Pirritx eta Porrotx

[Leonard Shelby]

La anomalia se llama españa.

Un preso de ETA es castigado con carcel. Un preso de ETA es doblemente castigado por ser etarra cuando va a la carcel, y ademas esta a 1200 kms de sus familiares y amigos.

En fin,juraría que ya he tenido esta discusión contigo y siempre abandonas a la hora de dar soluciones prácticas.



1.Lo de que la anomalía es España... pues no.Por poner el que quizá sea el caso mas parecido a ETA,el de la mafia italiana,ningún mafioso está en Sicilia,y todos están desperdigados por Italia,sobre todo en el Norte,en la Vallette o San Vittore.Y los capos están aislados de los demás cacos.

El separar a los miembros de una misma organización delictiva (y mucho mas cuando es terrorista) es de sentido común.

Ahora bien,y no es un chiste,¿cómo meterías tu a 650 etarras (y subiendo) en 4 cárceles superpobladas (y pequeñas)?

¿Qué posibilidades de reinserción le ves a un terrorista rodeado de terroristas? Pues las posibilidades que tuvo Yoyes.

Ahora no me sueltes cagarrutas y contesta a estas dos preguntas.

 

[I.R.A]

En fin,juraría que ya he tenido esta discusión contigo y siempre abandonas a la hora de dar soluciones prácticas.



1.Lo de que la anomalía es España... pues no.Por poner el que quizá sea el caso mas parecido a ETA,el de la mafia italiana,ningún mafioso está en Sicilia,y todos están desperdigados por Italia,sobre todo en el Norte,en la Vallette o San Vittore.Y los capos están aislados de los demás cacos.

El separar a los miembros de una misma organización delictiva (y mucho mas cuando es terrorista) es de sentido común.

Ahora bien,y no es un chiste,¿cómo meterías tu a 650 etarras (y subiendo) en 4 cárceles superpobladas (y pequeñas)?

¿Qué posibilidades de reinserción le ves a un terrorista rodeado de terroristas? Pues las posibilidades que tuvo Yoyes.

Ahora no me sueltes cagarrutas y contesta a estas dos preguntas.

¿Pero usted acepta Italia como país ejemplar? Por otro lado los mafiosos italianos ni de coña reciben las penas que reciben los etarras, es más, la mafia es la que gobierna Italia en estos momentos y en la mayoria de los momentos de la historia de ese pais, allí hacen y desahacen lo que quieren, como quieren, donde quieren, cuando quieren. No me jodas.

En cuanto a las penas recibidas, sigo sin entender la diferencia entre que un etarra mate a X persona ( 30 años ) y que X persona mate a su ex-mujer por celos ( 6,7,8-10 años? ). Y no lo entiendo porque no existe razón, sencillamente, todos tus argumentos serán subjetivos, tu posición "unionista" te hará ver que un tio es más malo que otro si cuando mata es por pensar que Euskadi debe ser un pais independiente, no hay más.

 

[Arisgo]

¿Qué posibilidades de reinserción le ves a un terrorista rodeado de terroristas?

Estas reconociendo implicitamente que el estatus de un preso etarra no es el de cualquier preso comun, no lo llames preso politico, llamalo preso amatista, pero la verdad es que no es un preso comun. Y entonces, uniendo eso a que el unico fin de la privacion de libertad en españa es la reeducacion y la resinsercion, si ETA desaparece, esos 650 presos que mencionas deberian salir a la calle a los dos segundos, que es lo que se tarda en decir "recoge tus cosas y pirate".

 

[MarXito]

¿Pero usted acepta Italia como país ejemplar? Por otro lado los mafiosos italianos ni de coña reciben las penas que reciben los etarras, es más, la mafia es la que gobierna Italia en estos momentos y en la mayoria de los momentos de la historia de ese pais, allí hacen y desahacen lo que quieren, como quieren, donde quieren, cuando quieren. No me jodas.

En cuanto a las penas recibidas, sigo sin entender la diferencia entre que un etarra mate a X persona ( 30 años ) y que X persona mate a su ex-mujer por celos ( 6,7,8-10 años? ). Y no lo entiendo porque no existe razón, sencillamente, todos tus argumentos serán subjetivos, tu posición "unionista" te hará ver que un tio es más malo que otro si cuando mata es por pensar que Euskadi debe ser un pais independiente, no hay más.

¿A usted le parece más grave la muerte de un etarra que el franquismo condenó a pena de muerte que, por ejemplo la muerte de una mujer a manos de su pareja?

