Messi o Richard Núñez?

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Pues precisamente este hilo es ahora mismo, uno de los mas logicos para entrar a debatir. Al menos para mi. El duelo Messi vs Ronaldo esta en su punto mas algido desde que Ronaldo llego al Madrid. Ambos estan marcando goles como churros, sus equipos estan en estado de gracia, la semana que viene es el clasico... este hilo ahora mismo deberia ser el hilo mas visitado y comentado de putalocura :lol:
 
Es que por aquel entonces nisiquiera existía el debate porque Messi todavía estaba a la sombra de Ronie y empezaba a pillar peso específico en el club.

Ahora mismo para mi el duelo está en los medios, porque no hay duda de que Messi es mejor.
 
Venancio rebuznó:
Eso es lo que pierde a los culés, que son capaces de adaptar cada situación para que parezca que tienen razón, aún cotradiciendo lo que dicen en otras ocasiones.

Somos hamos, no lo podrá usted negar.
 
Cuando hablamos de potenciales yo me suelo hacer una pregunta. ¿Seria capaz Ronaldo de hacer lo que hace Messi? ¿Seria capaz Messi de disfrazarse de Cristiano en un campo de futbol?

Creo que lo de los potenciales va por gustos, por el estilo de juego que mas te mole.
 
Otro dato para compararlos.

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Y Messi


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Luego decís que a Messi no le reparten. Más bien es que no se tira como una maricona para que le piten faltas.
 
Mobyfun rebuznó:
Luego decís que a Messi no le reparten. Más bien es que no se tira como una maricona para que le piten faltas.

Sin ir mas lejos el primer gol contra el Almeria le dan un ostion y Messi sale trastabillado, pero en vez de tirarse a lloriquear mil años por el suelo sigue la jugada y mete un golazo.

Eso resume a ambos jugadores.
 
Mobyfun rebuznó:
Los mejora bastante, la verdad. Otra cosa es que te refieras a los números acumulados, pero es imposible que los iguale con 23 años cuando Raúl tiene 10 más.

Si Messi sigue a este ritmo se comerá a Raúl y a todo el que esté por ahí, apunta a tercer año consecutivo como pichichi de champions. Ahí es nada...

Si que hay algo en lo que lo supera.

En hat tricks. Mientras que el pasado sábado Baúl marcó su 7º hat trick, Messi ya lleva 8.

Flipa-
 
CR en estado puro.

Piscina + pataleta

cr1.gif


pd. ojo al titular de debajo: "mejor que juegue con bañador" lol
 
Lo he preguntado en el hilo de la liga y ni puta caso se me ha hecho, pero eso es tarjeta ¿verdad?
 
Chachi, todo lo que escribi anoche se ha volatilizado en los mares del K
 
CaRlWiNsLoW rebuznó:
¿Ha pillado algún tocho de Nanny?:lol:

No has tenido tanta suerte.

Una muestra de porque me suelen gustar más la sección de deportes de medios generalistas, que los propios medios dedicados a ello.

Ejemplo, El País.

Primero, una encuesta, con la típica pregunta, de quién es más decisivo, si Messi o Ronaldo.

Encuestas en EL PAÍS

Después, un artículo de Ramón Besa, comparandalos.

El silencio contra el ruido · ELPAÍS.com

Más dos reportajes personalizados sobre ambos.

Uno de Luis Martin, sobre Messi.

Goles de todos los colores · ELPAÍS.com

El 1 de mayo de 2005, el Barcelona jugó en el Camp Nou contra el Albacete y Leo Messi salió al campo en el minuto 87 sustituyendo a Eto'o. El camerunés había marcado el único gol de un partido trabado que al Barça se le había atragantado. Tres minutos después de pisar el campo, en el 90, Ronaldinho asistió a la carrera de aquel chaval de 17 años que controló la pelota y, con un toque sutil con la izquierda, la levantó por encima de la cabeza de Valbuena, el portero del equipo manchego. Era su primer gol con la camiseta azulgrana. Llevaba el número 30 a la espalda de la equipación oficial del Barcelona.

