Lo pierdo

Sir Ano de Bergerac

La becaria de Aramís Fuster.
Registro
10 Abr 2007
Mensajes
16.256
Reacciones
11.530
Uno de mis mejores amigos, el muy cabrón siempre lo ha tenido todo, es guapo, divertido e inteligente. Este año, su madre enfermó con un cáncer bastante grave pero curable -de hecho, está en sus últimas fases de su curación-. Se le ha juntado eso con mala suerte en unos exámenes y alguna que otra cosa más y ha pasado un año bastante deprimido. A la vez que le llegaron todos esos problemas, empezó a salir con una chica de la que no me puedo quejar, porque además de ser encantadora, la he llegado a considerar amiga.

El problema está en él.

Ha enfocado todos sus problemas hacia ella, creando una dependencia emocional enorme; las cosas le empiezan a ir mejor, pero él cada vez está más enganchado a esa relación deprimente. Sale conmigo, sé que se lo pasa bien, hacemos el tonto por ahí y se olvida de todo, pero es aparecer ella y ya le cambia la cara, miro de reojo y la está mirando con cara de cordero degollado, a punto de caérsele la lagrimilla, débil como no le he visto en mi vida. Siempre que salimos de fiesta, a partir de cierta hora, empieza a mirar el móvil y a llamarla para que le venga a buscar e irse llorando para casa. Sus problemas están prácticamente disueltos, pero ha conseguido traspasarlos a esa relación, llegando a ser más gordos de lo que eran cuando ya no tienen razón de ser; además, conociéndole, me es imposible decirle esto que os cuento porque le sentaría como una patada en los cojones.

No veo forma de abrirle los ojos, veo cómo se va, cómo cada vez se aleja más de todo y de todos y no hay forma de recuperarle. Conmigo y con el resto se lo pasa genial, como siempre, pero parece que se ha hecho adicto a la tristeza, que le proporciona ésta más que la alegría. No sé que coño hacer, está a tres jugadas del jaque mate y no hay manera de evitarlo.
 
Pues si te consideras amigo, aunque le siente como una patada en los cojones deberías plantearle las cosas.

¿Qué prefieres, ver cómo se hunde? Yo preferiría que me mande a la mierda y, si tan inteligente es como dices, al menos le darás que pensar. Luego, cuando el tiempo pase, ya veremos si te lo agradece o no; pero yo no podría ver caer a un hamijo y mantenerme al margen.

Al menos tendrías la conciencia tranquila. Luego que haga lo que quiera, pero que no pueda decir que nadie le intentó ayudar.
 
Las verdaderas relaciones de amistac acaban cuando uno de los dos encuentra novia.Es algo inevitable.
A mi me sucedió con el que se suele llamar 'mejor amigo'
se saca novia,al principio guay,está feliz,sientes envidia pero te alegras por el..luego cuando quedas ya no quedáis dos sino que sois 3..y al tiempo te das cuenta que eres una vela que acompaña a esa pareja.
Hace años que no se de el..también es que yo soy poco sociable..pero vamos tomé la decisión de hacer la mia,si bien el ya estaba atado a esa relación y yo no podía hacer nada,vas viendo que formas parte de algo que no es cosa tuya,es decir haces de comodín de los dos y por lo menos en mi caso ir de 'paquete' no me aportó nada.
Si quiere un consejo,o una visión ajena,yo de usted saldría con otros colegas,relaciónese con otra gente que le sirva a usted de extra...incluso baje al bar de abajo a tomarse una cerveza mientras ve el fútbol...busque trabajo los fines de semana como camarero...pasavinos...lo que usted quiera ( o lo que cualquier ETT le pueda ofrecer)..intente tener una agenda variada....piense que cuando ellos pasen el fin de semana juntos usted se va a quedar sin amigo sin plan y pensando en el pasado.
Usted tiene su vida y su amigo otra.
Usted es más importante que su amigo (para usted)
Si bien tampoco debe renunciar a verse con su colega,usted a partir de ahora solo va a ser un escape para su amigo,cosa que tampoco le debe parecer mal,pero olvídese de ese uña y carne,por que ahora su amigo piensa en polla y coño y cariño y bueno ya sabe.
Intente ligar o buscar rolletes,salga solo incluso,que tampoco es algo malo,no renuncie a su vida por mantener a su amigo.
en definitiva : NO SE ESTANQUE.
espero que le sirva de algo

edito para plantear la duda si esto es del foro ligar,general,o cocina. (personalmente me cuadraría más en el general) pero decidan ustedes
 
Las verdaderas relaciones de amistac acaban cuando uno de los dos encuentra novia.Es algo inevitable.
A mi me sucedió con el que se suele llamar 'mejor amigo'
se saca novia,al principio guay,está feliz,sientes envidia pero te alegras por el..luego cuando quedas ya no quedáis dos sino que sois 3..y al tiempo te das cuenta que eres una vela que acompaña a esa pareja.
Hace años que no se de el..también es que yo soy poco sociable..pero vamos tomé la decisión de hacer la mia,si bien el ya estaba atado a esa relación y yo no podía hacer nada,vas viendo que formas parte de algo que no es cosa tuya,es decir haces de comodín de los dos y por lo menos en mi caso ir de 'paquete' no me aportó nada.
Si quiere un consejo,o una visión ajena,yo de usted saldría con otros colegas,relaciónese con otra gente que le sirva a usted de extra...incluso baje al bar de abajo a tomarse una cerveza mientras ve el fútbol...busque trabajo los fines de semana como camarero...pasavinos...lo que usted quiera ( o lo que cualquier ETT le pueda ofrecer)..intente tener una agenda variada.
Usted tiene su vida y su amigo otra.
Usted es más importante que su amigo (para usted)
Si bien tampoco debe renunciar a verse con su colega,usted a partir de ahora solo va a ser un escape para su amigo,cosa que tampoco le debe parecer mal,pero olvídese de ese uña y carne,por que ahora su amigo piensa en polla y coño y cariño y bueno ya sabe.
Intente ligar o buscar rolletes,salga solo incluso,que tampoco es algo malo,no renuncie a su vida por mantener a su amigo.
en definitiva : NO SE ESTANQUE.
espero que le sirva de algo

A ver, yo no creo que le joda que su amigo se esté distanciando de él hasta cierto punto, porque eso es ley de vida al echarse novia; sino que ese amigo se está perdiendo a sí mismo. A eso creo que se refiere cuando dice que "le pierde": a que éste está generando una dependencia malsana de otra persona que no va a llevarle a nada bueno (a la dependencia me refiero, pues en este caso la muchacha no parece tener culpa); y los primeros síntomas son éstos que el autor del hilo ya está viendo: tristeza sempiterna que no se va con nada, porque su hamijo seguramente está triste cuando no está con ella (cuando empieza a echarla de menos); pero también cuando están juntos, porque tendrá miedo a perder esa felicidad que tiene al lado en ese momento. De ahí esas caras de abobamiento y esa aire pusilánime que adopta su mirada cuando la ve.