 

[MarXito]

Estas reconociendo implicitamente que el estatus de un preso etarra no es el de cualquier preso comun, no lo llames preso politico, llamalo preso amatista, pero la verdad es que no es un preso comun. Y entonces, uniendo eso a que el unico fin de la privacion de libertad en españa es la reeducacion y la resinsercion, si ETA desaparece, esos 650 presos que mencionas deberian salir a la calle a los dos segundos, que es lo que se tarda en decir "recoge tus cosas y pirate".

Y una polla. ¿Qué pasa, que por ser presos terroristas ya hemos de obviar el hecho de que han derramado sangre de inocentes?

Que cumplan la pena, y luego hablaremos de reinserción.

 

[Graciasporvenir]

La anomalia se llama españa.

Un preso de ETA es castigado con carcel. Un preso de ETA es doblemente castigado por ser etarra cuando va a la carcel, y ademas esta a 1200 kms de sus familiares y amigos.

3.- Leyes. 2.3.1.- Reglamento Penitenciario:Artículo 4. Derechos de los reclusos. 1. La actividad penitenciaria se ejercerá respetando la personalidad de los internos y los derechos e intereses legítimos de los mismos no afectados por la condena, sin que puedaprevalecer discriminación alguna por razón de raza, sexo, religión, opinión, nacionalidad o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 10.
1. No obstante lo dispuesto en el número 1 del artículo anterior, existirán establecimientos de cumplimiento de régimen cerrado o departamentos especiales para los penados calificados de peligrosidad extrema o para casos de inadaptación a los regímenes ordinario y abierto, apreciados por causas objetivas en resolución motivada, a no ser que el estudio de la personalidad del sujeto denote la presencia de anomalías o deficiencias que deban determinar su destino al centro especial correspondiente.
2. También podrán ser destinados a estos establecimientos o departamentos especiales con carácter de excepción y absoluta separación de los penados, dando cuenta a la autoridad judicial correspondiente, aquellos internos preventivos en los que concurran las circunstancias expresadas en el número anterior, entendiéndose que la inadaptación se refiere al régimen propio de los establecimientos de preventivos.
3. El régimen de estos centros se caracterizará por una limitación de las actividades en común de los internos y por un mayor control y vigilancia sobre los mismos en la forma que reglamentariamente se determine.
La permanencia de los internos destinados a estos centros será por el tiempo necesario hasta tanto desaparezcan o disminuyan las razones o circunstancias que determinaron su ingreso.

Artículo 63.
Para la individualización del tratamiento, tras la adecuada observación de cada penado, se realizará su clasificación, destinándose al establecimiento cuyo régimen sea más adecuado al tratamiento que se le haya señalado, y, en su caso, al grupo o sección más idóneo dentro de aquél. La clasificación debe tomar en cuenta no solo la personalidad y el historial individual, familiar, social y delictivo del interno, sino también la duración de la pena y medidas penales en su caso, el medio a que probablemente retornará y los recursos, facilidades y dificultades existentes en cada caso y momento para el buen éxito del tratamiento

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Estas reconociendo implicitamente que el estatus de un preso etarra no es el de cualquier preso comun, no lo llames preso politico, llamalo preso amatista, pero la verdad es que no es un preso comun. Y entonces, uniendo eso a que el unico fin de la privacion de libertad en españa es la reeducacion y la resinsercion, si ETA desaparece, esos 650 presos que mencionas deberian salir a la calle a los dos segundos, que es lo que se tarda en decir "recoge tus cosas y pirate".

Error, disocias arbitrariamente los delitos de pertenencia a banda armada con los delitos de sangre. Los presos etarras no son comunes, pero no son comunes por su calificación de extrema peligrosidad (FIES). No son, y nunca lo han sido, presos políticos. Lo siento.

 

[Arisgo]

Ey, que a mi tambien me mola quotear leyes! Y por todo lo alto, constitucion panderetta, 25.2

2. Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados.


Entonces OK, se pueden dispersar los presos basandonos en su especial idiosincrasia, a saber, pertenecen a un grupo armado y eso dificulta su reinsercion en sus lugares de origen. Pero aceptada esa premisa, nos obliga a dejarlos libres una vez que ETA haya desaparecido, ya que su reinsercion queda asegurada, si se les aleja del grupo para facilitar la reinsercion, es evidente que si el grupo desaparece la reinsercion es automatica.

Los panderetti atrapados en sus propias leyes. Una vez mas.

 

[Leonard Shelby]

Estas reconociendo implicitamente que el estatus de un preso etarra no es el de cualquier preso comun, no lo llames preso politico, llamalo preso amatista, pero la verdad es que no es un preso comun. Y entonces, uniendo eso a que el unico fin de la privacion de libertad en españa es la reeducacion y la resinsercion, si ETA desaparece, esos 650 presos que mencionas deberian salir a la calle a los dos segundos, que es lo que se tarda en decir "recoge tus cosas y pirate".