Cinco años y 173 días después, el pasado sábado, en Almería, Messi, marcó el gol 101 gracias a una asistencia perfecta de Pedro. Después de que su primer remate, con la derecha, lo sacara el portero, remachó en inverosímil postura con la izquierda, como es su costumbre, que por algo es zurdo. Lo hizo lejos del Camp Nou, nada extraño. Y marcó con el 10 a la espalda con la misma soltura que lo había hecho con el 30 y también con el 19.

Como es zurdo, de los 101 goles que lleva marcados, 78 los ha hecho con el pie izquierdo, pero lleva 17 con el derecho, cinco con la cabeza y uno con la mano, el que logró contra el Espanyol en un derbi en el Camp Nou.

La Pulga brinca por donde menos se espera. Así que define por cualquier lado: 15 goles los ha marcado desde fuera del área grande, 72 desde dentro y 14 en la pequeña. El reparto geográfico es de lo más equitativo -51 en casa y 50 a domicilio- y de todos los goles solo ha marcado dos de falta. De penalti, ocho en siete temporadas. No muchos, a decir verdad. Primero, porque al Barcelona no le señalan demasiados penaltis a favor -este curso, por ejemplo, no lleva ninguno-. Además, porque cuando Messi asomó al primer equipo los penaltis los tiraba Ronaldinho y luego se los repartió con Eto'o. En la campaña pasada incluso le cedió la suerte a Ibrahimovic un día que le vio necesitado. De los 101 goles, ha marcado 90 como titular y 11 saliendo como suplente desde el banquillo.

Messi mete goles de todas las maneras y de todos los colores. De verde menta, como el sábado; de amarillo flúor, de azul celeste, de color mandarina o, también, de color mango, como la pasada temporada. Y, por supuesto, de azul y grana. A Messi le da igual, entre otras razones porque tampoco le importa mucho la ropa que se pone fuera del campo.

Según Pep Guardiola, Messi es básicamente un goleador: "No es el clásico 9, pero lo que le gusta es hacer goles y esté donde esté, juegue donde juegue, lleva el gol en la cabeza", aseguró el técnico en Zaragoza, después de que marcara tres goles. De hecho, otra costumbre: lleva cinco tripletes y en 18 partidos ha marcado al menos dos goles.

El problema, lo grande, es cómo suele hacerlo. La definición que hizo Luis Enrique lo ilustra: "Hace lo que nosotros hacíamos de críos, lo que yo hacía en la plaza del Pumarín. El problema es que él lo hace contra profesionales, no contra niños que apenas saben jugar".

Messi no parece tener tope. En los últimos 70 partidos ha marcado 69 goles, ha superado su récord particular de seis encuentros consecutivos marcando -acumula 11 dianas, entre Zaragoza, Sevilla, Getafe, Copenhague, Villarreal y Almería- y, aunque está lejos de los 251 que marcó Zarra, es difícil imaginar cuándo se cansará. Por ahora, le basta con marcar uno más para igualar con Sarabia y Luis Enrique. Señalado sin dudar por Alfredo di Stéfano como el mejor jugador del mundo, resulta difícil aventurar sus límites. Seguramente Guardiola tenga razón: "Llegará adonde quiera llegar".


Y otro de Diego Torres, que a pesar de ser meregón, tira con bala a Ronaldo.

Números de leyenda · ELPAÍS.com

No son solo los goles. Son más goles que nadie, más goles que nunca, más goles en menos tiempo. Cualquier ocasión de disparo, cualquier falta, cualquier penalti, exaltan el furor de Cristiano Ronaldo en su obsesión por romper barreras y acreditarse como el mayor goleador de la historia del Madrid. El sábado, ante el Athletic , logró un triplete de consecuencias estadísticas importantes. Hizo su gol 50 con la camiseta blanca, el tercero de la noche, de penalti. Ahora es el jugador que menos partidos ha necesitado en la historia del Madrid para alcanzar los 50 goles: solo 53.

En los cuadros estadísticos Cristiano ha superado a todos los goleadores históricos de Chamartín. Nadie consiguió sus primeros 50 tantos en menos de 53 partidos. Pahiño precisó 62. Di Stéfano, 55. Puskas, 56. Ronaldo, 75. Hugo Sánchez, 70. Raúl, 115.