¿Resultado? Una vida por la borda si no se hace nada a tiempo.
 
Pues si te consideras amigo, aunque le siente como una patada en los cojones deberías plantearle las cosas.

¿Qué prefieres, ver cómo se hunde? Yo preferiría que me mande a la mierda y, si tan inteligente es como dices, al menos le darás que pensar. Luego, cuando el tiempo pase, ya veremos si te lo agradece o no; pero yo no podría ver caer a un hamijo y mantenerme al margen.

Al menos tendrías la conciencia tranquila. Luego que haga lo que quiera, pero que no pueda decir que nadie le intentó ayudar.

Lo conozco muy bien y haciendo eso simplemente lo alejaría todavía más, conseguiría que se refugiara en ella más aún al sentirse “traicionado” por mi.

No quiero sentir que he cumplido, no quiero sentirme bien conmigo mismo, quiero quitarle esa puta debilidad de encima.

cachondo mental rebuznó:
¿Has probado a llevártelo a Brasil o a Thailandia?.

Me lo plantearé amigo cachondo :121

Las verdaderas relaciones de amistac acaban cuando uno de los dos encuentra novia.Es algo inevitable.
A mi me sucedió con el que se suele llamar 'mejor amigo'
se saca novia,al principio guay,está feliz,sientes envidia pero te alegras por el..luego cuando quedas ya no quedáis dos sino que sois 3..y al tiempo te das cuenta que eres una vela que acompaña a esa pareja.
Hace años que no se de el..también es que yo soy poco sociable..pero vamos tomé la decisión de hacer la mia,si bien el ya estaba atado a esa relación y yo no podía hacer nada,vas viendo que formas parte de algo que no es cosa tuya,es decir haces de comodín de los dos y por lo menos en mi caso ir de 'paquete' no me aportó nada.
Si quiere un consejo,o una visión ajena,yo de usted saldría con otros colegas,relaciónese con otra gente que le sirva a usted de extra...incluso baje al bar de abajo a tomarse una cerveza mientras ve el fútbol...busque trabajo los fines de semana como camarero...pasavinos...lo que usted quiera ( o lo que cualquier ETT le pueda ofrecer)..intente tener una agenda variada....piense que cuando ellos pasen el fin de semana juntos usted se va a quedar sin amigo sin plan y pensando en el pasado.
Usted tiene su vida y su amigo otra.
Usted es más importante que su amigo (para usted)
Si bien tampoco debe renunciar a verse con su colega,usted a partir de ahora solo va a ser un escape para su amigo,cosa que tampoco le debe parecer mal,pero olvídese de ese uña y carne,por que ahora su amigo piensa en polla y coño y cariño y bueno ya sabe.
Intente ligar o buscar rolletes,salga solo incluso,que tampoco es algo malo,no renuncie a su vida por mantener a su amigo.
en definitiva : NO SE ESTANQUE.
espero que le sirva de algo

edito para plantear la duda si esto es del foro ligar,general,o cocina. (personalmente me cuadraría más en el general) pero decidan ustedes


Creo que te estás centrando demasiado en tu caso y extrapolando tus experiencias al mío. Ni tengo problemas de amigos, ni de conocer gente ni de ocio, es un caso concreto de una persona que se está yendo a tomar por el culo por una relación malsana.


A ver, yo no creo que le joda que su amigo se esté distanciando de él hasta cierto punto, porque eso es ley de vida al echarse novia; sino que ese amigo se está perdiendo a sí mismo. A eso creo que se refiere cuando dice que "le pierde": a que éste está generando una dependencia malsana de otra persona que no va a llevarle a nada bueno (a la dependencia me refiero, pues en este caso la muchacha no parece tener culpa); y los primeros síntomas son éstos que el autor del hilo ya está viendo: tristeza sempiterna que no se va con nada, porque su hamijo seguramente está triste cuando no está con ella (cuando empieza a echarla de menos); pero también cuando están juntos, porque tendrá miedo a perder esa felicidad que tiene al lado en ese momento. De ahí esas caras de abobamiento y esa aire pusilánime que adopta su mirada cuando la ve.

¿Resultado? Una vida por la borda si no se hace nada a tiempo.


Así es. Es normal el distanciamiento al echarse novia a cierta edad, aunque en mi grupo todos hemos tenido siempre una filosofía independiente muy similar a la mía. Esto es otra cosa.

Pero cuando más triste está no es al no estar con ella, es estando a su lado, puede que se haya echo adicto a los consuelos de su novia, algo así como cuando de pequeño exagerabas tus males para despertar pena en tu madre y ella te consolara.
 
A ver, yo no creo que le joda que su amigo se esté distanciando de él hasta cierto punto, porque eso es ley de vida al echarse novia; sino que ese amigo se está perdiendo a sí mismo. A eso creo que se refiere cuando dice que "le pierde": a que éste está generando una dependencia malsana de otra persona que no va a llevarle a nada bueno (a la dependencia me refiero, pues en este caso la muchacha no parece tener culpa); y los primeros síntomas son éstos que el autor del hilo ya está viendo: tristeza sempiterna que no se va con nada, porque su hamijo seguramente está triste cuando no está con ella (cuando empieza a echarla de menos); pero también cuando están juntos, porque tendrá miedo a perder esa felicidad que tiene al lado en ese momento. De ahí esas caras de abobamiento y esa aire pusilánime que adopta su mirada cuando la ve.

