Life/Vida: rico refrito de Alien, Prometheus, Misión a Marte y Teseo y el Minotauro

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En los Aliens no hay hembras y machos. Precisamente por no poder reproducirse sexualmente. No hay reina o reino. Está el que controla (entiendase con ello, en tono neutro) y los controlados (neutros también). No son un panal de abejas con su reina, sus obreras y sus zanganos. Son más parecidos a una manada de lobos (sin machos ni hembras). Categorizarlos en hembras o machos es un comentario machista y heteropatriarcal producto de un constructo social impuesto. Seguro que piensas que la "reina", después de poner los huevos, se dedicaba a fregar los cacharros y pasar la escoba. Deberías pedir perdón.
 
Supones que los Estados (o multinacionales como Weyland-Yutani), preseleccionaban a sus empleados según su genética.

No, es imposible deducir eso de mis palabras. Te reto a que lo demuestres.

Además, al despertar los marines del sueño, podemos comprobar que no son diferentes de un colono, físicamente hablando. Son intercambiables. La diferencia es que unos tenían armas e instrucción militar y los otros no. Los Aliens no iban a mejorar con su captura. Argument fail

Así que un cuerpo de marines del espacio no son genéticamente mejores que unos homer simpsons coloniales.

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Entiendo.

Cameron comete el error de tratar a los Aliens como una jauria de perros salvajes, cuando por su naturaleza, son lobos.

Creo que no pillaste que los aliens se basan en himenópteros, pero no pasa nada, la película se puede disfrutar como es.
 
Intento dar una explicación a por qué piensas que los marines son superiores genéticamente a un colono. La más obvia, es que los encargados de dar empleo, buscasen especificamente en ello.

En cuanto a las fotos comparativas, como inciso aclaratorio, no me importa que trates a tus siervos como tontos. Están para eso: abanicarte, decirte lo bueno que eres, darte la razón en todo. Te los ganaste, es tu derecho. Pero los demás estamos fuera.

Una cosa es la genética, y otra el desarrollo de esa genética. Esas fotos no demuestran nada. Solo que unos se dieron a la buena vida, y los otros entrenan todos los días. Pero no indica, para nada, su buena o mala genética (según para lo que se quiera). Pongamos el caso de un gitano. Sí, un gitano. Hay de tres tipos, pero dos son los determinaos por la genética: a) cuerpoescombro-yonki y b) gordo-bola de sebo. El tercero es uno de los dos anteriores que va al gimnasio y lucha contra su destino, pero al final será el que es, o a) o b). Si un Alien tomase como anfitrion un gitano mazado, con una porra descomunal, gracias al gimnasio y a los suplementos, y fuese capaz de recombinar su ADN, que estaría por ver, se generaría un Alien del tipo a) escuchimizado, o bien del tipo b) bola incapaz de moverse. En cualquiera de los dos casos, sería el hazmerreir de los Aliens. Sería eliminado en el acto. Pero claro, los Aliens no se dejan impresionar por los músculos, como les suceden a algunos cerebros femenizados. Jamás lo intentarían con un gitano. Tú los aceptarías en el ejército por su "genética superior".

Por último, he puesto el ejemplo del panal de abejas porque va en contra, totalmente, de su naturaleza, aunque se parezcan. Si uno le da un manotazo a un panal, estas saldrán a defender, aunque para ello tengan que sacrificarse. Muy al estilo de Aliens 2. Con la excepción de que la reina abeja puede lanzar cuantos soldados quiera al suicidio, porque puede producir más con solo llamar a sus zánganos. Los Aliens son únicos e irreproducibles. Cada nuevo miembro necesita de un nuevo anfitrion. Son escasos y valiosos. Tantos unos, como otros. No pueden arriesgarse a morir, salvo que con ello su muerte produjese más cantidad de Aliens, obviamente. Un Aliens, con una comunidad que se comportase como lobos, hubiese sido una película de mucha menos acción, pero con mucho más terror. Basicamente, sería como encontrarse en el bosque con una jauria de perros o con una manada de lobos, hambrientos ambos. De los perros te puedes librar, de los lobos, casi imposible.
 