Sobre el papel, los números parecen explicarlo todo. La realidad resulta más compleja. Enrique Pérez, Pachín, veterano del equipo de Di Stéfano, observa un detalle decisivo: "A Di Stéfano no le gustaba tirar los penaltis porque consideraba que era demasiado fácil y Pancho [Puskas] no era el especialista. El que los tiraba era Gento. Desde que subió al primer equipo hasta que se retiró, él fue el encargado de tirar los penaltis. Puskas lo hizo de vez en cuando, cuando no estaba Gento o cuando, de pronto, un día le daba por tirarlo".

Antiguamente, las estrellas no se desvivían por patear penaltis. Tampoco se medían a los gigantes del pasado porque ellos eran los pioneros. Las estadísticas eran rudimentarias y los entrenadores no mandaban ni la mitad de lo que mandan ahora. En el Madrid de Di Stéfano eran los jugadores quienes elegían al tirador. Ahora el que decide todo es Mourinho. Y Mourinho se sobresaltó el sábado cuando vio que Sergio Ramos le quitaba la pelota a Cristiano y ejecutaba él la pena que supuso el 3-1. Porque en este Madrid el entrenador ha decidido respaldar a Cristiano en todo lo referente a conseguir batir récords. Para eso tiene que tirar hasta el último penalti. De lo contrario, no habría superado a Puskas o Di Stéfano.

Cristiano ha metido ocho de sus 50 goles de penalti. Casi el 20%. Cuatro la temporada pasada y cuatro esta. Siempre en la Liga. Llevaría 10 goles de penalti y sumaría un total de 52 de no haberse interpuesto Xabi Alonso el curso pasado y Sergio Ramos el sábado para pedirle, por favor, que les concediera un tiro. Cristiano accedió. En ambos casos, tras mostrarse estupefacto y un poco incómodo. La última vez, sin el amparo de Mourinho, que estaba sancionado en la grada y no podía pegar voces desde la banda para restituir los derechos de su protegido.

El Madrid tiene tres capitanes españoles y uno extranjero, Cristiano, que ocupa un cuarto lugar nominal, pero ostenta más poder en la práctica. Desde el punto de vista económico, es el jugador más rentable de la plantilla. Es el único que supera el millón de seguidores en la red social Twitter y para los estrategas del márketing su impacto social, como creador de tendencias, resulta tan excepcional como su ambición desbordante. En el plano deportivo, para su entrenador, Cristiano es la referencia ofensiva imprescindible. Es el jugador más liberado por Mourinho. El que menos cargas tácticas tiene. El que puede permitirse desgastarse menos para defender y dedicarse casi en exclusiva al gol. Al récord.

A sus 25 años Cristiano tiene el currículo de una vieja gloria, pero no ha podido meterle ni uno de sus 50 goles al Barcelona. El club catalán, con Messi a la cabeza, forma parte fundamental de su lista de preocupaciones. No consiguió contener su impulso competitivo cuando alguien le preguntó el sábado por la goleada del Barça en Almería. "¡A ver si nos meten ocho a nosotros!", exclamó.

Superado el hito de los 50 goles, Cristiano busca nuevos horizontes en el Camp Nou .

Es interesante compararlo con lo que resalto en el anterior de Messi y los penatys. Por ejemplo, contra el Racing, llevando ya 3 goles, le hacen un penalty a un compañero... ¿se lo deja al compañero, que para eso lo forzó? No, hombre, en qué mundo vives, lo tira él. Luego es normal, que si en partidos en los que se le necesita, no aparezca, la crítca se vea multiplicada por diez.

Y a próposito de Ronaldo, no sé porque, pero al leer esta respuesta de Segurola, en una de sus charlas, me ha venido a la cabeza...

¿Por qué Marcelo o Higuaín deben pasar en cada partido un examen de revalida? No me viene a la cabeza otros jugadores que esten expuestos con ese foco. ¿Si Marcelo cubre bien a Messi sin perder su aportación ofensiva e Higuaín marca gol, será ya hora de aprobarles definitivamente? Gracias. J.G.M. Enviada por Blueseven (21/11/2010 19:36) Marcelo se ha librado de esa cruz. Le ha costado y todavía tiene algunos detractores, pero la opinión es casi unánime: es un jugadorazo. Higuaín si representa el caso de un jugador al que no se permiten dos partidos discretos. Para mi es un fenomental delantero al que casi nunca se le reconocen sus méritos. En los últimos encuentros ha dado la impresión de estar un poco más bajo de lo habitual y se han renovado las críticas, aunque conviene observar otros datos. Partido frente al Milán: primer gol del Madrid. Partido frente al Sporting: primer y único gol del Madrid. Partido frente al Athletic: primer gol de su equipo. Ah¡ y una extraordinaria conducción en el contragolpe del segundo. Quiero decir que Higuaín no es de esos delanteros que se apuntan al tercer o cuarto gol. Repito que le tengo por un tremendo delantero.
 