¿Resultado? Una vida por la borda si no se hace nada a tiempo.

Por la borda por qué? la felicidad no es igual para todos,y no a todos nos aporta felicidad lo mismo ni estamos hechos para lo mismo.
Está claro que su amigo ahora lo que más desea es estar con su pareja..si le dice que eso no va a ser bueno para el...lo único que va a conseguir es perder a su amigo..no puede decirle que es mejor que salgan juntos que no que el otro se vaya con su novia..y por muy amigo que se sea,cada cual se forja su destino.
La única pregunta que creo que le debe hacer es si realmente está bien con ella y si es feliz.
si le dice que si debe hacer la suya...que el esté triste cuando está con usted pensando en ella,es por que cuando está con ella es feliz,y tiene usted que aceptarlo.
 
filemon77 rebuznó:
Por la borda por qué? la felicidad no es igual para todos,y no a todos nos aporta felicidad lo mismo ni estamos hechos para lo mismo.
Está claro que su amigo ahora lo que más desea es estar con su pareja..si le dice que eso no va a ser bueno para el...lo único que va a conseguir es perder a su amigo..no puede decirle que es mejor que salgan juntos que no que el otro se vaya con su novia..y por muy amigo que se sea,cada cual se forja su destino.
La única pregunta que creo que le debe hacer es si realmente está bien con ella y si es feliz.
si le dice que si debe hacer la suya...que el esté triste cuando está con usted pensando en ella,es por que cuando está con ella es feliz,y tiene usted que aceptarlo.

¿Pero te has leído el encabezado del hilo? :lol:
 
Sir Ano de Bergerac rebuznó:
Lo conozco muy bien y haciendo eso simplemente lo alejaría todavía más, conseguiría que se refugiara en ella más aún al sentirse “traicionado” por mi.

No quiero sentir que he cumplido, no quiero sentirme bien conmigo mismo, quiero quitarle esa puta debilidad de encima.

Si yo no digo que actúes para limpiarte la conciencia y lavarte las manos, sino porque el único medio de hacer ver a alguien su debilidad es, como la propia frase indica, haciéndosela ver. No digo que le digas: "Oye macho, a ver si dejas de ser tan pringao", sino mostrarle poco a poco -de modo que llegue él a la conclusión-, que ese camino no es el correcto.

Peoro es él quien debe darse cuenta; intentar abrirle los ojos por fuerza y a lo brusco, en plan la Naranja Mecánica, de poco sirve.


A ver si entre todos se nos ocurre la forma, que es facil decirlo pero no hacerlo.

Lo que ha propuesto cachondo lo vi en principio como una chorrada pero bueno, llevarle por ahí de viaje y que vea otras formas de ver la vida puede ayudarle (como intentes que se folle a otra queriendo tanto a su novia, entonces sí que te crucifica).

Dices que tienes cierto grado de amistad con su novia y que es buena gente, ¿tieenes suficiente confianza para plantearle el problema o temes que él se pueda enterar - o ella lo utilice en tu contra- y te pueda salir el tiro por la culata?


Pero cuando más triste está no es al no estar con ella, es estando a su lado, puede que se haya echo adicto a los consuelos de su novia, algo así como cuando de pequeño exagerabas tus males para despertar pena en tu madre y ella te consolara.

Pues entonces lo que imaginaba, y siento decírtelo (bueno, ya lo sabes tú) pero como no espabile va a terminar muy mal. Y esperemos que no se de cuenta demasiado tarde.
 
Sir Ano de Bergerac rebuznó:
Sale conmigo, sé que se lo pasa bien, hacemos el tonto por ahí y se olvida de todo, pero es aparecer ella y ya le cambia la cara, miro de reojo y la está mirando con cara de cordero degollado, a punto de caérsele la lagrimilla, débil como no le he visto en mi vida. Siempre que salimos de fiesta, a partir de cierta hora, empieza a mirar el móvil y a llamarla para que le venga a buscar e irse llorando para casa.
Oh Dios mío, pobre chica. No creo que aguante más de dos meses así. Yo calculo que en octubre vuelves a tener al deprimido para ti solito.
 
Si las cosas son como dices, tu amigo necesita terminar con la relacion para encontrarse. Necesita aprender a valerse por si mismo para asi ser (y sentirse) feliz. Debe volver a tener seguridad en el y valorarse para encontrar su amor propio.

¿El problema? Que no va a dejar a esa chica. Lo dejaran de un modo u otro: ella marchandose con alguien que no sea/se encuentre debil o el dejandola por otra chica que le aporte la "chispilla" de un nuevo amor. Obviamente, esa ultima relacion tampoco saldra bien y tu amigo ira creando una dependencia cada vez mayor, no sin dejar de arrepentirse por haber abandonado a su actual novia. Una espiral de tristeza que a el le encantara porque, actualmente, disfruta mas con el sufrimiento que con la felicidad.

Con esto tu mismo puedes concluir que el problema no esta en su novia o en ninguna mujer, sino en el mismo. No va a poder tener una relacion sana hasta que no se recupere y eso tiene que hacerlo solo, situacion que debe causarle muchisimo miedo.
 
Si las cosas son como dices, tu amigo necesita terminar con la relacion para encontrarse. Necesita aprender a valerse por si mismo para asi ser (y sentirse) feliz. Debe volver a tener seguridad en el y valorarse para encontrar su amor propio.

¿El problema? Que no va a dejar a esa chica. Lo dejaran de un modo u otro: ella marchandose con alguien que no sea/se encuentre debil o el dejandola por otra chica que le aporte la "chispilla" de un nuevo amor. Obviamente, esa ultima relacion tampoco saldra bien y tu amigo ira creando una dependencia cada vez mayor, no sin dejar de arrepentirse por haber abandonado a su actual novia. Una espiral de tristeza que a el le encantara porque, actualmente, disfruta mas con el sufrimiento que con la felicidad.

Con esto tu mismo puedes concluir que el problema no esta en su novia o en ninguna mujer, sino en el mismo. No va a poder tener una relacion sana hasta que no se recupere y eso tiene que hacerlo solo, situacion que debe causarle muchisimo miedo.