Se me habían pasado este par de masunos:

Ese alien de la imagen resulta de un predator, no de un marine.

Vaya, eres muy listo y observador. No me extrañaría nada que acabases de moderador.

De un marine resultarían igual que de los colonos y el de la primera.

No, igual no. Lo vimos en Alien 4, cuando un xenomorfo alpha y un xenomorfo beta deciden aniquilar a un xenomorfo omega para escapar de su celda. Hay xenomorfos de primera y de segunda.

En cuanto a la escena eliminada, no la considero canónica.

En los Aliens no hay hembras y machos.

Claro que sí. Si pone huevos, es una hembra.

Precisamente por no poder reproducirse sexualmente.

Es que se reproducen sexualmente cuando el embrión recombina su ADN con el del anfitrión. Los aliens adultos son híbridos, mezcla de dos especies fruto de una reproducción sexual, como el Minotauro.

Dos frases y dos errores de bulto en cuestiones extremadamente básicas de biología, pero no pasa nada, ahora hablaremos de la genética de un marine espacial y de un homer simpson colonial.

Intento dar una explicación a por qué piensas que los marines son superiores genéticamente a un colono. La más obvia, es que los encargados de dar empleo, buscasen especificamente en ello.

Pero no creo que la ETT sea la misma en el caso de los colonos y los marines.

En cuanto a las fotos comparativas, como inciso aclaratorio, no me importa que trates a tus siervos como tontos. Están para eso: abanicarte, decirte lo bueno que eres, darte la razón en todo. Te los ganaste, es tu derecho. Pero los demás estamos fuera.

Te prohíbo que hables así de Gordo Lole, The Man from Tallers, yeimsmelocongigante, vinchen, E-Pak-Sa, Rarito, Wilkie Collins y el resto de mis buenos amigos que tuvieron que abandonar este subforo como si se tratase de la Nostromo al llegar un depredador superior e implacable.

Una cosa es la genética, y otra el desarrollo de esa genética.

¿Ese desarrollo no podría ser en sí mismo una predisposición genética? Claro que sí. Nos gusta mucho atribuirnos el control de lo que nos pasa y apelar a nuestra increíble fuerza de voluntad, cuando la realidad es que los genes condicionan bastante que uno acabe siendo un adicto a los donuts o a las mancuernas. Pero a lo que yo me refería es que muy probablemente los requisitos físicos y psicológicos para pilotar una nave aeroespacial o llevar armamento pesado sean más selectivos que para ser homer simpson.

Los Aliens son únicos e irreproducibles. Cada nuevo miembro necesita de un nuevo anfitrion. Son escasos y valiosos. Tantos unos, como otros. No pueden arriesgarse a morir, salvo que con ello su muerte produjese más cantidad de Aliens, obviamente.

Partes de una premisa errónea y es que el número, la cantidad, determina la probabilidad de supervivencia de la especie. Además, como su ciclo de vida y reproductivo es tan peculiar, le otorgas un valor al alien adulto del que carece.

Los aliens no tienen depredadores, están en la más absoluta cúspide de la cadena trófica y tienen una capacidad de adaptación y supervivencia en condiciones extremas excepcional. No son conejos que necesitan camadas de 1.000 individuos para que algunos lleguen a edad adulta y así garantizar al supervivencia. Además, como los adultos no procrean, su valor es cero. Son perfectamente sacrificables. El valor en esa especie reside en los huevos y los abrazacaras, que son los que se reproducen. Encima, el estado valioso, el del huevo, es prácticamente inmortal, dando a entender que pueden pasar eones en una fase de dormancia.