CR7 se ha cortado el pelo a lo mohicano, esta noche juega el R. Madrid y en la sexta ponen la película el último mohicano. Si es que todo gira alrededor de él.
 
Nannysex rebuznó:
Es interesante compararlo con lo que resalto en el anterior de Messi y los penatys. Por ejemplo, contra el Racing, llevando ya 3 goles, le hacen un penalty a un compañero... ¿se lo deja al compañero, que para eso lo forzó? No, hombre, en qué mundo vives, lo tira él. Luego es normal, que si en partidos en los que se le necesita, no aparezca, la crítca se vea multiplicada por diez.

Eso es falso, y lo has visto en este ultimo partido. Ronaldo, con 1-2 a favor del Madrid -si, has leido bien, 1 a 2- deja tirar el penaltie a Sergio Ramos. El año pasado ya dejo tirar el penaltie a Xabi Alonso. ¿Se lo dejamos al compañero? si.

Pero vamos, que supongo que tu estas a favor, segun lo que leo, que los penalties los tiren quien los provoca, como si estuviesemos en un patio de colegio.

Tragico me parece lo que comentas :face:
 
Slowhand rebuznó:
Eso es falso, y lo has visto en este ultimo partido. Ronaldo, con 1-2 a favor del Madrid -si, has leido bien, 1 a 2- deja tirar el penaltie a Sergio Ramos. El año pasado ya dejo tirar el penaltie a Xabi Alonso. ¿Se lo dejamos al compañero? si.

Pero vamos, que supongo que tu estas a favor, segun lo que leo, que los penalties los tiren quien los provoca, como si estuviesemos en un patio de colegio.

Tragico me parece lo que comentas :face:

Caso práctico 1: Messi, en Zaragoza, hace un hattrick. Partido finiquitado, 0-3. Sale Marquez, y se pone 2-3. Messi vuelve a tirar de galones, le hacen un penalty, y aun siendo importante (para el equipo, y para él, estaba luchando por la bota de oro) deja que lo tira Ibra.

Caso práctico 2: Ronaldo, contra el Racing, lleva un hattrick. Partido finiquitado, 4-0. Le hacen un penalty a Di Maria, el cual le ha dado en ese partido varios pases de gol, de los de empujarla. Lo tira Cristiano.


Diferencia de caracteres. Mientras que uno quiere meter goles como sea, aun pasando por encima de sus compañeros (un equipo no pasa de ser una guerra de egos) y sin pensar en sus necesidades, el otro cede por el bien común aun sacrificando la posibilidad de conseguir un premio mayor.

Esto es para mí lo importante. No sí al que le hacen el penalty, tiene derecho a tirarlo.

Por otra parte, como comenté antes, si tan echao palante que es para tirar todo lo tirable, cuando las cosas vengan mal dadas, como por ejemplo, tener que meter dos, tres, o hasta cuatro goles (que al Racing parece que sí es capaz), que lo haga. Y si no lo hace, sera un fracaso. Es el problema de atribuirserlo todo. Con Ronaldo no hay excusas ni eximentes posibles.


PD Y no, lo de Ramos no fue con la aceptación de Cristiano. Como no lo hizo cuando se lo quitó Xabi (el cual también quiso tirar un penalty ante Paraguay con España y para lo que nos sirvió).
 
1zwkrh0.jpg


(no es mio)

Y este es mas viejo que el cagar pero define a la perfeccion el juego de cristina

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Berbatov rebuznó:
lo he visto 1.000 veces pero me sigo descojonando como un sucnor :lol:

A mí me pasa lo mismo. Juraría que en el youtube está la jugada donde se inspiraron.
 
Además una rabona que estampó en un rival y no sirvió de nada.


Joder ni que hubiera metido un gol así o dado una asistencia...
 


Re-post del gif obligatorio en cada ensayo de cristina.
 
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