Yo también había pensado eso, que quizá a la larga lo mejor es que le deje (ella a él, porque él claro que no va a hacerlo) antes de que la dependencia le haga pegarse un tiro si la pierde. Y sin dejarle puertas abiertas, para que no se pase el tiempo rondándola e intentando recuperarla (aunque lo estén si se cura de su obsesión). Eso sí, habiendo pasado una mala racha reciente, no sabemos si puede hundirle más en la mierda o ayudarle a salir a flote.

¿Ha sido así con anteriores tías?
 
Si las cosas son como dices, tu amigo necesita terminar con la relacion para encontrarse. Necesita aprender a valerse por si mismo para asi ser (y sentirse) feliz. Debe volver a tener seguridad en el y valorarse para encontrar su amor propio.

¿El problema? Que no va a dejar a esa chica. Lo dejaran de un modo u otro: ella marchandose con alguien que no sea/se encuentre debil o el dejandola por otra chica que le aporte la "chispilla" de un nuevo amor. Obviamente, esa ultima relacion tampoco saldra bien y tu amigo ira creando una dependencia cada vez mayor, no sin dejar de arrepentirse por haber abandonado a su actual novia. Una espiral de tristeza que a el le encantara porque, actualmente, disfruta mas con el sufrimiento que con la felicidad.

Con esto tu mismo puedes concluir que el problema no esta en su novia o en ninguna mujer, sino en el mismo. No va a poder tener una relacion sana hasta que no se recupere y eso tiene que hacerlo solo, situacion que debe causarle muchisimo miedo.

Has entendido bien el concepto y piensas como yo. Quizá la solución esté en Septiembre cuando volvamos a estar todos en Salamanca, se vuelva a divertir y todo eso.

Wílliam_Warrace rebuznó:
¿Ha sido así con anteriores tías?

No. Y eso es lo que me mosquea, que nunca había estado así con nadie, siempre fue de pasar de las tías y follarse todo lo que se moviera.

Respecto a hablarlo con su novia, siempre le he alguna cosa, abordándolo de refilón, ya que es delicado decirle a una tía que está cambiando a tu amigo, cuando además ella no tiene demasiada culpa.
 
No se preocupe, en cuanto lleve un poco de tiempo con esa pécora su amigo volverá al redil de la filohomosexualidad sublimada.

Así que que tranquilo, no va a exigir que usted se deje perforar; aunque a lo mejor él sí que le suplica, con lágrimas en los ojos, que le taladre bien a fondo y sin consideración alguna.
 
dakilla rebuznó:
Oh Dios mío, pobre chica. No creo que aguante más de dos meses así. Yo calculo que en octubre vuelves a tener al deprimido para ti solito.

Ya te digo. No ligo yo que soy resultón y unas castañuelas y va a mojar ese llorica hijo de puta :mad:
 
Sir Ano de Bergerac rebuznó:
Respecto a hablarlo con su novia, siempre le he alguna cosa, abordándolo de refilón, ya que es delicado decirle a una tía que está cambiando a tu amigo, cuando además ella no tiene demasiada culpa.

No digo que la culpes, sino que te/le ayude.

Si no ha sido así con otras, hay algo más de esperanza, creo yo.
 
No creo que se esté hundiendo, creo que se está purgando. Siente su dolor como algo nocivo para los demás, algo por lo que puede ser juzgado, y ha depositado la confianza suficiente para compartirlo sólo en su novia. La dependencia que se nota es consecuencia de lo jodido que está y el desarraigo que siente con el resto de sus conocidos. La víctima de esta historia es la novia, diría con la información que tengo. Todo parece indicar que tu amigo la está "usando" como vehículo para liberar su ansiedad, pero que en realidad es incapaz de disfrutar con ella a otros niveles más satisfactorios. [/conjeturas]

Creo que fue aquí donde escribí lo que opino de la tristeza, la situación cómoda. No me voy a citar ni a repetir, suficientemente aburrido soy ya, pero el caso de tu amigo parece un ejemplo casi perfecto. En cuanto al distanciamiento, yo creo que las relaciones más fuertes nacen de las situaciones negativas y no de las positivas. Con mucha gente te lo puedes pasar bien, pero sólo con un amigo puedes compartir un problema que te atormenta, por ejemplo. Tu mejor baza es intentar ayudarle en lo que sea que le esté afectando, si es que hay algo, la melancolía no necesita excusas. No garantiza que no vayas a perderle igualmente, pero es tu deber como amigo.
 
Sir Ano de Bergerac rebuznó:
Pero cuando más triste está no es al no estar con ella, es estando a su lado, puede que se haya echo adicto a los consuelos de su novia, algo así como cuando de pequeño exagerabas tus males para despertar pena en tu madre y ella te consolara.

Cuando un hombre llora una vez delante de una mujer y no es rechazado, se puede crear un lazo de dependencia que deriva en una espiral de moco y lástima de la que no se puede salir. Va a ser agotador.

Wílliam_Warrace rebuznó:
Si no ha sido así con otras, hay algo más de esperanza, creo yo.

Para él puede haber esperanza, pero para la relación no. Los roles ya están repartidos, él es el niño con mamitis y ella la responsable de la felicidad de ambos. Difícilmente va a cambiar eso. Lo mejor que puede pasar es que le ponga los cuernos con otro, a poder ser el más macarra que se encuentre, y que el amigo se entere y se dé cuenta de que un hombre no puede depender de una mujer, porque ni será hombre ni será feliz.

Hablar con él supondrá que se refugie más todavía en las faldas de su cuidadora. Hablar con ella no solucionará el problema directamente, pero hará que se dé cuenta de que no es la única que piensa que su novio es un llorón y tal vez así se acelere el proceso del efecto rebote.
 