1.¿Quién ha dicho que el etarra es un preso común? Los presos etarras son presos FIES,pero no porque sean vascos,o porque el PP yel PSOE sean muy malos,sino porque son miembros de una organización terrorista.

2.Eso de que el único fin de la privación de libertad en España es la reeducación y la reinserción es saber que una vez oíste algo... pero no te acuerdas muy bien si era así...

Las penas privativas de libertad estarán orientadas hacia la reinserción y la educación.Podría darte una clase sobre la jurisprudencia de ese artículo y el significado de "orientar",pero es tarde.

3.No,los etarras no saldrán de la cárcel cuando se termine ETA,sino cuando cumplan su pena.

Que ETA desaparezca (porque ha conseguido sus objetivos o porque sabe que nunca los conseguirá) no hace que un etarra se haya reeducado o reinsertado.Al día siguiente de salir puede montarte un grupo terrorista y se te queda la cara a cuadros.

4.Sigues sin decirme un plan coherente para reagrupar a los etarras en cárceles vascas.

 

[pioneer]

En cuanto a las penas recibidas, sigo sin entender la diferencia entre que un etarra mate a X persona ( 30 años ) y que X persona mate a su ex-mujer por celos ( 6,7,8-10 años? )

Flipado hállome.

¿De seis a diez años por un asesinato con agravante de violencia de genero? dificil de creer resúltame. ¿No tendras algún caso que sirva de ejemplo de esto que afirmas?

Para mi que no hay tanta diferencia entre asesinos. La habrá, pero no tanta como dices.

 

[Arisgo]

¿A usted le parece más grave la muerte de un etarra que el franquismo condenó a pena de muerte que, por ejemplo la muerte de una mujer a manos de su pareja?

Varias respuestas:

Version dogflute: Una muerte es una muerte, hijo de puta

Version PL: ni de fly! la muerte del etarra es mas grave, la zorra esa algo habria hecho.

Version fascista: etarra bueno etarra muerto, aunque solo preste el garage para coches robados.

Version Arisgo: coincido con el Señor Dogflute.

 

[I.R.A]

¿A usted le parece más grave la muerte de un etarra que el franquismo condenó a pena de muerte que, por ejemplo la muerte de una mujer a manos de su pareja?

A mi me parece tan grave la muerte de un etarra a manos de Franco que la muerte de un cura o la violación a una monja a manos de los republicanos. Esa sería una comparación justa.

No se puede comparar la ley concebida por un dictador hace 40 años a la vigente hoy en un Estado demócrata, no debería ser así. Respondiendóte a la pregunta sí, con toda la sinceridad del mundo me parece igual de grave, cualquier persona que mata merece ser castigada, sin discriminación alguna.

Lo que me huele mal y me jode, es que en este pais, en estos momentos, un rumano o kosovar puede llegar a tu casa y matarte, y al cabo de cuatro dias estará en la calle, todo ello será justificado en nombre de la progresía, del "avance", la libertad, la nueva democracia y todas esas palabrejas, en cambio ante un etarra todo está dimensionado, todo es diferente, nada ha cambiado. Aqui es cuando las cosas no cuadran. No digo que un etarra no merezca 30 años, digo que si asi es, el kosovar también los merece, o que si el kosovar merece 9, el etarra también merece 9. Sólo eso

 

[malgusto]

Ya te lo ha dicho Leonard, es para romper con los vinculos de su actividad delictiva. Es normal que se les disperse, el PV no es muy grande, no se cuantas carceles habra pero si todos estan juntitos, recibiendo constantemente visitas de otros similares, etc... No da lugar a que mas de uno se cuestione las cosas y vea toda la mieda con la que le han comido la cabeza.

 

[Arisgo]

4.Sigues sin decirme un plan coherente para reagrupar a los etarras en cárceles vascas.

Fabricamos una ad hoc. Serian puestos de trabajo a tutiplen. Rozariamos el 0% de paro y a los panderetto ni nuestra morralla carcelaria.

Reinsercion y reeducacion. Ya. O sea que es como lo de todo panderetto tiene derecho a una vivienda, ¿verdad? Papel mojado.

 

[patterson12ref]

Arizgo, eso es una gran falacia. Se puede dar el caso de que un terrorista no se haya reinsertado aunque la banda haya desaparecido, porque no esté de acuerdo con el proceso.

Además aunque desaparezca la organización terrorista, el delito de sangre permanece, y deberá pagar una pena por él igualmente.

 

[Graciasporvenir]

Ey, que a mi tambien me mola quotear leyes! Y por todo lo alto, constitucion panderetta, 25.2

2. Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados.


