas éticos a los conservadores, como la clonación, las celulas madre, hasta en EEUU niegan la teoría de la evolución y siguen con lo de que dios nos hizo a su imagen y semejanza.

Eso es cierto, hay que reconocerlo. Los defensores de la teoría del Diseño Inteligente tienen mucho poder en algunos estados, sobre todo del Sur. ¿Los nuevos herederos del KKK?

 

[Valmont]

Me refiero a adelantos cientificos que generan problemas éticos a los conservadores, como la clonación, las celulas madre, hasta en EEUU niegan la teoría de la evolución y siguen con lo de que dios nos hizo a su imagen y semejanza.

Eso es en algunos estados y en algunos ambientes. Lo que has escrito es como decir que en España bailan flamenco y dan palmas en todos los laboratorios de investigación, universidades y demás espacios.

Tuhalp supongo que ha sido sarcastico ya que como bien dice Marxito EU es pionera en muchos campos de la ciencia.