Iskariote ha dado en el clavo. Lo malo es que una ruptura ahora mismo podría terminar de joderle durante mucho tiempo. O peor aún, que se enganche a otra tipa.
 
mister4 rebuznó:
No creo que se esté hundiendo, creo que se está purgando. Siente su dolor como algo nocivo para los demás, algo por lo que puede ser juzgado, y ha depositado la confianza suficiente para compartirlo sólo en su novia. La dependencia que se nota es consecuencia de lo jodido que está y el desarraigo que siente con el resto de sus conocidos. La víctima de esta historia es la novia, diría con la información que tengo. Todo parece indicar que tu amigo la está "usando" como vehículo para liberar su ansiedad, pero que en realidad es incapaz de disfrutar con ella a otros niveles más satisfactorios. [/conjeturas]

Creo que fue aquí donde escribí lo que opino de la tristeza, la situación cómoda. No me voy a citar ni a repetir, suficientemente aburrido soy ya, pero el caso de tu amigo parece un ejemplo casi perfecto. En cuanto al distanciamiento, yo creo que las relaciones más fuertes nacen de las situaciones negativas y no de las positivas. Con mucha gente te lo puedes pasar bien, pero sólo con un amigo puedes compartir un problema que te atormenta, por ejemplo. Tu mejor baza es intentar ayudarle en lo que sea que le esté afectando, si es que hay algo, la melancolía no necesita excusas. No garantiza que no vayas a perderle igualmente, pero es tu deber como amigo.

Es una teoría que he pensado, que se ve con más confianza para abrirse a esa persona, pero ahora mismo ya no debería motivos para estar así, los problemas gordos ya han pasado. Si me pegas el texto ese del que hablas enriqueces el hilo, me interesa.
 
mister4 rebuznó:
Bueno, en vez de un hilo fracasado voy a hacer un mensaje ignorado. Más cómodo.

Verás amigo cachondo, creo que deberíamos hablar de la tristeza. La tristeza, la melancolía, la depresión es un estado al que no es ajeno nadie. Todos nos hemos sentido así alguna vez y la verdad es que uno se siente mal. Hoy estaba en 4chan y me he dado cuenta como han proliferado unas cosas llamadas "baww threads", que son hilos donde se cuelgan imagenes lo más deprimentes posibles. Llegan a ser realmente descorazonadores, como sabréis los que malgastéis la vida ahí, y sin embargo hay cientos.

¿Por qué hay gente que se regocija en la tristeza? Sabemos que hay personas que están paralizadas por la melancolía, que no hacen absolutamente nada excepto compadecerse de si mismos durante meses o años, algunos toda la vida. Pero habíamos quedado en que era algo malo, ¿por qué quedarse en algo malo? He aquí la idea en la que voy a fracasar al intentar transmitirla. Yo creo que la tristeza es cómoda. La tristeza es el estado de reposo, es la rendición sin condiciones. Es el estado en el que dejas de luchar, ¡y qué os voy a decir sobre lo cansado que es luchar! Cansado y frustrante, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) frustrante. No profundizaré en esto, tenemos más material que en siete tesis doctorales al respecto en este subforo.

Porque la felicidad, en contraposición, es un estado confuso, mal definido, poco realista. Un estado antinatural. Es por definición el estado de lucha máxima, si lo pensáis. Alguién feliz no puede relajarse, tiene mucho que perder. Cualquier cambio va a ser a peor, así que tiene que contener todos los cambios o perderá la felicidad. Contener todos los cambios, que cosa tan cansada y frustrante. Es imposible contener los cambios, las cosas cambian, así funcionan las cosas. La tristeza es un estado muy claro, bien definido y totalmente realista, es el estado natural. Mínima lucha, cualquier cambio va a ser a mejor. Sentarse y esperar, la gran comodidad.

¿A dónde quiero llegar? Pues a ningún sitio, supongo. La tristeza es adictiva y por eso os rendís, nos rendimos. La tristeza prolongada es una forma elaborada que tenemos para decirnos a nosotros mismos que no tenemos cojones para seguir en la lucha. Y, amigos, es mejor vivir una vida en la que llegues al final cansado, que una vida en la que llegues al final todavía esperando.
 
Puede que tu colega sea un flojo de la vida, de los que se hace el guay cuando las cosas van bien y de los que se hunde cuando le va mal.

De todos modos, no entiendo por qué la gente se vuelve gilipollas al echarse pareja. Igual es cosa de la genética o la naturaleza. Es algo que he comprobado tanto con amigos como con amigas.

Si yo tuviera novia, saldría con ella, la llevaría a cenar, le daría cariño y amLOL, sería su amiwo y su amante, me la taladraría a cuatro patas y le echaría mi amLOL en el jeto, sería cariñoso, fiel y serio con ella ...... PERO eso no impediría que yo me fuera con mis amigos de siempre, que quedara con ellos o con quien fuera para pasarlo bien y que yo siguiera mis criterios en lo que me concierna (sin dejar de querer y respetar a mi novia) y tal y cual.

De todos modos, suerte a tu colega.

Ale.
 
Sir Ano de Bergerac rebuznó:
puede que se haya hecho adicto a los consuelos de su novia, algo así como cuando de pequeño exagerabas tus males para despertar pena en tu madre y ella te consolara.

Ustec mismo se responde. Conozco alguien que, si bien no considero un hamijo, lo conozco lo suficiente para verlo reflejado en lo que cuenta de su hamijo, lo único es que siempre se comporta de esa manera cuando tiene una relación de noviazgo, o algo que se le parezca. También he conocido alguna mujer que gusta de actuar así.

Es posible que, como bien le han dicho antes, su hamijo de ustec finja alegría y desenfado con toda la gente con la que no tiene confianza, aun estando por dentro hecho una puta mierda y sin embargo con su novia tenga la confianza -o ella haga bien el papel de psicóloga, hasta que se canse- para abrirse y mostrarse tal y como se siente.

Aunque por lo que he visto, tampoco le echaría la culpa directamente a la enfermedad de su madre ni a que se lo hayan follao en los exámenes. También hay gente que que lleva sus relaciones a unos límites de ñoñería y dependencia acojonantes, haciendo responsable de su felicidac personal a la otra persona y manipulando todo lo posible cuando no recibe su dosis de mierda. Ni con toda la lástima del mundo por parte de su novia -por otro lado sentimiento asqueroso- o toda la artillería manipuladora de su hamijo, darán para que el asunto dure demasiado si no cambian las cosas. No se preocupe, hombre, ya verá como vuelve. Que lo mismo pudiera ser esto y no el cáncer de su madre.