Entonces OK, se pueden dispersar los presos basandonos en su especial idiosincrasia, a saber, pertenecen a un grupo armado y eso dificulta su reinsercion en sus lugares de origen. Pero aceptada esa premisa, nos obliga a dejarlos libres una vez que ETA haya desaparecido, ya que su reinsercion queda asegurada, si se les aleja del grupo para facilitar la reinsercion, es evidente que si el grupo desaparece la reinsercion es automatica.

Los panderetti atrapados en sus propias leyes. Una vez mas.

Oye compi, las leyes y artículos se ponen integramente, ¿ok?

Artículo 25. 2. Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la Ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.

Lo demás es una interpretación tuya, errónea, pues la reinserción no la marca la desaparición de la banda, si no el arrepentimiento de los delitos.

 

[Arisgo]

¿O sea que si ETA desaparece y el preso dice "me arrepiento profunderrimamente" las puertas de la carcel se abren en un pispas?

No parece dificil.

 

[Leonard Shelby]

Fabricamos una ad hoc. Serian puestos de trabajo a tutiplen. Rozariamos el 0% de paro y a los panderetto ni nuestra morralla carcelaria.

Una vez mas,cuando llega la hora de la práctica,de la respuesta coherente,del plan meditado,saltas con el comentario jocoso de turno.

Ya sabemos que eres un tío gracioso.Falta por saber si eres algo mas.

 

[Graciasporvenir]

¿O sea que si ETA desaparece y el preso dice "me arrepiento profunderrimamente" las puertas de la carcel se abren en un pispas?

No parece dificil.

Hay gabinetes psicológicos que evalúan eso. Para un transtornado como es un etarra, no será muy fácil pasar esos exámenes, seguro.

 

[Arisgo]

Ya sabemos que eres un tío gracioso.Falta por saber si eres algo mas.

Pues no. No hay mas.

Spoiler

Hay gabinetes psicológicos que evalúan eso. Para un transtornado como es un etarra, no será muy fácil pasar esos exámenes, seguro.

 

[Graciasporvenir]

EEEEHHHH!!!!!!

Lo de poner fotos como esa es idea mía, no me la copie.

 

[I.R.A]

Venga, ansioso me hallo por conocer la excusa con la que vais a salir ahora.

Os voy a contar una historia, que a buen seguro desconocéis, ya que sólo la conocemos aqui en Barcelona ( por lo que parece ), y quizá algún que otro vasco la conocerá.

En 2001, en un concierto en el que actuaba Muguruza aqui en Barcelona, un grupo ultraderechista de carácter españolista, llamado "Els timbalers del Bruc", comandado por el hijo de Royuela ( un subastero franquista ), y miembro de las Brigadas Blanquizules del Espanyol, o seáse skinhead, colocó una bomba que les acabó estallando a sí mismos, la fiscalia le pidió 7 años por atentado, reconociendoles un delito terrorista, y no reconociendoles como un grupo terrorista. ¿Pero que mierdas significa esto? Joder.

Royuela ya hace años que está en la calle dando tumbos, y os hablo del año 2001

Esto es lo primero que pillé escrito en castellano, seguro que si rebuscáis más encontrareis más info

 

[malgusto]

En 2001, en un concierto en el que actuaba Muguruza aqui en Barcelona, un grupo ultraderechista de carácter españolista, llamado "Els timbalers del Bruc", comandado por el hijo de Royuela ( un subastero franquista ), y miembro de las Brigadas Blanquizules del Espanyol, o seáse skinhead, colocó una bomba que les acabó estallando a sí mismos, la fiscalia le pidió 7 años por atentado, reconociendoles un delito terrorista, y no reconociendoles como un grupo terrorista. ¿Pero que mierdas significa esto? Joder.

Muy sencillo, el eximente por subnormalidad profunda :D.

 

[barriKada]

Tiene sentido juzgarles como terroristas aunque no formen un grupo terrorista, si, mucho sentido. La justicia de este pais nunca deja de sorprender.


Edito: Quien es el subnormal que ha puesto en los tags que españa mide miles de kilometros??

 

[Leonard Shelby]

Tiene sentido juzgarles como terroristas aunque no formen un grupo terrorista, si, mucho sentido. La justicia de este pais nunca deja de sorprender.

¿Donde ves la incongruencia?

Una cosa es levar a cabo actos terroristas y otra pertenecer a una banda terrorista.

En este caso,estos hombrecillos querían sembrar el terror en un momento determinado.

No forman parte de una organización que se dedique a provocar el terror.

 

[Sombrerero Cuerdo]

Pues si, sin duda alguna. Pirritx eta Porrotx estan demasiado politizados, y con este video han terminado de arreglarlo.

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Pero como van a ser malos con una canción tan bonita.