Los aliens solo necesitan dos huevos, dos anfitriones y que estos tengan una buena base. No importa el número, sino la calidad genética. En cuanto encuentran una especia apta como anfitriona, generan una reina y vuelven a iniciar un ciclo. Probablemente, por algún tipo de comunicación química, cuando encuentran una nueva especie producen un alien obrero. Si es viable, atrapará a otro miembro de la nueva especie y lo llevará ante otro huevo para generar una reina. Y ya. Un obrero es suficiente porque la probabilidad de que muera es ínfima. Ahora bien, si encuentran un anfitrión superior (predator) al que están usando (humano), les merece muchísimo la pena sacrificar a todos los adultos necesarios para engendrar una nueva hornada con la nueva especie.

Confía en mí, soy experto en genética y nacionalsocialismo.
 
No, igual no. Lo vimos en Alien 4, cuando un xenomorfo alpha y un xenomorfo beta deciden aniquilar a un xenomorfo omega para escapar de su celda. Hay xenomorfos de primera y de segunda.
Si, completamente igual. No tiene nada que ver que les salga algún primo tonto. Geneticamente son iguales.

En cuanto a la escena eliminada, no la considero canónica.
Pues deberías; Porque si no, no hay posibilidad para lo que tu mismo teorizas y te señalo en negrita.
Los aliens solo necesitan dos huevos, dos anfitriones y que estos tengan una buena base. No importa el número, sino la calidad genética. En cuanto encuentran una especia apta como anfitriona, generan una reina y vuelven a iniciar un ciclo. Probablemente, por algún tipo de comunicación química, cuando encuentran una nueva especie producen un alien obrero. Si es viable, atrapará a otro miembro de la nueva especie y lo llevará ante otro huevo para generar una reina. Y ya. Un obrero es suficiente porque la probabilidad de que muera es ínfima. Ahora bien, si encuentran un anfitrión superior (predator) al que están usando (humano), les merece muchísimo la pena sacrificar a todos los adultos necesarios para engendrar una nueva hornada con la nueva especie.
Esto es lo que sucede en la primera; En Nostromo, no hay ningún otro huevo donde llevar un huésped que pueda generar a la reina, así que los convierten en huevos para mas adelante poder generar una reina ofreciéndoles otro huésped.
 
Si, completamente igual. No tiene nada que ver que les salga algún primo tonto. Geneticamente son iguales.

:face: ¿Qué acabo de explicar? Los aliens adultos son híbridos; su genética depende de la del anfitrión. No son clones.

Pues deberías; Porque si no, no hay posibilidad para lo que tu mismo teorizas y te señalo en negrita.

Esto es lo que sucede en la primera; En Nostromo, no hay ningún otro huevo donde llevar un huésped que pueda generar a la reina, así que los convierten en huevos para mas adelante poder generar una reina ofreciéndoles otro huésped.

Es como digo, solo que en la primera ese alien jamás se podría haber reproducido o cumplido su misión de llevar nuevos anfitriones a los huevos. Céntrate en el canon.
 
:face: ¿Qué acabo de explicar? Los aliens adultos son híbridos; su genética depende de la del anfitrión. No son clones.



Es como digo, solo que en la primera ese alien jamás se podría haber reproducido o cumplido su misión de llevar nuevos anfitriones a los huevos. Céntrate en el canon.
He dicho iguales, no idénticos. Sus anfitriones son humanos. Los aliens de las 4 primeras con anfitriones humanos son todos iguales.

Es exactamente como digo yo, ya que esas escenas se han incluido en ediciones comerciales. No cometas la torpeza de despreciar la explicación que el mismo director te esta ofreciendo.
 
Última edición:
He dicho iguales, no idénticos. Sus anfitriones son humanos. Los aliens de las 4 primeras con anfitriones humanos son todos iguales.

Que te he dicho que no, como demuestra la escena de Alien 4 a la que me he referido.

Es exactamente como digo yo, ya que esas escenas se han incluido en ediciones comerciales. No cometas la torpeza de despreciar la explicación que el mismo director te esta ofreciendo.

El desarrollo del alien como especie es atribuible a Cameron no a Scott, así que te callas la boca.
 