Si no es por esto y se considera ustec un buen hamijo (y le apetece hacerlo), hable con él de la mejor manera que pueda encontrar, que a lo mejor le puede echar una mano. Curioso también que si se le dice algo se corra el riesgo de hundirle y hacer que se distancie más.
 
franco.jpg
Franco
Franco es un profesional en el campo de la psicología. Además es un golfo y un playboy :). Lleva practicando el Arte de la Seducción desde los 17 años, y ahora está dedicado a enseñar sus habilidades a todos los hombres: maridos, solteros y seductores, que quieran mejorar sus habilidades para ligar, seducir y mantener relaciones con las mujeres. Podéis encontrar sus artículos originales en su blog: Franco Seduction
El Proceso de Betaizar al Macho Alfa

Aquí describo el Proceso de Betaizar al Macho Alfa y como reenmarcarlo para haceros felices a tu mujer y a ti en la relación. El fin de este artículo es positivo. Está pensado para ayudar a los hombres a hacer más felices sus relaciones mejorando la atracción que sus mujeres sienten por ellos.
betaizando-al-macho-alfa.jpg


Imagen cortesía de grizzbass
Todos los tests a los que la mujer somete al hombre tienen como finalidad el conseguir un único objetivo: descartar a los machos más débiles y conseguir para ella al macho Alfa dominante. Este hombre será la mejor protección para ella y para sus hijos, el portador de los mejores genes.

Cuando ella consigue su objetivo (descartar a los machos más débiles y conseguir para ella al macho Alfa) comienza un proceso. Es el Proceso de Betaizar al Macho Alfa.
Este proceso es generalmente inconsciente en la mayoría de las mujeres, aunque existen excepciones. Por ejemplo las buscavidas son mujeres que conscientemente utilizan este proceso para conseguir poder sobre un hombre que tenga mucho dinero. Si prestas atención a las discusiones entre mujeres en un club descubrirás que hablan todo el rato sobre este tema: cómo atrapar un hombre poderoso y controlarlo.
Hay cosas que las mujeres nunca les dicen a sus hombres, ni siquiera a sus amados maridos.
En cualquier caso asumimos que – en la mayoría de los casos – el Proceso de Betaizar al Macho Alfa es inconsciente para ella misma. Es un instinto, un instinto muy fuerte.
¿Por qué una mujer intentaría debilitar exactamente a ese Príncipe que tanto quería como compañero? Bien, hay varias razones:
- Quiere poseerlo en exclusiva. La razón más simple del mundo.
- Competencia femenina: el el fondo de sus corazones las mujeres saben que el más alfa de todos los machos es aquél que jamás es exclusivo con una sola mujer. El mero hecho de estar de acuerdo con estar únicamente con ella es en cierta forma “beta”. Por eso muchas mujeres se ponen tan cachondas pensando en la fantasía de que su hombre podría acostarse con otras mujeres.
Es lo que se llama Evidencia Social: ¡eso les dice que han hecho una buena elección! Si muchas mujeres desean a su hombre, eso significa que eligieron bien.
Una forma muy segura de perder a tu mujer en una relación es demostrarle ¡que ninguna otra mujer te desea!
Esto no necesariamente significa engañarla. A las mujeres les gusta fantasear con la idea de que su hombre podría potencialmente conseguir a otras mujeres, mientras que les es fiel a ellas. En cierto modo, en lo más profundo de su psique, “sienten” que si un hombre consiente en estar sólo con ellas, de alguna forma está consintiendo en ser un poco “betaizado”.
En cualquier caso tienen la profunda necesidad de hacerle más debil, lo que le impediría propagar sus genes a otras mujeres.
- Cuando ella esté preñada, y durante un periodo de tiempo más largo tras el nacimiento del hijo, necesitará protección. Así que si no tiene ninguna influencia psicológica en él, existe el riesgo de que el hombre comience a tener líos por ahí en el momento en que ella necesita más su protección.
Así que, ¿qué es el Proceso de Betaización? Es un proceso que comienda justo después de que la mujer ha abatido a machos más débiles y comienza su relación con el macho Alfa.
Bien, tíos, la verdad es que este proceso dura para siempre, porque las mujeres tienen en su instinto más profundo:

  • La necesidad de comprobar de vez en cuando que su hombre sigue siendo Alfa.

  • Al mismo tiempo, la necesidad de transformarlo en beta, para asegurarse de que les será exclusivo.
Este proceso es extremadamente peligroso para la relación, y uno de los más peligrosos destructores de atracción para la mujer, si el hombre no sabe cómo tratarlo.
¿Por qué?
Porque si el hombre, de alguna forma, consiente en ser betaizado, ella perderá cualquier atracción que tuviese por él. Así que la paradoja es: lo que la mujer quiere en el proceso de betaización es exactamente lo contrario de lo que ella le está realmente haciendo.
Esta situación crea en la mujer un conflicto esquizofrénico.
Así que la labor del hombre en una relación es: ¡no dejar nunca que ella tenga éxito en betaizarte! Esto no implica necesariamente serle infiel, implica ser consciente de sus intentos de betaización y darle las respuestas correctas, de vez en cuando.
De alguna forma significa entender que lo que una mujer dice o hace en una relación no es siempre lo que ella realmente quiere. Esto para muchas mujeres es generalmente inconsciente como mencioné, realmente no están mintiendo, sólo actúan bajo la influencia de instintos muy fuertes, que contienen la contradicción:
“Voy a debilitar exactamente al hombre que tanto quiero, para poder estar segura de que se convertirá en un Proveedor para mí, y no propagará sus genes por ahí”
Ahora, existe un peligro para la mujer en este proceso: ¿cómo podría encontrar atractivo a un hombre que consiente en ser debilitado?
¡Ya no sería un Hombre para ella!
Así que la labor del hombre en la relación es entender que cuando su mujer intenta hacerle más debil, esto debe tratarse no dándole esa posibilidad, ni siquiera una vez, o de otro modo ella perderá atracción sexual y la relación se deteriorará.
Al hacer esto, el hombre debe tener en mente que los intentos de betaización son generalmente inconscientes por parte de la mujer. De hecho, esto es una medida de la salud psicológica de la mujer en concreto: mientras sus intentos de betaización sean más inconscientes, más estará ella psicológicamente sana (con alguna que otra excepción: por ejemplo las depresivas que tienen miedo al sexo y a la intimidad)
Por supuesto las buscavidas, feministas, mujeres que odian a los hombres y cualquier tipo de mujeres perturbadas psicológicamente son excepciones. Muchas de ellas son, en general, conscientes de este proceso para sus propósitos políticos o enfermos.
La única solución racional con ellas es: ¡no considerarlas nunca en serio para una relación!
Una mujer normal, que ama a su marido, generalmente es totalmente inconsciente de este proceso. De hecho si intentas hablar de esto con una mujer normal, ella nunca admitirá que funciona así. En cambio una buscavidas – en un raro momento de honestidad – será una artista describiendo cómo puede betaizar a un macho Alfa fácilmente.
Nunca olvidaré el comentario de una buscavidas cuando en nuestro segundo encuentro se dió cuenta de que no podía alcanzar mi alma y mi cuenta bancaria: “Franco, ¿me estoy haciendo vieja?”
Cómo se Desarrolla el Proceso de Betaización