Que te he dicho que no, como demuestra la escena de Alien 4 a la que me he referido.
Si con esa escena, realmente sacas la conclusión de que dos de los alien son distintos del que destripan, y que solamente hace falta verla para que quede demostrado; no hace falta discutir mas. Voy a ver esa escena la la veces que haga falta hasta que dos alien me parezcan diferentes de su compadre.
 
Si con esa escena, realmente sacas la conclusión de que dos de los alien son distintos del que destripan, y que solamente hace falta verla para que quede demostrado; no hace falta discutir mas. Voy a ver esa escena la la veces que haga falta hasta que dos alien me parezcan diferentes de su compadre.

Exactamente.

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Puedes notarlo en la actitud viril, agresiva, con rugidos graves, frente a la actitud sumisa, pasiva, femenina, con chillidos agudos. También en que hay uno, el que lidera el ataque, que es significativamente más grande.

La verdad, una vez más, se abre paso y es portada por su heraldo, yo. Mi luz derrota a tus tinieblas, tortuga ligera.
 
Entonces, los huespes humanos que tenían inmovilizados alrededor de los huevos y de donde salen todos esos alien; no estaban todos igual de evolucionados?
Habia ahí unos humanos que sirviendo de huésped a los mismos huevos dieron lugar a una especie de alien y otros a otra?
 
Entonces, los huespes humanos que tenían inmovilizados alrededor de los huevos y de donde salen todos esos alien; no estaban todos igual de evolucionados?
Habia ahí unos humanos que sirviendo de huésped a los mismos huevos dieron lugar a una especie de alien y otros a otra?

Confundes la evolución y la diversidad genética, que afecta a las especies, con la variabilidad genética, que afecta a los individuos de la especie. No tienes los conocimientos necesarios para cuestionar mis afirmaciones. Ríndete, Larusso.
 
Confundes la evolución y la diversidad genética, que afecta a las especies, con la variabilidad genética, que afecta a los individuos de la especie. No tienes los conocimientos necesarios para cuestionar mis afirmaciones. Ríndete, Larusso.
Entonces quieres decir que entre esos individuos de la misma especie, humanos y contemporáneos, existía la diversidad genética suficientemente variada como para producir híbridos con claras diferenciaciones y adaptaciones?
Desde luego no tengo el conocimiento que se necesita para entender eso. Tengo otro, pero ese no.
 
Entonces quieres decir que entre esos individuos de la misma especie, humanos y contemporáneos, existía la diversidad genética suficientemente variada como para producir híbridos con claras diferenciaciones y adaptaciones?

Aceptando tu lenguaje, sí, eso es lo que estoy diciendo. De hecho, es algo que volvemos a ver en Alien vs Predator, donde se subraya la individualidad a uno de los aliens a través de las marcas que le genera la red del predator. Ese alien resulta ser más cabrón, más eficiente y aparece ocupando una posición central y adelantada, de liderazgo, respecto a otros aliens.

Desde luego no tengo el conocimiento que se necesita para entender eso. Tengo otro, pero ese no.

No pasa nada. Como he dicho, la película se puede disfrutar igualmente como es. Aunque nunca está de más saber a quién remite la cola fálica-cuchillo del alien.
 
:lol: Mi puta vida! Y con el tuyo que hay que hacer? Trolaco de los putos cojones.

No sabes lo que dices. No creo que haya un forero que escriba más correctamente y use mejor el lenguaje que yo. Lo que pasa es que queréis tener razón en cosas que desconocéis y empleáis mal las palabras y los conceptos. No sabéis qué es una hembra, no sabéis qué es la reproducción sexual, no sabéis quién es el sujeto evolutivo, etc., y claro, montáis unos cacaos que tengo que venir yo a deshacerlos y explicaros las cosas como son realmente.

Soy un ser extremadamente bondadoso, para mí lo fácil sería dejarte en la oscuridad de tu ignorancia. En cambio, te dedico mi valiosísimo tiempo. De nada.