matrimonio-leones.jpg


Matrimonio en el Reino Animal
icon_smile.gif
Ahora analicemos cómo se desarrolla el proceso de betaización:

Repetir Tests Cíclicamente


Los expertos en Ligar y en Seducción saben que todas las mujeres ponen a prueba a los hombres al principio del Baile del Cortejo para seleccionar al macho Alfa.
Un fenómeno menos conocido es que una mujer repite sus tests periódicamente en una relación con el macho Alfa. Esto es para asegurarse de que su hombre sigue siendo Alfa. Al mismo tiempo es también una forma de controlarle. Estar sometido a estas pruebas constantemente es muy duro y drena energía.
Cuando ella hace eso a lo largo de la relación, si el hombre:
1. Falla sus tests
2. Permite que ella le controle
La atracción de ella empieza a disminuir y comienza a escalar los intentos para hacerle cada vez más débil psicológicamente y materialmente. En esta etapa los hombres que entran el Proceso de Betaización cometen el gran error cognitivo de creer que ella deberá “apoyarles” en su debilidad.
Lo que sucede en realidad es exactamente lo contrario: el proceso escala para que la mujer les haga más y más débiles.
¿Cuáles son los tests más comunes?


Manipulación

La manipulación tiene muy mala reputación en el mundo masculino, pero en el mundo de las mujeres es una forma de comunicación ampliamente extendida, que las mujeres no sienten como “mala”. Cuando una mujer manipula, siente más que está “comunicando” que que esté haciendo algo malo. En cualquier caso en lo más profundo de sus instintos, una mujer sabe que si su hombre es fácilmente manipulable por ella, seguramente no es Alfa o si lo era, ya no lo sigue siendo.
Así que ella repetirá sus intentos de manipulación periódicamente en la relación. Puedes reconocer la manipulación por la estructura del acercamiento y el uso de palabras relacionadas con “nosotros”:
“¿Qué te parece cariño si hacemos esto?
“Deberíamos decirle a esta persona esto y esto otro”
“Estoy segura de que superaremos este problema juntos”
O en los casos más extremos…
“Este tío con el que chateo por internet es sólo un amigo, ¿está bien que comparta emociones con él?” – y luego te enteras de que se estaban enrollando hace unos meses en el apartamento del tío, quizá con su amiga le estaban provocando sexualmente, quizá descubras que la palabra “amistad” para ella significa que ¡estuvieron esa noche en su apartamento y él estaba intentando seriamente acostarse con ella!
El caso más impactante de los efectos de la manipulación femenina que conozco era un tío majo, que estaba llevando en coche a su novia y al amante al aeropuerto. La novia y su amante se iban de viaje al mismo hotel y al a misma habitación y él aún se preguntaba: “¿tienen una relación o son sólo amigos?”

Creedme: ¡esto pasó de verdad! Las historias de la vida real a veces son mejores que las novelas.
Si la mujer está psicologógicamente sana y tiene alta autoestima intentará presentarle tests únicamente a nivel intelectual para ver cómo reacciona ante un peligro ficticio, pero no escalará hasta dañar sus intereses o su seguridad. Una mujer con alta autoestima simplemente le abandonará si, a lo largo de la relación, él falla los tests y se deja betaizar.
Una mujer con alta autoestima que se da cuenta de que su chico tiene miedo de otros hombres, antes o después le abandonará.
Si la mujer está psicológicamente enferma y tiene baja autoestima probablemente escalará los tests a pasar a la acción y en el ejemplo anterior puede hacer cosas como ir al apartamento del otro tío, tener sexo con él y dejar que su novio/marido se entere. Esto a veces sucede por su deseo secreto de que actúe como un hombre. En este caso el comportamiento provocativo puede llevar a consecuencias tráginas como que se ponga violento o se haga daño a sí mismo.
Ahora bien, este proceso es en gran parte inconsciente e inocente por su parte: está probando a su hombre para ver si traga con sus tonterías. Si las admite entonces ya está betaizado. A partir de este punto ella sabe que será capaz de controlarle.
¿Pero qué sucede entonces con su atracción? Bien, ¡simplemente muere! Porque si él consiente en ser manipulado ¡significa que ya no es alfa!
¡Así que es la labor del hombre no dejar nunca que ella le manipule para que ella siga sintiéndose atraída por él!

En el caso en que ella tenga éxito manipulándole, ella está causandose un perjucio a largo plazo. Perderá atracción por él, y su vida emocional se extinguirá. Así que es responsabilidad del hombre impedir que ella le manipule, ya que una mujer no hará absolutamente nada para desistir de sus intentos de manipulación. Instintos muy profundos le mueven a hacerlo.

De la misma forma que un hombre violento sólo detiene su violencia cuando tiene que afrontar las consecuencias, una mujer que utiliza la manipulación sólo se detiene cuando comprende que su hombre no le permitirá manipularle.