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No sabes lo que dices. No creo que haya un forero que escriba más correctamente y use mejor el lenguaje que yo. Lo que pasa es que queréis tener razón en cosas que desconocéis y empleáis mal las palabras y los conceptos. No sabéis qué es una hembra, no sabéis qué es la reproducción sexual, no sabéis quién es el sujeto evolutivo, etc., y claro, montáis unos cacaos que tengo que venir yo a deshacerlos y explicaros las cosas como son realmente.

Soy un ser extremadamente bondadoso, para mí lo fácil sería dejarte en la oscuridad de tu ignorancia. En cambio, te dedico mi valiosísimo tiempo. De nada.

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Pero si el que esta confundiendo churras con merinas eres tu. Llama a Mendel y que te explique lo de los guisantes; comienza por ahí.
Y cuando tengas claro lo que es una especie y lo que es la diversidad genética, que es donde te aturullas; vuelves a ver Toooooda la saga y lo veras claro.
 
Creo que el alien debe tener más querencia por combinar su material genético con los individuos más aptos de la especie que tenga disponible para reproducirse que de hacerlo con los mierders. Los aliens no mandarán muestras al laboratorio antes de decidir a quien impregnan, pero tendrán instintos guiados por los rasgos fenotípicos y se irán antes a por el que les parezca que tiene mejores cualidades para adaptarse al planeta en el que estén. Omg, ¿se paran a mirar el ecosistema en el que se encuentran? Eso no sé. La segunda generación ya debe enterarse de qué va el tema.

Por otro lado no deben ser muy selectivos, la reina pone mogollón de huevos, así que su estrategia debe ser más parecida a la de un forero que intenta montar indiscriminadamente todo lo que pueda que a la de una hembra de mamífero que tenga que invertir muchos meses de embarazo para cagar una o dos crías. Aunque producir un huevaco de esos requiere más inversión que montar dos minutos a la que se ponga a tiro. Yo digo que depende del número de anfitriones disponible, si hay más huevos que anfitriones van a saco a por todos, si es al contrario pueden permitirse descartar a dakillas de la vida.
 
Y cuál es la prioridad de una reina, hacer una colonia lo más grande posible o conseguir combinar su material genético con la mayor cantidad de anfitriones aun a costa de perder individuos. Van muy a saco como dice nannysex, creo que busca la mejora genética ante todo.
 
Última edición:
Sabía que existía un montaje con esa escena descartada, pero nunca la había visto entera. Es mazo chunga. Prefiero pensar que está montando un nido y guardando cuerpos sin más como una hormiga sola que se pone a cavar un hormiguero sin saber que no tiene una reina por la que hacerlo, no me gusta nada que un cualquiera pueda modificar huéspedes y no sé qué. Qué mierda es ésa. Que no.
 
la reina pone mogollón de huevos

Este punto es importante porque, dadas las características de la especie, no parece tener sentido que ponga más de cuatro o cinco. Posibles explicaciones: van muy sobrados, esperan encontrar un planeta en el que prolifere la vida, son un arma biológica alienígena o son un experimento fallido resultante en un cúmulo de virtudes que fueron letales para sus creadores.

si es al contrario pueden permitirse descartar a dakillas de la vida.

Está claro que a algunos tendrán que usarlos como comida y ahí están las @dakilla de la vida. Joder, ya es triste que ni un puto alien quiera hacerte madre. Me resultaría muy ofensivo que un alien no quisiera llevarme a su madriguera para plantarme un abrazacaras. Menudo chasco, como cuando te tiras dos horas en el cuarto de baño poniéndote guapa y nadie te saca a bailar.
 
Yo debería ponerme guapa. Me he dejado mucho. He pasado carros y carretas. Me abandoné. Voy vestida por no ir desnuda. Llevo a la espalda un montón de pelo fosco y brillante enredado y las manos sin cuidar.
Y aún así, aún así.
Me siento super poderosa. Os guste o no.
 
Voy a ver si me descargo la película esa. Espero que no me hayáis incomodado para nada.
 
[Gif del alien acercándose a la cara de Ripley pero tuneado con la de dakilla y en reverse para que quede claro que ni con un palo]
 
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