Inducir Sentimientos de Culpabilidad

Un hombre que asume demasiado facilmente el papel de “culpable” no es Alfa. Las mujeres saben esto instintivamente. Si pide perdón por su existencia fácilmente no es Alfa: ¡es el más beta de los hombres!
Los machos Alfa de verdad creen en sí mimos y son más propensos a tomar decisiones, liderar y actuar, en lugar de ser masoquistas y sufrir la tortura de la culpa eterna.
Pero un macho Alfa sin culpabilidad puede fácilmente marcharse a la guerra, de caza y posiblemente con otras mujeres.
Así que uno de los medios más extendidos que las mujeres usan para betaizar a sus hombres es poco a poco meterles en el marco: “¡Eres el culpable por definición!”
Este método de betaizar está tan extendido que aparece incluso en las consultas de los consejeros profesionales.
Una mujer sabe instintivamente que un macho Alfa poderoso siempre es además el líder del Grupo. Si se siente culpable todo el rato será lo suficiente débil para querer protegerle a ella y a su grupo y no a otro grupo, ni irse a la guerra ni de caza.
Él gastará su energía atormentándose sobre su culpabilidad en lugar de marchar al bosque, a la guerra, o a otras mujeres.
La mujer puede hacerle sentir culpable de muchas maneras:

  • Por no elegir la comida adecuada en el supermercado.
  • Por no usar las zapatillas por casa.
  • Porque no comprende completamente sus sentimientos.
  • Por no compartir con ella suficientes emociones
¡El límite está en la imaginación!
Pero esto de nuevo contiene una ambivalencia por su parte porque, a la vez que hace que él se sienta culpable, lo que ella realmente quiere es ¡justo lo contrario! Un macho alfa que no pide perdon por su comportamiento y su orgullo.
¡Esto va en contra de sus intereses! Ella perderá atracción por él si él consiente en sentirse culpable por todo.
La labor del hombre, con el efecto secundario beneficioso de mantener la atracción, es ¡jamás aceptar el rol de culpable!
¡Eso no es Alfa!
Un fenómeno intereseante de observar es cómo los intentos de una mujer de hacer que su hombre se sienta culpable escalarán y asumirán un patrón estereotipado y mecánico cuando él los resiste. Ella tenderá a repetir una y otra vez los mismos intentos. ¡Es algo sorprendente!


Trato Maternal


En lo profundo de sus instintos una mujer sabe que si su hombre necesita demasiado una madre no es alfa.
Aun así, ¡muchas mujeres intentarán con todas sus fuerzas ser maternal con sus hombres en distinto grado! ¿Por qué? Porque mientras él más les necesite, más le controlarán.

Las mujeres saben de forma instintiva que ¡ necesidad = poder !

¡Un hombre alfa de verdad reacciona instintivamente ante esto! Nunca consentirá en acostumbrarse a un trato demasiado agradable, porque está acostumbrado a sobrevivir en el bosque o en la guerra, ¡alimentándose si es necesario de bichos pequeños y feos!

Esto no significa no darle la posibilidad de que ella se porte bien con él. Eso mataría espiritualmente a cualquier mujer. El instinto maternal es muy importante para las mujeres, pero si la situación en casa se vuelve tal que el chico no es capaz de usar la lavadora, cocinar o plancharse su propia ropa, cuando un año antes él era un orgulloso guerrero, capaz de arreglárselas en el bosque y la guerra, entonces en esta situación ¡ha sido betaizado!

Resultado: su atracción por él se extinguirá.

Así que la labor del hombre es: nunca te acostumbres a que ella sea maternal contigo. Su trabajo es ser una mujer para ti, ¡no una madre!
Un Alfa de verdad no es un muchacho, es un Hombre. Sus cuidados maternales son para sus hijos ¡no para vosotros, tíos!


Falta de Respeto


Esto no lo usan las mujeres sanas, pero otras muchas – especialmente las que son muy pasionales, tienen instintos muy fuertes, y un deseo sexual muy intenso – pondrán a prueba de vez en cuando en la relación como reaccionará su Alfa si ella sobrepasa los límites y le falta al respeto.
Puede ser cualquier cosa: flirtear con otro delante suyo, decirle algo irrespetuoso, darle órdenes, etcétera
En lo profundo de sus institntos una mujer sabe que si el chico no reacciona a su falta de respeto, no es Alfa.
Resultado: si el chico no reacciona está betaizado y su atracción por él se extinguirá.
Así que las mujeres de esta forma están dañando sus intereses. Porque si el chico no reacciona, ¡su vida emocional morirá!
Pero esto también está en lo más profundo de sus instintos, así que de nuevo es la labor del hombre ¡nunca dejar que le falte al respeto!


Comportamiento Servil del Hombre


Es es el callejón sin salida del proceso de betaización.

Si la mujer tiene éxito en el proceso de betaización y el chico no es capaz de contrarrestarlo de forma adecuada el final infeliz será que: él se volverá servil con ella.

Cuando un hombre falla los tests del proceso de betaización y no es capaz de ser Alfa en la relación, la atracción de la mujer se extingue y la relación muere.

¿Quién querría estar con un hombre que está constantemente suplicando, se siente culpable y es fácilmente manipulable? ¡Es tan aburrido y poco atractivo!

Aviso importante

Un número cada vez mayor de mujeres en países industrializados han comenzado a actuar de forma distinta en relación a este proceso. Eligen, desde el principio de la relación, a chicos que son inseguros y que no son Alfa, de forma deliberada, con el propósito de tener niños. Esto no funcionará a largo plazo, y si un chico consiente en este tipo de acuerdo, al final acabará pagando el precio.
Para un chico es mucho mejor aprender a volverse Alfa y aprender las habilidades de la seducción en lugar de pensar siquiera en casarse con una mujer de este tipo ¡que le controlará! Estas mujeres deben detectarse en el primer encuentro y deben ser evitadas a toda costa si quieres una relación o formar una familia.

¡Dirige tu energía a tus negocios, el ligue, la seducción, y nunca entres en una relación en la que te hagan más débil!

Saludos,
[/spoiler]
 
Atrás
Arriba Pie